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Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 14:06
por Thoth
Restart2987 Escreveu:Ora cá está!! Mota a "descer" a estrada que sobe :)
Ultrapassados os dois máximos relativos de referência dos últimos 15 dias ... próxima trave 3.45/3.50 !!
Fica o gráfico!!


Também me parece que está a quebrar aquele duplo fundo meio enviesado.

Cumprimentos e bons negócios

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 14:03
por EAGLETRADER20
Cá está no gráfico a MOTA sempre a subir desde Meados de Fevereiro e já vamos em ABril.

Sempre a subir abaixo da linha de tendência descendente desde Fevereiro 2018

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 13:56
por Restart2987
Ora cá está!! Mota a "descer" a estrada que sobe :)
Ultrapassados os dois máximos relativos de referência dos últimos 15 dias ... próxima trave 3.45/3.50 !!
Fica o gráfico!!

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 13:14
por AAA_
Ulisses Pereira Escreveu:Manuel, era muito mais divertido e produtivo para o fórum se acrescentasses argumentos pelos quais estás optimista na Mota.

Abraço,
Ulisses


Ulisses, será que tenho que repetir os mesmos argumentos recentes de todas as vezes que escrevo sobre um título?
Abraço.

Manuel_13 Escreveu:Bons resultados.
Dívida baixou 24%, facturação e carteira de encomendas a aumentar em todas as geografias, boas perspectivas para 2018.
Brevemente de regresso aos 4€.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 12:51
por SFT
Ahahah Tranquilo :)

Ninguém nasce ensinado e, assim, há sempre oportunidade para partilhar o que sabemos.

Abc!

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 12:44
por JohnyRobaz
SFT Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não entendes mesmo que houve uma queda de 97% dos lucros devido ao pagamento de bastante dívida, ou não queres entender?


Nada disso.

A queda dos 97% deveu-se ao facto de, em 2017, não ter havido venda de activos como em 2016.

Pagamento de dívida apenas tem reflexo em Caixa e não na Demonstração de Resultados.

Pagamento de dívida/empréstimos tem reflexo em menos gastos financeiros futuros (e não passados).

Abc


Obrigado pelo esclarecimento, já tinha deixado a questão mas ninguém me tinha "corrigido", pelo que estava confiante. :oops:

De facto, AF não é a minha praia.

Cumps!

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 12:44
por Ulisses Pereira
Manuel, era muito mais divertido e produtivo para o fórum se acrescentasses argumentos pelos quais estás optimista na Mota.

Abraço,
Ulisses

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 12:24
por AAA_
Quanto mais malta aqui está pessimista no título, mais ela sobe.
Confesso que me divirto bastante com isso.
E acho que o divertimento é para continuar... :lol: :lol: :lol:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 12:08
por EAGLETRADER20
DIXIE18 Escreveu:Cuidado que esta cotada na minha opinião
só recuperou um pouco devido à cotação do petróleo, qd quebrar a cotação do petróleo q já está em máximos de 4 anos,
a coisa pode resvalar e muito...€2,30 é um ponto a equacionar...
BN


Mercado até pode fazer essa associação de corelação se quiser e pode dar jeito na subida.
Mas se fizer é errado.
Proveitos e custos operacionais das obras não têm nada a ver com o petróleo.
Só a GALP extrai e refina petróleo .

Só pode pesar na capacidade de alguns países terem mais cash para pagar , mas até isso é para mim um péssimo indicador , se empresa estiver dependente disso.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 12:04
por DIXIE2020
Cuidado que esta cotada na minha opinião
só recuperou um pouco devido à cotação do petróleo, qd quebrar a cotação do petróleo q já está em máximos de 4 anos,
a coisa pode resvalar e muito...€2,30 é um ponto a equacionar...
BN

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:55
por EAGLETRADER20
cristianosantos85 Escreveu:Também respondo a essa ansia dos lucros.

Nos próximos três anos espera-se que a Mota Engil lucre 228 M€ devido à melhoria da sua situação operacional. Enquanto isso, poderá confirmar que no período 2008-10 lucrou 96 M€.

E falei de muita coisa e ainda nem falei da diminuição da dívida. Mas é como digo, o futuro o dirá, a troca de argumentos aqui vale o que vale. O meu palpite está dado, 5 euros a médio prazo. :wink:


Essa eu gostava de ver , lucros de 228 M em 3 anos .

