Preço das casas dá maior salto de sempre no arranque da garantia pública

[maceirafernandesjose]

Thoth a intrepetacao tem a ver com o volume tem vindo a diminuir, mas posso estar errado.

[Thoth]

Caro maceirafernandesjose, podes colocar esse gráfico comprador, ou uma explicação da tua interpretação?

Cumprimentos e bons negócios

[maceirafernandesjose]

A mim o gráfico manda-me estar comprador, espero não ter nenhum dissabor.

[jr.alves83]

O cenário não está bonito. Quebra do fundo do canal reteste e rejeição, podem vir aí quedas fortes se quebrar a zona do 1.02, que é o mais provável

Bom dia,

Perspetivando-se um aumento de capital, na V/ perspetiva qual seria o comportamento do titulo da sessão seguinte ao anuncio?

MC
MEL

MEL1980 embora a tua questão seja muito pertinente, acho que só poderemos realisticamente prever esse efeito depois de saberes qual o valor proposto pelo BCP para o AC. Aqui ja se falou em varios valores desde 500M€ até alguns milhares de milhoes de €. O AC será inevitavel, embora no curto prazo irá doer a todos!!!!

[AntónioManuel]

O cenário não está bonito. Quebra do fundo do canal reteste e rejeição, podem vir aí quedas fortes se quebrar a zona do 1.02, que é o mais provável

Bom dia,

Perspetivando-se um aumento de capital, na V/ perspetiva qual seria o comportamento do titulo da sessão seguinte ao anuncio?

MC
MEL

Não sou a pessoa certa para responder a essa pergunta, talvez alguém com mais experiência nos mercados possa, eu limito-me a seguir o gráfico da ação dia a dia e não tento antecipar o futuro

[MEL1980]

O cenário não está bonito. Quebra do fundo do canal reteste e rejeição, podem vir aí quedas fortes se quebrar a zona do 1.02, que é o mais provável

Bom dia,

Perspetivando-se um aumento de capital, na V/ perspetiva qual seria o comportamento do titulo da sessão seguinte ao anuncio?

MC
MEL

[AntónioManuel]

O cenário não está bonito. Quebra do fundo do canal reteste e rejeição, podem vir aí quedas fortes se quebrar a zona do 1.02, que é o mais provável

[NaoSei]

um banco que consegue ter prejuizos de 200M € com um provisionamento de 1.200M € ao ano. para mim, em contas grosseiras, significa geração de capital de 1.000M € ao ano.
com um market cap de 1.000M € ao ano...significa duplicar o preço em geração de capital ao Ano.
se por acaso provisionar 800M € ao ano significará 200M € de lucro ao ano, ou seja 20% do actual market cap. em retorno.
a unica coisa que aqui pesa sao os cocos... e o seu prazo.
Após um AC. o bcp duplicará de preço (além do Market Cap após AC.), isto apenas porque entrará nos indices globais outra vez.
se as vossas visões sobre os acionistas do bcp perder com o AC, parte do seu capital...o BCP neste momento valia zero.
voces podem ter a vossa opiniao, e até levar muitos atrás dela....mas depois se verá o que acontecerá....
já sei que se eu tiver razão, vem aqui metade da malta dizer que eu digo desde 7x..... mas a verdade é que todos estavam bull desde essa altura, e se alguem estivesse bear, estava contra a tendencia.

[PIKAS]

Nãosei

Para manteres a tua posição conta no futuro muito próximo com a necessidade de quase duplicares o teu investimento.

Nunca percebi o que ganha um pequeno investidor em manter posições.!!! Posição de que? 0.000000000001%
Um pequeno investidor deve comprar SE prevê lucro e sobretudo deve dispersar.

Nem mais. Completamente de acordo.
Cumprimentos,

[MEL1980]

[quote="MEL1980"][quote="LISBOA_CASINO"]Nãosei

Para manteres a tua posição conta no futuro muito próximo com a necessidade de quase duplicares o teu investimento.

Nunca percebi o que ganha um pequeno investidor em manter posições.!!! Posição de que? 0.000000000001%
Um pequeno investidor deve comprar SE prevê lucro e sobretudo deve dispersar.

[MEL1980]

Nãosei,

O outro grande coronel e resistente do tempo dos meus primeiros passos em bolsa, aparecia na televisão a anunciar que estava tudo controlado e que eles estavam a dizimar os Americanos !

Em pleno processo de AC ( a entrda da fosun foi a 1ª fase) , continuas a afirmar que não precisa ,,,,mas que provavelmente será necessário????!!

Simplesmente confuso!

