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Caldeirão da Bolsa

Banif - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por SMALL1969 » 18/11/2010 12:24

Tive bom timing no comentário, a sorte às vezes também conta.

A 1,01...não vale a pena comprar mais direitos, nem se podem vender porque valem 0. Enquanto a cotação não estiver a 1,08....não valem nada.

Mas já vale a pena comprar as novas acções, porque para quem tem os direitos.....as novas acções só custam 1€.

Isto tem a sua piada, não é?

Em relação ao BIG ser comprado pelo BANIF, se tivesse que apostar, apostava mas era ao contrário.
Não se esqueçam que no Expresso desta semana, o Big chegou a afirmar que esteve a pensar em adquirir o Finibanco.
 
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por Blennius » 18/11/2010 9:50

E no dia seguinte? Se puxarem a cotação para 1,01€...já todos vão ficar tristes por não as terem comprado a 1€, não é?
E os accionistas grandes, se compraram mais uns milhões a 1€ no AC, também podem puxar pela cotação até 1,01€...nem é preciso muita massa.

É que depois do aumento.....aumenta também a possibilidade de realmente existir uma OPA.

Entretanto o BANIF vai receber muitos euros pela venda do finibanco e limpar provisões de perda.


Eu concordo com o Small169. O aumento é garantido. É só puxar um bocadinho a cotação - pôr uma ordem no mercado no valor de 500mil acções ou 1 milhão (como ontem) e é ver a cotação subir...
O que não é garantido é que os direitos sejam transacionáveis - se a cotação ficar entre 1,00 e 1,07.

Para além dos 35 milhões da venda dos 10% do Finibanco há ainda os 17 milhões de provisões que ficam livres. Não me admirava que o BANIF fosse ainda atrás do BancoBIG - é uma área de negócio que o BANIF não tem em Portugal.

E para quando a venda de parte da área dos seguros? A um parceiro estrangeiro, como o Finibanco fez com a Mapfre, ainda recentemente.

ou o IPO do Banif Malta? Como nicher até está a ter bastante sucesso e prevê-se atingir o break-even este ano ainda.

Existem ainda imensas formas de permanecer sozinho.


Outra ideia, quanto a uma OPA:

Se o Finibanco, falido como estava, valia 350 milhões, o Banif, 3x/4x maior (em capital, em balcões, já para não falar em resultados), é fazer as contas. Dividindo por 580 milhões de acções.
Se fosse só dividir os capitais próprios pelo número de acções, como o Pontes faz, é que era.
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por Elias » 17/11/2010 12:15

Blennius Escreveu:@Elias,

se ainda não temos prospecto nem datas, é difícil que seja antes de Dezembro.


Thanks.
 
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por ANONIMO111 » 16/11/2010 22:18

Todos os dias e com todos os AC nós aprendemos ( mesmo nao participando ) todos são diferentes uns dos outros.
Este do Banif será interessante, nao será um bom investimento, como todos os outros,mas nos valores actuais torna apetecivel assistir de perto.
Como o Small199 diz o UBS fez o trabalho de casa,agora vamos ver qual a "nota"que vai ter.
Obrigado a todos pelos vossos comentarios.
Cumprimentos.
 
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por Blennius » 16/11/2010 22:17

@Elias,

se ainda não temos prospecto nem datas, é difícil que seja antes de Dezembro.
Editado pela última vez por Blennius em 16/11/2010 22:23, num total de 1 vez.
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por Elias » 16/11/2010 21:51

Blennius Escreveu:entretanto parece que o AC já só vai decorrer em Dezembro.


De onde surgiu esta informação?
Há dados mais concretos?
 
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por SMALL1969 » 16/11/2010 21:41

ANONIMO111 Escreveu:Existirá sempre aumento de capital mesmo com o valor das acçoes no mercado abaixo de 1 euro.
As novas acçoes a vender nesse AC nao podem ter é valor inferior a um euro, e logo no primeiro dia de negociaçao , ajustarao para o valor de mercado.
Quem compra a valores superiores ao do mercado é que vamos ver.


Vai ser engraçado vai.
Em primeiro registo o silêncio da UBS. Passou de debitar notícias todos os dias...para o silêncio. Dá a impressão que já fez o trabalho que tinha a fazer. Ainda não os ouvi dizer que o aumento de capital é um bom investimento, sendo o Banif possível alvo de consolidações no sector.

Agora....imaginem que o aumento é feito com o BANIF a 0,95.
Não se vão pagar novas acções a 1€, podendo comprar a 0,95€ no mesmo dia. Nem comprar direitos, porque ainda seria pior. Comprar direiros a 1,01 é comprar acções a 1,07.