Nem acredito que 50 M vão ter quanto mais 228 M . 228 M deve ser 200 M para interesses que não controlam e 28 M para os accionistas da MOTA á imagem dos últimos

EU não sou crente e não acredito em tudo o que me dizem . Isso são lucros para crentes . Show me the Money

Se são tão bons que publiquem os resultados trimestrais para vermos essas contas fantásticas . Pois isso já não interessa .

Agora só agosto , são tão bons que nem interessa publicar antes de agosto ( 30 AGOSTO quando está tudo na Praia )

Acredito no que me mostram e no histórico recente. E estruturalmente nada se alterou para terem lucros muito superiores a ZERO.

E resultados operacionais dos últimos 3 anos são péssimos .

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:48
por cristianosantos85
Também respondo a essa ansia dos lucros.

Nos próximos três anos espera-se que a Mota Engil lucre 228 M€ devido à melhoria da sua situação operacional. Enquanto isso, poderá confirmar que no período 2008-10 lucrou 96 M€.

E falei de muita coisa e ainda nem falei da diminuição da dívida. Mas é como digo, o futuro o dirá, a troca de argumentos aqui vale o que vale. O meu palpite está dado, 5 euros a médio prazo. :wink:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:33
por EAGLETRADER20
cristianosantos85 Escreveu:A expansão da Mota é por demais evidente.

As Vendas em 2007 foram de 1 402 M€, em 2017 foram de 2 597 M€.
Em 2007 o backlog era de 1,9 agora ultrapassou os 5 bi o que é fantástico.
A Mota-Engil está mais diversificada em termos geográficos e com o balanço mais saudável
O PSR17 da mota é ridículo comparando com outras construtoras internacionais o que dá a Mota um grande potencial de subida.

Como afirmei anteriormente acredito perfeitamente que vá aos 5 euros. Mas o futuro estará cá para dizer quem tinha razão.

Cumps.


A empresa até pode faturar 5 MIL MILHÕES que isso não vale nada se lucros forem ZERO e riqueza acrescentada para acionista for zero.

Não faltam exemplos de empresas que faturavam muito e faliram . Faturar per si não diz nada .

Faturar é fácil, ter bons lucros não. Dividendos distribuem-se com lucros da atividade

Interessa é quanto lucra , qual o histórico de lucros operacionais e da atividade nos últimos anos e qual resultado liquido fica na empresa .

Interessa é aumentar o nível de riqueza que empresa acrescenta e fica na empresa para acionistas .

Nem vale a pena falar em aspectos que melhoraram as contas já referidos como a divida angolana TRIPLE AAA.

E resultados previsíveis futuros são mais do mesmo para mim .

Mas claro, mais resultados só lá para agosto para accionistas não se distraírem com os resultados .

Para mim não publicarem resultados trimestrais é um péssimo indicador de transparência dos resultados quando quase todas as empresas do PSI18 o fazem .
Mas é a minha opinião que gosto da informação atualizada e transparente como qualquer acionista devia desejar.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:32
por AlfaTrader
SFT Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não entendes mesmo que houve uma queda de 97% dos lucros devido ao pagamento de bastante dívida, ou não queres entender?


Nada disso.

A queda dos 97% deveu-se ao facto de, em 2017, não ter havido venda de activos como em 2016.

Pagamento de dívida apenas tem reflexo em Caixa e não na Demonstração de Resultados.

Pagamento de dívida/empréstimos tem reflexo em menos gastos financeiros futuros (e não passados).

Abc


Bem observado SFT.
Não confundas movimentos de caixa com resultados Johny.
BN
AlfaTrader

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:25
por cristianosantos85
A expansão da Mota é por demais evidente.

As Vendas em 2007 foram de 1 402 M€, em 2017 foram de 2 597 M€.
Em 2007 o backlog era de 1,9 agora ultrapassou os 5 bi o que é fantástico.
A Mota-Engil está mais diversificada em termos geográficos e com o balanço mais saudável
O PSR17 da mota é ridículo comparando com outras construtoras internacionais o que dá a Mota um grande potencial de subida.

Como afirmei anteriormente acredito perfeitamente que vá aos 5 euros. Mas o futuro estará cá para dizer quem tinha razão.