Quando tens 2 mil milhões de NPE para reduzir até 2018, segundo o próprio plano do BCP, é estranho não contares com acelerar de imparidades! Quando tens FIP s de mais de 1,5 mil milhões é estranho nao contares com mais imparidades|

A duvida de há muito tempo nunca estará na nacessidade de um eventual AC do BCP, a duvida estára na avaliação do mesmo ser suficiente para as reais necessidades !

Para manteres a tua posição conta no futuro muito próximo com a necessidade de quase duplicares o investimento!

Bons negocios.

Viva a todos.
Notas notas previas: leio muito e participo pouco. Obrigado pela riqueza de alguns dos vossos comentários. Tenho ações do BCP porque pago para ver no que isto vai dar.

Reunida a informação que por aí circula, deixo um palpite: o BCP ia anunciar o aumento de capital na próxima semana, face à proposta recebidas pela aquisicao do NB, só resta ao Governo cozinhar uma solução que envolva o BCP e o NB. Caso o BCP anuncie amanhã o tal aumento de capital, digo logo que estou enganar. VAMOS ESPERAR.

[PC05]

Em setembro o banco assumiu no Plano Estratégico:

- Os NPEs reduziram-se €1,2 mil milhões desde junho 2015, cifrando-se em €9,5 mil milhões no final de Junho 2016.

- Plano para reduzir NPEs em, pelo menos €2,0 a €2,5 mil milhões até ao final de 2017.

[Lisboa_Casino]

Nãosei,

O outro grande coronel e resistente do tempo dos meus primeiros passos em bolsa, aparecia na televisão a anunciar que estava tudo controlado e que eles estavam a dizimar os Americanos !

Em pleno processo de AC ( a entrda da fosun foi a 1ª fase) , continuas a afirmar que não precisa ,,,,mas que provavelmente será necessário????!!

Simplesmente confuso!

Quando tens 2 mil milhões de NPE para reduzir até 2018, segundo o próprio plano do BCP, é estranho não contares com acelerar de imparidades! Quando tens FIP s de mais de 1,5 mil milhões é estranho nao contares com mais imparidades|

A duvida de há muito tempo nunca estará na nacessidade de um eventual AC do BCP, a duvida estára na avaliação do mesmo ser suficiente para as reais necessidades !

Para manteres a tua posição conta no futuro muito próximo com a necessidade de quase duplicares o investimento!

Bons negocios.

[NaoSei]

naosei, não pensa como tu. Porque não está bullish no BCP quando ele valia 7 vezes mais. É uma pequena grande diferença.

Abraço,
Ulisses

Ulisses 7x?? apontas paara os antigos 10 centimos.... até tu estavas bem bullish nesse tempo alias estavas desde o topo (24 centimos)... portanto não é nada demais....e foi preciso cair 70% (ir aos 0,08 para baixo) para achares que inverteu.... é uma pequena grande diferença

aliás para mim nao se trata de ser bullish ou nao...pois eu compro quando acho a acção barata....isso para ti significa bullish...para mim significa comprar barato.
e como tal continuo a acha-la barata.

Casino...quanto ao AC ja muitas vezes aqui o disse o bcp nao precisará dele se....vender divida e/ou se sacrificar os racios....para de seguida os reforçar com geração de receitas....mas o BCP em 2016 decidiu provisionar e reduzir NPEs, e eu nao contava com isso...pois podia ter esperado mais um ano....
mas agora é bem provavel q precise do AC porque provisionou bastante durante 2016.

[PIKAS]

E não menos importante, acredito na gestao do NA!

Eu também acredito, mesmo com muitos por aqui a dizerem cobras e lagartos do homem.
Acho que não poderia fazer muito mais do que tem feito.
Gerir nas condições de mercado como o mercado bancário está em Portugal ( e na europa também não está muito melhor ), com a estrutura acionista que tem, sobretudo com a falta de massa de boa parte dos accionistas, e com o passado que lhe foi deixado estou em crer que poucos teriam mantido o banco aberto. Com muitos já tinha fechado há muito.
Cumprimentos,

[Lisboa_Casino]

Naisei,

Seguramente não penso como tu! pois coloco nas minhas contas um inevitavel aumento de até 600 - 800 milhões e ainda tenho presente que existem pelo caminho muitas imparidade a registar!

Apenas e tal como o Ulisses comentou, o que nos aproxima é o sentimento de que a situação poderá ser diferente a partir deste aumento de capital, pois coloca a capitalização na casa dos mil milhões atuais mais 800 milhoes de novo AC ( 1,8 mil milhões) e com 5 mil milhões anteriores derretidos é capaz de já la ter a maior parte dos esquelestos amortizados!