E no dia seguinte? Se puxarem a cotação para 1,01€...já todos vão ficar tristes por não as terem comprado a 1€, não é?
E os accionistas grandes, se compraram mais uns milhões a 1€ no AC, também podem puxar pela cotação até 1,01€...nem é preciso muita massa.

É que depois do aumento.....aumenta também a possibilidade de realmente existir uma OPA.

Entretanto o BANIF vai receber muitos euros pela venda do finibanco e limpar provisões de perda.
 
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por Blennius » 16/11/2010 21:14

Fui confirmar e a minha referência ao aumento de capital do BES está incorrecta.
Como a cotação estava abaixo do valor nominal, houve redução do valor nominal das acções de 5 para 3 euros e entrada de mais dinheiro, sem novo aumento do valor nominal, terminando cada acção BES a valer 3eur. As minhas desculpas.

No caso do Banif, as acções continuam a ter de valor nominal 1 eur cada.

entretanto parece que o AC já só vai decorrer em Dezembro.
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o aumento...

por Blennius » 16/11/2010 20:48

Anonimo111,
No aumento de capital que se avizinha já vai haver muita gente que pode participar: os actuais accionistas, os detentores dos VMOCs e os detentores dos direitos, perfazendo 80milhões de euros. Não pode ser mais que isso, pois o CA não tem autorização da AG de accionistas para isso. Mesmo que alguém compre todas as 70 milhões novas acções (que 10 são para os VMOCs) só são 14%.
quem é que quer 14% de um banco se continuará a ficar como 3º accionista?

A haver alguma coisa será depois do aumento de capital. os VMOCs foram um belo instrumento de protecção societário, mas vão acabar.
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de novo o aumento de capital...

por Blennius » 16/11/2010 20:37

A continuar assim, ou alguém compra muitas e puxa a acção, ou a solução poderá ser um aumento de capital como o último realizado pelo BES.
Como as acções estavam abaixo do valor nominal (5eur), foi feita uma espécie de operação harmónio - reduzir o valor nominal (para 3,5 eur, julgo), não tenho aqui presente), realizar o novo capital, e voltar a subir o valor nominal das acções.

Só que no caso do Banif não há muita margem para baixar o valor nominal e realizar o capital.
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por ANONIMO111 » 16/11/2010 20:30

Nunca participei numa situaçao identica.
Actualmente é um problema comum de todos os bancos, todos se encontram numa fase complicada devido aos problemas relacionados com as contas publicas , situaçao que dificulta ou mesmo impossibilita o financiamento normal nos mercados de credito.
O Banif nao é excepçao, so nao compreendo qual a motivaçao ou necessidade de realiza-lo nestes moldes com uma possibilidade fortissima de falhar.Ou , repito ou, existe já alguem pre-destinado a participar nele ( AC ).
Mais ideias...?
 
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por lcaldei1 » 16/11/2010 20:00

Nao existe aumento de capital neste cenário ou se houver não será a 1 euro.
 
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por ANONIMO111 » 16/11/2010 19:46

Vai ser muito engraçado um aumento de capital com o valor das acçoes a subscrever, superior ao valor de mercado....Alguem ja participou em algum AC destes moldes?
 
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por ANONIMO111 » 9/11/2010 18:14

Existirá sempre aumento de capital mesmo com o valor das acçoes no mercado abaixo de 1 euro.
As novas acçoes a vender nesse AC nao podem ter é valor inferior a um euro, e logo no primeiro dia de negociaçao , ajustarao para o valor de mercado.
Quem compra a valores superiores ao do mercado é que vamos ver.
Penso que nao existem ainda promenores sobre o AC.
 
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abaixo de um euro...

por Blennius » 9/11/2010 18:05

Abaixo de um euro não pode haver aumento de capital.

mas ainda hoje no negócios vem uma notícia a dizer que a Tecnicrédito vai ao aumento. o que faz 17milhões de acções. com mais as 40 e tal milhões dos herdeiros HR, fará 60 milhões já garantidas. 10 milhões são dos VMOCS, por isso só sobram 10 milhões de acções para o resto dos accionistas.

já alguém sabe quando vai decorrer o aumento? ou quando tencionam apresentar os resultados do 3º trimestre?

Bons negócios.
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por ANONIMO111 » 9/11/2010 17:55

Um aumento de capital sem sucesso, com sengundas intençoes, ou o do desespero?
Com a cotaçao abaixo de 1 um euro ,quem compra no aumento de capital?
 
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por ANONIMO111 » 5/11/2010 12:32

Abaixo de 1 Euro , pode ser um bom investimento no curto prazo.
 
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por NGRO » 3/11/2010 12:54

Já existe algum timing definido para o aumento de capital do BANIF?

