Banif - Tópico Geral
Tive bom timing no comentário, a sorte às vezes também conta.
A 1,01...não vale a pena comprar mais direitos, nem se podem vender porque valem 0. Enquanto a cotação não estiver a 1,08....não valem nada.
Mas já vale a pena comprar as novas acções, porque para quem tem os direitos.....as novas acções só custam 1€.
Isto tem a sua piada, não é?
Em relação ao BIG ser comprado pelo BANIF, se tivesse que apostar, apostava mas era ao contrário.
Não se esqueçam que no Expresso desta semana, o Big chegou a afirmar que esteve a pensar em adquirir o Finibanco.
A 1,01...não vale a pena comprar mais direitos, nem se podem vender porque valem 0. Enquanto a cotação não estiver a 1,08....não valem nada.
Mas já vale a pena comprar as novas acções, porque para quem tem os direitos.....as novas acções só custam 1€.
Isto tem a sua piada, não é?
Em relação ao BIG ser comprado pelo BANIF, se tivesse que apostar, apostava mas era ao contrário.
Não se esqueçam que no Expresso desta semana, o Big chegou a afirmar que esteve a pensar em adquirir o Finibanco.
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E no dia seguinte? Se puxarem a cotação para 1,01€...já todos vão ficar tristes por não as terem comprado a 1€, não é?
E os accionistas grandes, se compraram mais uns milhões a 1€ no AC, também podem puxar pela cotação até 1,01€...nem é preciso muita massa.
É que depois do aumento.....aumenta também a possibilidade de realmente existir uma OPA.
Entretanto o BANIF vai receber muitos euros pela venda do finibanco e limpar provisões de perda.
Eu concordo com o Small169. O aumento é garantido. É só puxar um bocadinho a cotação - pôr uma ordem no mercado no valor de 500mil acções ou 1 milhão (como ontem) e é ver a cotação subir...
O que não é garantido é que os direitos sejam transacionáveis - se a cotação ficar entre 1,00 e 1,07.
Para além dos 35 milhões da venda dos 10% do Finibanco há ainda os 17 milhões de provisões que ficam livres. Não me admirava que o BANIF fosse ainda atrás do BancoBIG - é uma área de negócio que o BANIF não tem em Portugal.
E para quando a venda de parte da área dos seguros? A um parceiro estrangeiro, como o Finibanco fez com a Mapfre, ainda recentemente.
ou o IPO do Banif Malta? Como nicher até está a ter bastante sucesso e prevê-se atingir o break-even este ano ainda.
Existem ainda imensas formas de permanecer sozinho.
Outra ideia, quanto a uma OPA:
Se o Finibanco, falido como estava, valia 350 milhões, o Banif, 3x/4x maior (em capital, em balcões, já para não falar em resultados), é fazer as contas. Dividindo por 580 milhões de acções.
Se fosse só dividir os capitais próprios pelo número de acções, como o Pontes faz, é que era.
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Todos os dias e com todos os AC nós aprendemos ( mesmo nao participando ) todos são diferentes uns dos outros.
Este do Banif será interessante, nao será um bom investimento, como todos os outros,mas nos valores actuais torna apetecivel assistir de perto.
Como o Small199 diz o UBS fez o trabalho de casa,agora vamos ver qual a "nota"que vai ter.
Obrigado a todos pelos vossos comentarios.
Cumprimentos.
Este do Banif será interessante, nao será um bom investimento, como todos os outros,mas nos valores actuais torna apetecivel assistir de perto.
Como o Small199 diz o UBS fez o trabalho de casa,agora vamos ver qual a "nota"que vai ter.
Obrigado a todos pelos vossos comentarios.
Cumprimentos.
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ANONIMO111 Escreveu:Existirá sempre aumento de capital mesmo com o valor das acçoes no mercado abaixo de 1 euro.
As novas acçoes a vender nesse AC nao podem ter é valor inferior a um euro, e logo no primeiro dia de negociaçao , ajustarao para o valor de mercado.
Quem compra a valores superiores ao do mercado é que vamos ver.
Vai ser engraçado vai.