Só o pensamento futuro nos aproxima!

Abco e bons negócios

[Ulisses Pereira]

naosei, não pensa como tu. Porque não está bullish no BCP quando ele valia 7 vezes mais. É uma pequena grande diferença.

Abraço,
Ulisses

[NaoSei]

Boa noite Carrancho,

"Ganhar apostando longo numa acção que está bear, só mesmo para um Zandinga que acerta nos mínimos e máximos todos. Mais uma vez afirmo que não acredito que seja possível ganhar consistentemente jogando desta forma."

Quando o balanço de 25 anos é francamente positivo, é dificil alterar a estratégia ! No entanto, alguma análise técnica já foi introduzida na tomada de decisões. Contudo, a compra de topos é difícil digerir e sofro de vertigens !

Quanto à questão dos STOPS, mesmos comprando mínimos , utilizo essa abordagem !

NO caso concreto do BCP , compro porque está a fazer mínimos , porque o AC que vem sendo sucessivamente adiado já penalizou a açao em montante muito superior ao montante do mesmo ( 600 -800), porque a Fosun deve ter fixado em Abril as regras todas do investimento e quer duplicar a sua posição no AC tal como a SONANGOl /IS ( atraves da venda do BPI - afinal e tudo o mesmo!) e portanto, sobrar para o mercado uma quantidade inferior ao desejado! E não menos importante, acredito na gestao do NA!

A partir do aumento , virá o pagamento de COCOs ( aumentando a segurança e confiança da instituição). É claro que ainda existirão esqueletos para digerir após o AC, mas o nível de resultados operacionais permitirá suportar esse esforço adicional de imparidades que continuara a ser significativo mas em menores montantes (300-400).

Como o pagamento dos cocos foi anunciado para Fevereiro ( acredito quer a informação seja credivel) , deverá haver anuncio durante este mês ou o mais tardar até á apresentação de resultados !

E se não for assim ? Reavaliaremos a posição, confrontamos com as alternativas existentes e escolhemos o barco em que acreditamos ter mais potencial!

Abco e bons negócios!

alguem que pensa exactamente como eu, finalmente!!!

[Lisboa_Casino]

Boa noite Carrancho,

"Ganhar apostando longo numa acção que está bear, só mesmo para um Zandinga que acerta nos mínimos e máximos todos. Mais uma vez afirmo que não acredito que seja possível ganhar consistentemente jogando desta forma."

Quando o balanço de 25 anos é francamente positivo, é dificil alterar a estratégia ! No entanto, alguma análise técnica já foi introduzida na tomada de decisões. Contudo, a compra de topos é difícil digerir e sofro de vertigens !

Quanto à questão dos STOPS, mesmos comprando mínimos , utilizo essa abordagem !

NO caso concreto do BCP , compro porque está a fazer mínimos , porque o AC que vem sendo sucessivamente adiado já penalizou a açao em montante muito superior ao montante do mesmo ( 600 -800), porque a Fosun deve ter fixado em Abril as regras todas do investimento e quer duplicar a sua posição no AC tal como a SONANGOl /IS ( atraves da venda do BPI - afinal e tudo o mesmo!) e portanto, sobrar para o mercado uma quantidade inferior ao desejado! E não menos importante, acredito na gestao do NA!

A partir do aumento , virá o pagamento de COCOs ( aumentando a segurança e confiança da instituição). É claro que ainda existirão esqueletos para digerir após o AC, mas o nível de resultados operacionais permitirá suportar esse esforço adicional de imparidades que continuara a ser significativo mas em menores montantes (300-400).

Como o pagamento dos cocos foi anunciado para Fevereiro ( acredito quer a informação seja credivel) , deverá haver anuncio durante este mês ou o mais tardar até á apresentação de resultados !

E se não for assim ? Reavaliaremos a posição, confrontamos com as alternativas existentes e escolhemos o barco em que acreditamos ter mais potencial!

Abco e bons negócios!

[leão2]

Boa tarde
Deixo-vos uma pequena reflecção do que é este BCP, N/A queria transformar 193 ações em 1 ação, só que em assembleia não autorizaram, o que N/A queria era desvalorizar ainda mais este titulo, para mim a cotação antes do AC ainda vai descer muito mais.

Se tivesse sido de 195/1 a cotação seria bastante mais elevada do que 75/1 (embora o valor do banco se mantivesse), por isso ou não percebes nada disto, que penso ser esses o caso, ou estás a tentar enganar quem não percebe.