JÁ DESCOBRI:


A Banif - SGPS, S.A. tem por objectivo que o período de subscrição decorra até ao final do ano
de 2010.
 
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por Ulisses Pereira » 1/11/2010 15:21

Ter não têm mas faz sentido que isso aconteça.

Um abraço,
Ulisses
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por arvcp6977 » 1/11/2010 13:52

Boa Tarde.
Gostava que me pudessem esclarecer a minha seguinte dúvida:
Durante o período de subscrição do aumento de capital o movimento dos direitos terão que OBRIGATÓRIAMENTE seguir o movimento das acções que estão a ser negociadas, ou melhor, se por exemplo se as acções estiverem a subir os direitos terão que seguir a mesma tendência de subida ou poderão descer e vice-versa?
Um abraço.
 
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por SMALL1969 » 28/10/2010 10:22

rasteiro Escreveu:SMALL, então na tua otica é bom negócio comprar a estes preços?

Um abraço



Não. Mas gosto de perder dinheiro.
Rasteiro, se recomprei, é porque acho que tenho mais hipóteses voltar a ganhar do que perder. Não estou há espera do BANIF abaixo de 0,90. Não porque valha mais do que isso, que não deve valer, mas porque a especulação há-de voltar.
 
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por ANONIMO111 » 27/10/2010 20:49

Rasteiro
Quem pode saber se é uma boa ou péssima altura para entrar no Banif?
Tudo depende da perspectiva de investimento de cada um, se pensas que o Banif, pode chegar rapidamente aos 2 euros é sim boa altura para entrar, mas se tiveres a noção que ele vai aos 0,80 euros, é uma péssima altura para entrar
 
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por rasteiro » 27/10/2010 19:44

SMALL, então na tua otica é bom negócio comprar a estes preços?

Um abraço


SMALL1969 Escreveu:
EBF Escreveu:Boas,














Na passada sexta feira:

Rsi: iniciou um troço com declive negativo em zona de sobrecompra

MACD : reduziu o gap para a MM9, visivel que no histograma do MACD vinha a decrescer a 4 sessões

A contariar estes sinais o CMF, fez um maximo relativo, espelhando força compradora.

SMALL, não é importante que se tenha saído na sexta feira, o importante é saber onde sair depois destes sinais. Até a data esta queda não invalidou o swing de curto prazo ( comprar em mínimos e vender em maximos só o Madoff conseguia fazer, ás vezes acontece ).

cumprimentos


Obrigado pelos comentários AT. De facto não vi nenhum sinal de venda na quinta ou sexta. O sinal de venda nas minhas regras foi o sinal de queda de >5% dos máximos na 2ª feira. Só o fiz quando eu já ia a cerca -10% do máximos, mas já recomprei tudo.
 
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por SMALL1969 » 27/10/2010 19:09

EBF Escreveu:Boas,

Na passada sexta feira:

Rsi: iniciou um troço com declive negativo em zona de sobrecompra

MACD : reduziu o gap para a MM9, visivel que no histograma do MACD vinha a decrescer a 4 sessões

A contariar estes sinais o CMF, fez um maximo relativo, espelhando força compradora.

SMALL, não é importante que se tenha saído na sexta feira, o importante é saber onde sair depois destes sinais. Até a data esta queda não invalidou o swing de curto prazo ( comprar em mínimos e vender em maximos só o Madoff conseguia fazer, ás vezes acontece ).

cumprimentos


Obrigado pelos comentários AT. De facto não vi nenhum sinal de venda na quinta ou sexta. O sinal de venda nas minhas regras foi o sinal de queda de >5% dos máximos na 2ª feira. Só o fiz quando eu já ia a cerca -10% do máximos, mas já recomprei tudo.
 
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por Aqui_Vale » 27/10/2010 18:26

Para quê tanta confusão ?!

Este aumento de capital, interessa ao Banif, eà familia, precisam melhorar os rácios, e ou estão esquecidos ou eu estou enganado.
Os 10% que o Banif tinha no Finibanco, veio mesmo a calhar. Foi um negócio da china.

E ficamos a saber que o "novo" fundo do Banif, já não será 0,77€, mas tavez um pouco mais abaixo: por volta dos 0,61€. Mas isto é só conversa minha, não é de café.
A estes "novos" preços, aproveito para comprar tantas quanto o encaxe que fiz a: 1,20€.

Mas se comprarem antes, não me deixem sem papel.

Eu continu-o a acreditar que o Banif, ou se funde ou será adquirido por outro banco, e neste segundo é que terá que haver novo aumento de capital.

CumPrim/
AquilinoVale

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
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