Em primeiro registo o silêncio da UBS. Passou de debitar notícias todos os dias...para o silêncio. Dá a impressão que já fez o trabalho que tinha a fazer. Ainda não os ouvi dizer que o aumento de capital é um bom investimento, sendo o Banif possível alvo de consolidações no sector.
Agora....imaginem que o aumento é feito com o BANIF a 0,95.
Não se vão pagar novas acções a 1€, podendo comprar a 0,95€ no mesmo dia. Nem comprar direitos, porque ainda seria pior. Comprar direiros a 1,01 é comprar acções a 1,07.
E no dia seguinte? Se puxarem a cotação para 1,01€...já todos vão ficar tristes por não as terem comprado a 1€, não é?
E os accionistas grandes, se compraram mais uns milhões a 1€ no AC, também podem puxar pela cotação até 1,01€...nem é preciso muita massa.
É que depois do aumento.....aumenta também a possibilidade de realmente existir uma OPA.
Entretanto o BANIF vai receber muitos euros pela venda do finibanco e limpar provisões de perda.
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Fui confirmar e a minha referência ao aumento de capital do BES está incorrecta.
Como a cotação estava abaixo do valor nominal, houve redução do valor nominal das acções de 5 para 3 euros e entrada de mais dinheiro, sem novo aumento do valor nominal, terminando cada acção BES a valer 3eur. As minhas desculpas.
No caso do Banif, as acções continuam a ter de valor nominal 1 eur cada.
entretanto parece que o AC já só vai decorrer em Dezembro.
Como a cotação estava abaixo do valor nominal, houve redução do valor nominal das acções de 5 para 3 euros e entrada de mais dinheiro, sem novo aumento do valor nominal, terminando cada acção BES a valer 3eur. As minhas desculpas.
No caso do Banif, as acções continuam a ter de valor nominal 1 eur cada.
entretanto parece que o AC já só vai decorrer em Dezembro.
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o aumento...
Anonimo111,
No aumento de capital que se avizinha já vai haver muita gente que pode participar: os actuais accionistas, os detentores dos VMOCs e os detentores dos direitos, perfazendo 80milhões de euros. Não pode ser mais que isso, pois o CA não tem autorização da AG de accionistas para isso. Mesmo que alguém compre todas as 70 milhões novas acções (que 10 são para os VMOCs) só são 14%.
quem é que quer 14% de um banco se continuará a ficar como 3º accionista?
A haver alguma coisa será depois do aumento de capital. os VMOCs foram um belo instrumento de protecção societário, mas vão acabar.
No aumento de capital que se avizinha já vai haver muita gente que pode participar: os actuais accionistas, os detentores dos VMOCs e os detentores dos direitos, perfazendo 80milhões de euros. Não pode ser mais que isso, pois o CA não tem autorização da AG de accionistas para isso. Mesmo que alguém compre todas as 70 milhões novas acções (que 10 são para os VMOCs) só são 14%.
quem é que quer 14% de um banco se continuará a ficar como 3º accionista?
A haver alguma coisa será depois do aumento de capital. os VMOCs foram um belo instrumento de protecção societário, mas vão acabar.
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de novo o aumento de capital...
A continuar assim, ou alguém compra muitas e puxa a acção, ou a solução poderá ser um aumento de capital como o último realizado pelo BES.
Como as acções estavam abaixo do valor nominal (5eur), foi feita uma espécie de operação harmónio - reduzir o valor nominal (para 3,5 eur, julgo), não tenho aqui presente), realizar o novo capital, e voltar a subir o valor nominal das acções.
Só que no caso do Banif não há muita margem para baixar o valor nominal e realizar o capital.
Como as acções estavam abaixo do valor nominal (5eur), foi feita uma espécie de operação harmónio - reduzir o valor nominal (para 3,5 eur, julgo), não tenho aqui presente), realizar o novo capital, e voltar a subir o valor nominal das acções.
Só que no caso do Banif não há muita margem para baixar o valor nominal e realizar o capital.
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Nunca participei numa situaçao identica.