Presumo que o que ele pretendia dizer era que com um valor maior, a acção poderia descer mais.

Não concordo obviamente, mas é isso que retiro do comentário do leão2.

O que digo é o seguinte: Se NA conseguisse as tais 193/1 havia mais margem para descer, apesar de o valor ser o mesmo, a cotação podia desvalorizar muito mais e não entraria em cêntimos, o que com 75/1, voltar a cotar em cêntimos vai dar uma imagem negativa, sera que negociação nas quatro casas decimais ja foram deixadas de propósito para voltar a cêntimos? Este NA ja mentiu tantas vezes em 2016 e ja estamos em 2017 e o resultado é o que se vê, quem tiver ações deste banco é fugir antes que se perda tudo.

[Carrancho_]

arrancho,

Sinceramente,

Respeito, mas em 25 anos e com exceção de opas anunciadas, nunca comprei em máximos e o balanço deste 25 anos é muito positivo!

Também é certo que não compro qualquer mínimo! Por. ex. este ano apetece-me comprar BCP e nos sucessivos mínimos anteriores não.

Quem comprou a força maxima do BCP em 2013 quando foi acima dos 0,20 C e proveniente dos 0,04 C . Provavelmente também não lhe deve ter corrido bem !

A putra visão parece -me mais interessante. Não ter problemas em assunir perdas quando deixamos de acreditar !

Bons negocios

O gráfico de uma cotada não é uma linha reta. Olhando para o histórico de qualquer cotada, para atingir um máximo histórico a cotação fez (n) máximos relativos. Numa cotada que está bull, pessoalmente considero bons pontos de entrada a quebra uma resistência ou a reacção a um suporte. Nesse momento ninguém pode garantir que a valorização vai continuar, até pode ser o inicio de um severo bear, ninguém sabe, a quebra da resistência pode verificar-se uma falsa quebra ou o suporte pode ser quebrado logo de seguida. Para isso servem os stops, não evitam que a gente tenha o azar de ter comprado um máximo sem que este venha a ser renovado mas evita o avolumar das perdas. Por outro lado se a cotação continuar a trepar degraus é só ir ajustando os stops e deixar correr os ganhos sem "streesses". Para (n) possibilidades de máximos relativos vai ocorrer apenas um máximo histórico. Numa acção em bear a probabilidade é que a cotação continue a descer degraus. Ganhar apostando longo numa acção que está bear, só mesmo para um Zandinga que acerta nos mínimos e máximos todos. Mais uma vez afirmo que não acredito que seja possível ganhar consistentemente jogando desta forma.

Nesse exemplo que deu, acredito que tenha mais sucesso nos mercados quem comprou a 0,20c e soube cortar as perdas sem grandes danos do que em alguém que teve o chouriço de comprar no mínimo 0.04 e vendeu sabe-se lá onde.


Um abraço,

Carrancho

[Ulisses Pereira]

kidd, vai lá com calma. Por toda a razão que tenhas, essa agressividade não é permitida no Caldeirão. Posts deste estilo serão apagados.

[masterpro]

Boa tarde
Deixo-vos uma pequena reflecção do que é este BCP, N/A queria transformar 193 ações em 1 ação, só que em assembleia não autorizaram, o que N/A queria era desvalorizar ainda mais este titulo, para mim a cotação antes do AC ainda vai descer muito mais.

Se tivesse sido de 195/1 a cotação seria bastante mais elevada do que 75/1 (embora o valor do banco se mantivesse), por isso ou não percebes nada disto, que penso ser esses o caso, ou estás a tentar enganar quem não percebe.

Presumo que o que ele pretendia dizer era que com um valor maior, a acção poderia descer mais.

Não concordo obviamente, mas é isso que retiro do comentário do leão2.

[kidd]

Boa tarde
Deixo-vos uma pequena reflecção do que é este BCP, N/A queria transformar 193 ações em 1 ação, só que em assembleia não autorizaram, o que N/A queria era desvalorizar ainda mais este titulo, para mim a cotação antes do AC ainda vai descer muito mais.

Se tivesse sido de 195/1 a cotação seria bastante mais elevada do que 75/1 (embora o valor do banco se mantivesse), por isso ou não percebes nada disto, que penso ser esses o caso, ou estás a tentar enganar quem não percebe.

[leão2]

Boa tarde
Deixo-vos uma pequena reflecção do que é este BCP, N/A queria transformar 193 ações em 1 ação, só que em assembleia não autorizaram, o que N/A queria era desvalorizar ainda mais este titulo, para mim a cotação antes do AC ainda vai descer muito mais.