Cumps.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:16
por SFT
JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não entendes mesmo que houve uma queda de 97% dos lucros devido ao pagamento de bastante dívida, ou não queres entender?


Nada disso.

A queda dos 97% deveu-se ao facto de, em 2017, não ter havido venda de activos como em 2016.

Pagamento de dívida apenas tem reflexo em Caixa e não na Demonstração de Resultados.

Pagamento de dívida/empréstimos tem reflexo em menos gastos financeiros futuros (e não passados).

Abc

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:06
por EAGLETRADER20

Que tu não tens dúvidas já eu percebi há muito. Sei também que és especialista em engolir sapos e a fazer birras.

Posto isto, vamos ao que interessa:
1. Estás a confundir valor com preço. Aconselho.te, vivamente, a leres sobre a diferença entre estes dois conceitos.
2. Se há dias afirmavas que a acção vive das notícias, como é que ela sobe sendo a venda de activo notícia do passado?
3. Se o mercado não dorme, não é o mesmo mercado que suportou a subida até aos 4 EUR? Ou seja, o mercado existe para as descidas e não para as subidas, é isso?
4. Tu próprio é que utilizas o argumento que as alienações distorcem os resultados negativos. Mais ninguém neste fórum o faz. E agora, como custa.te a engolir o sapo, metes as alienações para apresentar comparativos que suportem o que dizes... Já te disse: não és coerente nos teus argumentos. És falso quanto à forma como defendes o teu ponto de vista e não sabes admitir que estás errado.

Ainda assim, graficamente e na minha interpretação do mesmo, lower highs + lower lows = cuidado a quem gosta de ficar longo.

Só te peço coerência e honestidade por que não estás aqui sozinho e, pessoalmente, não gosto que me atirem areia para os olhos.

Abc.



Uma recuperação técnica é isso e nada mais e de curta duração , e depois o titulo segue o seu caminho

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:05
por JohnyRobaz
Eagle, não entendes mesmo que houve uma queda de 97% dos lucros devido ao pagamento de bastante dívida, ou não queres entender?

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:04
por EAGLETRADER20
MarketGodzilla Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:A divida de 800 Milhºoes e o pagamento dos juros da mesma , continua a ser uma ancora nos resultados do titulo


Mas mais de 1000 milhões era pior ou não? Reduziu pelo menos substancialmente a dívida.


Reduzir , reduziu , mas os resultados também .
AO vender os aneis encaixou o dinheiro e reduziu a divida , mas diminui também os resultados futuros , e dai os 2 Milhºoes de lucros .

Não considero que tenham feito mal em reduzir a divida.

Acho é que empresa não justifica uma valorização de 100% , face aos fundamentais ´, nem os lucros previsíveis futuros que terá justifica a meu ver esta valorização.

Mas é a minha opinião e em que me baseio para o valor que estou disposto a pagar pelo titulo.

Cada um paga o que quiser pelo titulo.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 11:00
por MarketGodzilla
EAGLETRADER20 Escreveu:A divida de 800 Milhºoes e o pagamento dos juros da mesma , continua a ser uma ancora nos resultados do titulo


Mas mais de 1000 milhões era pior ou não? Reduziu pelo menos substancialmente a dívida.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 10:59
por SFT
EAGLETRADER20 Escreveu:
SFT Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:A MOTA após apresentar os PESSIMOS resultados com uma queda de 97% no resultado liquido de 2017,


Tens que tirar daí as alienações que ocorreram em 2016. Aquelas que originariam resultado negativo em 2016, lembras.te?


Sem os resultados extraordinários , NÃO existiria razão para a valorização de 100% do titulo .

Lembram-se da valorização do titulo de 100% , com base nos resultados extraordinários e na distribuição de dividendos com esses resultados ?

Pois é , os extraordinários só contam para justificar distribuição de dividendos e subida de 100% , mas depois já não interessam para uma queda de 97%.

É esperar , que mercado não está a dormir , nem os grandes investidores .

Depois da recuperação técnica não tenho duvidas que irá refletir os fundamentais


Que tu não tens dúvidas já eu percebi há muito. Sei também que és especialista em engolir sapos e a fazer birras.