Actualmente é um problema comum de todos os bancos, todos se encontram numa fase complicada devido aos problemas relacionados com as contas publicas , situaçao que dificulta ou mesmo impossibilita o financiamento normal nos mercados de credito.
O Banif nao é excepçao, so nao compreendo qual a motivaçao ou necessidade de realiza-lo nestes moldes com uma possibilidade fortissima de falhar.Ou , repito ou, existe já alguem pre-destinado a participar nele ( AC ).
Mais ideias...?
Actualmente é um problema comum de todos os bancos, todos se encontram numa fase complicada devido aos problemas relacionados com as contas publicas , situaçao que dificulta ou mesmo impossibilita o financiamento normal nos mercados de credito.
O Banif nao é excepçao, so nao compreendo qual a motivaçao ou necessidade de realiza-lo nestes moldes com uma possibilidade fortissima de falhar.Ou , repito ou, existe já alguem pre-destinado a participar nele ( AC ).
Mais ideias...?
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Existirá sempre aumento de capital mesmo com o valor das acçoes no mercado abaixo de 1 euro.
As novas acçoes a vender nesse AC nao podem ter é valor inferior a um euro, e logo no primeiro dia de negociaçao , ajustarao para o valor de mercado.
Quem compra a valores superiores ao do mercado é que vamos ver.
Penso que nao existem ainda promenores sobre o AC.
As novas acçoes a vender nesse AC nao podem ter é valor inferior a um euro, e logo no primeiro dia de negociaçao , ajustarao para o valor de mercado.
Quem compra a valores superiores ao do mercado é que vamos ver.
Penso que nao existem ainda promenores sobre o AC.
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abaixo de um euro...
Abaixo de um euro não pode haver aumento de capital.
mas ainda hoje no negócios vem uma notícia a dizer que a Tecnicrédito vai ao aumento. o que faz 17milhões de acções. com mais as 40 e tal milhões dos herdeiros HR, fará 60 milhões já garantidas. 10 milhões são dos VMOCS, por isso só sobram 10 milhões de acções para o resto dos accionistas.
já alguém sabe quando vai decorrer o aumento? ou quando tencionam apresentar os resultados do 3º trimestre?
Bons negócios.
mas ainda hoje no negócios vem uma notícia a dizer que a Tecnicrédito vai ao aumento. o que faz 17milhões de acções. com mais as 40 e tal milhões dos herdeiros HR, fará 60 milhões já garantidas. 10 milhões são dos VMOCS, por isso só sobram 10 milhões de acções para o resto dos accionistas.
já alguém sabe quando vai decorrer o aumento? ou quando tencionam apresentar os resultados do 3º trimestre?
Bons negócios.
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Boa Tarde.
Gostava que me pudessem esclarecer a minha seguinte dúvida:
Durante o período de subscrição do aumento de capital o movimento dos direitos terão que OBRIGATÓRIAMENTE seguir o movimento das acções que estão a ser negociadas, ou melhor, se por exemplo se as acções estiverem a subir os direitos terão que seguir a mesma tendência de subida ou poderão descer e vice-versa?
Um abraço.
Gostava que me pudessem esclarecer a minha seguinte dúvida:
Durante o período de subscrição do aumento de capital o movimento dos direitos terão que OBRIGATÓRIAMENTE seguir o movimento das acções que estão a ser negociadas, ou melhor, se por exemplo se as acções estiverem a subir os direitos terão que seguir a mesma tendência de subida ou poderão descer e vice-versa?
Um abraço.
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- Registado: 29/11/2007 2:07
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rasteiro Escreveu:SMALL, então na tua otica é bom negócio comprar a estes preços?
Um abraço
Não. Mas gosto de perder dinheiro.
Rasteiro, se recomprei, é porque acho que tenho mais hipóteses voltar a ganhar do que perder. Não estou há espera do BANIF abaixo de 0,90. Não porque valha mais do que isso, que não deve valer, mas porque a especulação há-de voltar.
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Rasteiro
Quem pode saber se é uma boa ou péssima altura para entrar no Banif?