Posto isto, vamos ao que interessa:
1. Estás a confundir valor com preço. Aconselho.te, vivamente, a leres sobre a diferença entre estes dois conceitos.
2. Se há dias afirmavas que a acção vive das notícias, como é que ela sobe sendo a venda de activo notícia do passado?
3. Se o mercado não dorme, não é o mesmo mercado que suportou a subida até aos 4 EUR? Ou seja, o mercado existe para as descidas e não para as subidas, é isso?
4. Tu próprio é que utilizas o argumento que as alienações distorcem os resultados negativos. Mais ninguém neste fórum o faz. E agora, como custa.te a engolir o sapo, metes as alienações para apresentar comparativos que suportem o que dizes... Já te disse: não és coerente nos teus argumentos. És falso quanto à forma como defendes o teu ponto de vista e não sabes admitir que estás errado.

Ainda assim, graficamente e na minha interpretação do mesmo, lower highs + lower lows = cuidado a quem gosta de ficar longo.

Só te peço coerência e honestidade por que não estás aqui sozinho e, pessoalmente, não gosto que me atirem areia para os olhos.

Abc.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 10:48
por EAGLETRADER20
SFT Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:A MOTA após apresentar os PESSIMOS resultados com uma queda de 97% no resultado liquido de 2017,


Tens que tirar daí as alienações que ocorreram em 2016. Aquelas que originariam resultado negativo em 2016, lembras.te?


Sem os resultados extraordinários , NÃO existiria razão para a valorização de 100% do titulo .

Lembram-se da valorização do titulo de 100% , com base nos resultados extraordinários e na distribuição de dividendos com esses resultados ?

Pois é , os extraordinários só contam para justificar distribuição de dividendos e subida de 100% , mas depois já não interessam para uma queda de 97%.

É esperar , que mercado não está a dormir , nem os grandes investidores .

Depois da recuperação técnica não tenho duvidas que irá refletir os fundamentais

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 10:44
por SFT
EAGLETRADER20 Escreveu:A MOTA após apresentar os PESSIMOS resultados com uma queda de 97% no resultado liquido de 2017,


Tens que tirar daí as alienações que ocorreram em 2016. Aquelas que originariam resultado negativo em 2016, lembras.te?

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 10:43
por EAGLETRADER20
A MOTA após apresentar os PESSIMOS resultados com uma queda de 97% no resultado liquido de 2017, teve uma forte queda até á MM200, local de entrada de alguns investidores e institucionais após uma queda forte , á imagem do que também aconteceu recentemente no SP500 com suporte da MM200.

A divida de 800 Milhºoes e o pagamento dos juros da mesma , continua a ser uma ancora nos resultados do titulo

Após a queda até MM200 , o titulo faz uma recuperação técnica até 3.35 , ponto do anterior suporte bem visível no gráfico .
Mantem-se abaixo da LTD de curto prazo , após apresentação dos resultados .

O caminho mais provável será a correcção até zona dos 2 euros nos próximos meses , refletindo os pessimos resultados que obteve .
Faturar 2.6 MIL MILHÕES e ter 2 Milhões de lucro , não poderia nunca considerar ótimos resultados , diria péssimos .

Com essa faturação se estivesse bem , devia ter resultados fabulosos , e não lucros operacionais quase NULOS ou NEGATIVOS desde há 3 anos .

Mas o gráfico manda , e o sentido neste momento é descendente abaixo da LTD

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2018 10:34
por cristianosantos85
Os resultados da Mota foram bons, por isso estas subidas não me admiram, aliás, acredito perfeitamente que a Mota venha a cotar nos 5 euros novamente.

As Receitas em 2017 aumentaram 18%, para os 2 597 M€, um novo máximo de sempre. Este valor foi acima da estimativa média dos analistas que seguem a empresa que, à data da análise anterior, indicavam 2 442 M€. Entretanto as estimativas para os próximos anos foram todas revistas em alta.
A Margem EBITDA subiu 1 ponto percentual, para os 16%, e a Margem EBIT subiu de 4% para 7%.
O backlog superou os 5 B€ o que também foi um máximo de sempre.

Resumindo a Mota enquanto empresa, cresceu, expandiu-se, optimizou-se.

Olhando para o contexto nacional, grande parte das construtoras desapareceram ou estão muito enfraquecidas. A Mota está a ficar o único player forte por cá. O futuro é risonho.

Esta é a minha opinião, aliás a minha forte convicção o que me deixa contente pois é uma empresa nacional, das poucas por cá com forte capacidade internacional.

Cumprimentos