Tudo depende da perspectiva de investimento de cada um, se pensas que o Banif, pode chegar rapidamente aos 2 euros é sim boa altura para entrar, mas se tiveres a noção que ele vai aos 0,80 euros, é uma péssima altura para entrar
Quem pode saber se é uma boa ou péssima altura para entrar no Banif?
Tudo depende da perspectiva de investimento de cada um, se pensas que o Banif, pode chegar rapidamente aos 2 euros é sim boa altura para entrar, mas se tiveres a noção que ele vai aos 0,80 euros, é uma péssima altura para entrar
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SMALL, então na tua otica é bom negócio comprar a estes preços?
Um abraço
Um abraço
SMALL1969 Escreveu:EBF Escreveu:Boas,
Na passada sexta feira:
Rsi: iniciou um troço com declive negativo em zona de sobrecompra
MACD : reduziu o gap para a MM9, visivel que no histograma do MACD vinha a decrescer a 4 sessões
A contariar estes sinais o CMF, fez um maximo relativo, espelhando força compradora.
SMALL, não é importante que se tenha saído na sexta feira, o importante é saber onde sair depois destes sinais. Até a data esta queda não invalidou o swing de curto prazo ( comprar em mínimos e vender em maximos só o Madoff conseguia fazer, ás vezes acontece ).
cumprimentos
Obrigado pelos comentários AT. De facto não vi nenhum sinal de venda na quinta ou sexta. O sinal de venda nas minhas regras foi o sinal de queda de >5% dos máximos na 2ª feira. Só o fiz quando eu já ia a cerca -10% do máximos, mas já recomprei tudo.
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- Registado: 29/11/2007 12:24
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EBF Escreveu:Boas,
Na passada sexta feira:
Rsi: iniciou um troço com declive negativo em zona de sobrecompra
MACD : reduziu o gap para a MM9, visivel que no histograma do MACD vinha a decrescer a 4 sessões
A contariar estes sinais o CMF, fez um maximo relativo, espelhando força compradora.
SMALL, não é importante que se tenha saído na sexta feira, o importante é saber onde sair depois destes sinais. Até a data esta queda não invalidou o swing de curto prazo ( comprar em mínimos e vender em maximos só o Madoff conseguia fazer, ás vezes acontece ).
cumprimentos
Obrigado pelos comentários AT. De facto não vi nenhum sinal de venda na quinta ou sexta. O sinal de venda nas minhas regras foi o sinal de queda de >5% dos máximos na 2ª feira. Só o fiz quando eu já ia a cerca -10% do máximos, mas já recomprei tudo.
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- Registado: 3/2/2009 12:21
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Para quê tanta confusão ?!
Este aumento de capital, interessa ao Banif, eà familia, precisam melhorar os rácios, e ou estão esquecidos ou eu estou enganado.
Os 10% que o Banif tinha no Finibanco, veio mesmo a calhar. Foi um negócio da china.
E ficamos a saber que o "novo" fundo do Banif, já não será 0,77€, mas tavez um pouco mais abaixo: por volta dos 0,61€. Mas isto é só conversa minha, não é de café.
A estes "novos" preços, aproveito para comprar tantas quanto o encaxe que fiz a: 1,20€.
Mas se comprarem antes, não me deixem sem papel.
Eu continu-o a acreditar que o Banif, ou se funde ou será adquirido por outro banco, e neste segundo é que terá que haver novo aumento de capital.
CumPrim/
AquilinoVale
Este aumento de capital, interessa ao Banif, eà familia, precisam melhorar os rácios, e ou estão esquecidos ou eu estou enganado.
Os 10% que o Banif tinha no Finibanco, veio mesmo a calhar. Foi um negócio da china.
E ficamos a saber que o "novo" fundo do Banif, já não será 0,77€, mas tavez um pouco mais abaixo: por volta dos 0,61€. Mas isto é só conversa minha, não é de café.
A estes "novos" preços, aproveito para comprar tantas quanto o encaxe que fiz a: 1,20€.
Mas se comprarem antes, não me deixem sem papel.
Eu continu-o a acreditar que o Banif, ou se funde ou será adquirido por outro banco, e neste segundo é que terá que haver novo aumento de capital.
CumPrim/
AquilinoVale
Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Quem está ligado: