Bolsas europeias regressam ao palco principal

[artista_]

Pois eu vejo as coisas de forma algo diferente, o que é perfeitamente normal na bolsa

Por um lado a idéia "não tenho a mínima dúvida de que vou ter um bom retorno" é coisa que já afastei há algum tempo do meu "dicionário" de investimento nos mercados de capitais

Por outro não vejo que a estejam a controlar, o que me parece claro é que, por uma razão ou por outra, a estes níveis existem compradores relativamente fortes mas também continuam a existir muitos vendedores, e o título encontrou aqui um ponto de equilíbrio que já dura há algum tempo... veremos quem tem mais força!!!

Em relação aos fundamentais não me pronuncio porque não os conheço, ou melhor o pouco que conheço não me permite dizer muita coisa... não faço a minima idéia se o título vale isto, mais que isto ou menos que isto, nem sei se os resultados serão bons ou maus, e até acho que este movimento pode muito bem não ter nada a ver com eles...

Bons negócios para todos

PS: A única coisa que sei é que se a Sonae vier abaixo dos 1,13 estou fora... por enquanto mantenho-me dentro!

[Mr X]

Subscrevo as palavras do James.
É mais do que evidente que as acções da SON andam controladas ao milímetro. De momento, parece haver interesse em mantê-las por estes níveis ( eles lá sabem porquê!). Uma coisa é certa: os resultados até podem ser relativamente fracos, mas os fundamenntais gerais dão grande valor a esta acção. É uma questão de tempo e de muita, mas mesmo muita, paciência. Eu sou paciente, et pour cause... Aliás, tenho uma boa parte do meu dinheiro investido em SON e ALTRI. A estes níveis, sempre que me sobrarem umas coroas compro mais SON. E não tenho a mínima dúvida de que vou ter um bom retorno.

( Respiro fundo e sorrio...)

[amcvieira]

Uma coisa é os resultados "não serem famosos", a outra é serem "desastrosos".

O que a cotação actual indica é um péssimo desempenho e um mau resultado para a Sonae Sgps em 2008.
Ora nada no discurso da Cia aponta para tal - basta ver as apresentações feitas a investidores em Março e Abril 2008, onde reiteram perspectivas muito positivas para o ano de 2008 & beyond !
Chegaram inclusive a referir que a incorporação do Carrefour está a decorrer "a bom ritmo, acima das expectativas iniciais".
Pensar que comprar o Carrefour - o anterior maior concorrente nos hipers - é para diminuir resultados não cabe na cabeça de ninguém. Nem sequer o aumento dos custos financeiros pode justificar tal coisa: se a consolidação não paga os juros da divida contraída para a pagar, então é destrutiva de valor. O que óbviamente não é o caso, isso seria impensável !

Eu continuo a achar que a queda na cotação até aos níveis actuais - a que me encontro comprado, não imagino a 'incompreensão' de quem vem dos €2,00s ! - não tem nada a ver com fundamentais.
A nossa bolsa é pequena e mais reduzida ficou com a crise bolsista sobretudo de 2008: ficamos mais periféricos e estamos mais fora do radar dos grandes investidores. Isso traz vantagens e inconvenientes - depende para que lado se estiver durante 'a manobra', depende do momento e do nível em que se apanhar 'o comboio'.
Em termos de AT está 'um deserto': qq subida na cotação morre logo à nascença, qq ruptura em alta parece muito longe de acontecer. Qq hipótese de subida é logo abafada, aquilo parece um relógio. O que também não deixa de me levantar dúvidas... Parece que a estão a 'medir' ao dia !

Termino: não acredito que a Sonae Sgps chegue ao final do ano como a pior acção do Psi20. Logo vai chegar o momento da inversão... e então acho que vai ser forte, não vai subir 5%-10%, vai trepar 25%-30% desde os níveis actuais (nada de mais: são só €1,50) ! Quando ? Million dollar question, dude :mrgreen: ?
Ab+Bn.

Concordo plenamente, partinho da mesma opinião. Estou dentro.

[James Wheat]

Uma coisa é os resultados "não serem famosos", a outra é serem "desastrosos".

O que a cotação actual indica é um péssimo desempenho e um mau resultado para a Sonae Sgps em 2008.
Ora nada no discurso da Cia aponta para tal - basta ver as apresentações feitas a investidores em Março e Abril 2008, onde reiteram perspectivas muito positivas para o ano de 2008 & beyond !
Chegaram inclusive a referir que a incorporação do Carrefour está a decorrer "a bom ritmo, acima das expectativas iniciais".
Pensar que comprar o Carrefour - o anterior maior concorrente nos hipers - é para diminuir resultados não cabe na cabeça de ninguém. Nem sequer o aumento dos custos financeiros pode justificar tal coisa: se a consolidação não paga os juros da divida contraída para a pagar, então é destrutiva de valor. O que óbviamente não é o caso, isso seria impensável !

Eu continuo a achar que a queda na cotação até aos níveis actuais - a que me encontro comprado, não imagino a 'incompreensão' de quem vem dos €2,00s ! - não tem nada a ver com fundamentais.
A nossa bolsa é pequena e mais reduzida ficou com a crise bolsista sobretudo de 2008: ficamos mais periféricos e estamos mais fora do radar dos grandes investidores. Isso traz vantagens e inconvenientes - depende para que lado se estiver durante 'a manobra', depende do momento e do nível em que se apanhar 'o comboio'.
Em termos de AT está 'um deserto': qq subida na cotação morre logo à nascença, qq ruptura em alta parece muito longe de acontecer. Qq hipótese de subida é logo abafada, aquilo parece um relógio. O que também não deixa de me levantar dúvidas... Parece que a estão a 'medir' ao dia !

Termino: não acredito que a Sonae Sgps chegue ao final do ano como a pior acção do Psi20. Logo vai chegar o momento da inversão... e então acho que vai ser forte, não vai subir 5%-10%, vai trepar 25%-30% desde os níveis actuais (nada de mais: são só €1,50) ! Quando ? Million dollar question, dude :mrgreen: ?
Ab+Bn.

[Sonasol]

Boas,

Penso que seja óbvio que os resultados não vão ser muito famosos. Caso contrário a cotação não estaria propriamente nos níveis actuais, nem se verificaria os despejos constantes.

De qualquer maneira, o que se pode sim afirmar, é que os resultados já estão incorporados na cotação.


Possuo posição grande na Sonae.sgps.


Cumps.

[James Wheat]

Descargas enormes ... E de facto em vésperas de resultados (amanhã Son Distrb, pós-fecho) é no mínimo muito estranho ... salvo se os mesmos são desastrosos... o que ainda me surpreenderia mais, mas neste caso já vou algo avisado .

O comportamento da SON está muito esquisito desde que em 15/Nov/2007 vendeu - nas condições em que o fez - os 137 milhões de acções próprias ao Bpi...
Repare-se: desde então foi sempre a cair... E desde então ou deixaram de sair price-targets (alguns bancos: Bcp), ou os que sairam foram revistos bruscamente em baixa quase 50% (Ex: JP Morgan) - ou seja, os targets recentes estão hoje quase 100% abaixo dos de Out/Nov 2007.
Bem, entretanto comprou o Carrefour (eliminou um concorrente e ficou com uma posição ainda mais dominante no retalho - onde o termo 'escala' faz lei !) ao mesmo tempo que expandiu a Sierra de forma agressiva.
No mínimo estranha-se que nada disto se reflicta positivamente na cotação.

Conto manter-me na SON por uns tempos.

PS: no dia 15 de Maio fazem 6 meses sobre o acordo com o BPI... o acordo falava de "ajuste periódico"...

[Alem do Tejo]

Bom dia

Hoje são descargas atrás de descargas...Dêem uma olhada...Acho eu (que ainda não percebo bem isto)...
pelo que agradeço aos experts que me corrijam ou confirmem conforme fôr o caso.

[tiopatinhas]

Bem hoje a Sonae Sgps está cá com um volume
A que se deverá este despertar tão agitado logo pela manhã



Ps. quanto à liberalização das farmácias não deve demorar e parece existirem alguns condicionalismos. Vamos ver como se contornam as coisas...

[CaloiroUC]

Sect, não tenho preto no branco mas... há zunszuns e movimentaçõs nesse sentido O tempo dirá

Ainda não foi liberalizada a propriedade de Farmácia.

[tiopatinhas]

Sect, não tenho preto no branco mas... há zunszuns e movimentaçõs nesse sentido O tempo dirá

[rg7803]

Então cá vai a grande novidade no universo Sonae:
O tio Belmiro tem uma rede enorme de hipers. Fiquem sabendo que não faltará muito para que este senhor venha a deter uma rede de farmácias dentro dos seus hipersmecados. Esta sim será uma grande mais valia e que virá a ter algum impacto nos resultados.
Imaginem vocês serem detentores de uma rede de lojas. Passados dias... sem mais nem menos, aparecerem a dizer que agora já são detentores de uma rede de farmácias. Já repararam...

Não existe já uma rede de parafarmacias ligada aos supermercados da Sonae? No fundo a mudança será simples! Abraço. Rui Gonçalves

[Seryon]

Afinal de contas decidiram que os hipers fechavam aos domingos e feriados para ajudar o comércio local. Muito bem, mas então porque razão é que este também fecha aos domingos e feriados?!
Abram lá os hipers para o pessoal ter onde ir passear, para dar emprego aos estudantes que precisam de uns trocos e para dar liberdade de escolha às pessoas que trabalham de 2ª a sáb e querem dormir até mais tarde no domingo, e que se acabem os moralismos da treta e conversa fiada.

[DC89]

Aindei a pesquisar e a falar com certas pessoas que me indicaram isto:




Passo a citar:

A Assembleia da República rejeitou hoje os projectos de lei do PCP e do BE sobre os horários do comércio em grandes superfícies e decidiu fazer baixar à comissão o diploma do PSD sobre o mesmo assunto.A decisão de fazer baixar à comissão para discussão na especialidade do projecto de lei do PSD por um período de 60 dias foi tomada por unanimidade mas sem votação.

Em termos gerais, a proposta de lei do PSD defende a possibilidade de os estabelecimentos de venda ao público e de prestação de serviços, incluindo grandes superfícies comerciais e os localizados em centros comerciais, possam estar abertos entre as 06h00 e as 24h00 de todos os dias da semana, cabendo, porém, aos municípios a última palavra sobre os horários de funcionamento pela "proximidade e conhecimento directo" que têm da realidade.

"Desregulamentar, liberalizar e descentralizar" são as palavras de ordem da proposta social-democrata", alegando que cabe aos municípios a decisão sobre estas questões, uma vez que são eles que dispõem do conhecimento adequado que lhes permite saber quais os locais em que a abertura das grandes superfícies comerciais aos domingos e feriados pode contribuir para combater o desemprego ou, em caso contrário, proibindo que abram como salvaguarda da sustentabilidade e viabilidade económica do comércio tradicional.

O projecto de lei do BE defendia o encerramento das grandes superfícies comerciais aos domingos e feriados, por considerar que a sua abertura "impossibilita o pequeno comércio, de proximidade, muitas vezes de cariz familiar, de poder competir com tais potentados de distribuição, levando ao inexorável decréscimo de clientes e ao consequente encerramento de muitas pequenas empresas de comércio a retalho".

Já o projecto de lei do PCP - destinado a regular os horários de funcionamento das unidades de comércio e distribuição - defendia que os estabelecimentos de venda ao público e de prestação de serviços encerrassem aos domingos e feriados.

O diploma dos comunistas admitia, porém, que aquelas superfícies pudessem abrir "optativamente durante um máximo de dez dias, domingos ou feriados por ano, ou, no caso de zonas de praias, feiras de vilegiatura e turísticas, durante um máximo de 16 dias, domingos ou feriados, por ano".

[DC89]

Então cá vai a grande novidade no universo Sonae:
O tio Belmiro tem uma rede enorme de hipers. Fiquem sabendo que não faltará muito para que este senhor venha a deter uma rede de farmácias dentro dos seus hipersmecados. Esta sim será uma grande mais valia e que virá a ter algum impacto nos resultados.
Imaginem vocês serem detentores de uma rede de lojas. Passados dias... sem mais nem menos, aparecerem a dizer que agora já são detentores de uma rede de farmácias. Já repararam...

Caro colega o que voce sugere é muito interessante ja tinha lido isso em qualquer lado a algum tempo atras, porem apenas especulas ou tens fundamento para tal "novidade".

Tio Patinhas Tu é que a sabes toda, como diz o meu sobrinho.

[tiopatinhas]

Então cá vai a grande novidade no universo Sonae:
O tio Belmiro tem uma rede enorme de hipers. Fiquem sabendo que não faltará muito para que este senhor venha a deter uma rede de farmácias dentro dos seus hipersmecados. Esta sim será uma grande mais valia e que virá a ter algum impacto nos resultados.
Imaginem vocês serem detentores de uma rede de lojas. Passados dias... sem mais nem menos, aparecerem a dizer que agora já são detentores de uma rede de farmácias. Já repararam...

[jm4330]

Caros amigos, soi accionista da sonae e JM, no entanto, em Espanha e França, não se encontram abertos os hipermercados aos Domingos.
Domingo é para descansar, estar com a família, conviver, e acima de tudo temperar forças para a semana de trabalho.

Exactamente jm, mas achas que obrigar os hiper a fechar ao Domingo tem a ver com educar as pessoas? e mesmo que tivesse, achas que essa seria uma função do estado?

Se fossemos por aí havia muito mais prioridades a resolver...obrigar as TV's a passarem certos tipos de programas que só dão em horários que ninguém consegue ver; Obrigar os museus e galerias de arte a distribuir gratuitamente um número determinado de bilhetes para exposições de arte, design e arquitectura; Aumentar ainda mais a gasolina para as pessoas andarem a pé ou de "bicla"; Fechar as praias entre as 11 e as 16 para o pessoal não se queimar, etc... enfim deixei aqui algumas sugestões, mas tenho mais idéias só espero que nenhum ministro ou secretário de estado frequente o Caldeirão que eles são bem capazes de aproveitar alguma delas

Um abraço e bom Domingo

Concordo com tudo o que disse. Não é pela proibição que se combate cero tipo de ATITUDE.

[artista_]

Caros amigos, soi accionista da sonae e JM, no entanto, em Espanha e França, não se encontram abertos os hipermercados aos Domingos.
Domingo é para descansar, estar com a família, conviver, e acima de tudo temperar forças para a semana de trabalho.

Exactamente jm, mas achas que obrigar os hiper a fechar ao Domingo tem a ver com educar as pessoas? e mesmo que tivesse, achas que essa seria uma função do estado?

Se fossemos por aí havia muito mais prioridades a resolver...obrigar as TV's a passarem certos tipos de programas que só dão em horários que ninguém consegue ver; Obrigar os museus e galerias de arte a distribuir gratuitamente um número determinado de bilhetes para exposições de arte, design e arquitectura; Aumentar ainda mais a gasolina para as pessoas andarem a pé ou de "bicla"; Fechar as praias entre as 11 e as 16 para o pessoal não se queimar, etc... enfim deixei aqui algumas sugestões, mas tenho mais idéias só espero que nenhum ministro ou secretário de estado frequente o Caldeirão que eles são bem capazes de aproveitar alguma delas

Um abraço e bom Domingo

[jm4330]

Abrir ao domingo'
Qual domingo, só se houver outro domingo. Não se esqueçam que os hipermercados estão abertos aos domingos de manhã. Em certos períodos do ano (Páscoa, Natal), já os hipermercados estão abertos aos domingos.
Caros amigos, soi accionista da sonae e JM, no entanto, em Espanha e França, não se encontram abertos os hipermercados aos Domingos.
Domingo é para descansar, estar com a família, conviver, e acima de tudo temperar forças para a semana de trabalho.

[rosario]

O ganho será em postos de trabalho se efectivamente criarem mais postos de trabalho, pois se retirarem pessoas do turno de semana para as colocarem ao Domingo, apenas vai sobrecarregar os trabalhadores.

E atenção que num hiper há muitas pessoas e empresas a trabalhar, desde as empresas de limpesa, segurança, manutenção aos funcionários do próprio hiper, caixas, peixaria, frutaria, textil, escritórios, repositores... etc

Podemos ver que de terem que abrir mais umas horas pode alterar bastante na gestão de um hiper.

[MarcoAntonio]

Esta medida dos Domingos já deixou de fazer sentido há muito tempo (aliás para mim a grande questão é: alguma vez fez sentido?).

A grande consequência desta medida foi uma dicotomia em termos de áreas nos hipermercados: os hipermercadozinhos e os hipermercadozões.

Tanto mais que muitas vezes os "donos" são os mesmíssimos, como no exemplo da Sonae temos os Continente e os Modelo. E pronto, está resolvido o problema dos domingos e não houve (para o comércio) outra consequência que não fosse essa, uma clara distinção das Marcas dos hipermercados em função das respectivas dimensões.

Já para o consumidor, a diferença é uma menor liberdade de escolha, ao Domingo já não pode ir ao Continente (ou afim), tem de ir ao Modelo (ou afim).

O ganho do mercado tradicional é marginal, praticamente ninguém vai à "mercearia" ou ao "supermercado de bairro" por causa desta medida fazer compras substanciais. Vai-se a esses espaços para comprar qualquer coisa para desenrascar ou produtos específicos (por exemplo, é frequente encontrar-se legumes ou fruta de melhor qualidade nesses espaços comerciais). Esse mercado subsiste por esse nicho e por essas características e não por causa da famigerada medida dos Domingos...

Quanto a ganhos substanciais, eu creio que não existirão se reabrirem aos Domingos. Haverá uma redistribuição dos dias e dos hipermercados utilizados mas no total, o volume de vendas deverá subir apenas marginalmente e com um correspondente aumento de despesas/custos. Não estou com isto a dizer que sou contra uma reabertura aos Domingos (até estou a favor), apenas que ganhos económicos não deverão haver muitos, o ganho será em postos de trabalho, em conforto e em liberdade de escolha. Só por si penso que justifica a reabertura...

[artista_]

Acresce que os Domingos e feriados passariam provavelmente a ser os dias com melhores vendas... Tenho algumas dúvidas em relação a uma medida destas mas também não estou a ver que seja pelos Domingos que o pequeno comércio se safa!!

Cps

[DC89]

Peço desculpa se esta questão já foi abordada, mas não tenho acompanhado o tópico.

Em que dia entra a SON em ex-dividendo?

Obrigada desde já

Maria João

Dividendo liquido - 0,024€
Data "Ex-Divindendo" - 16 Maio
Pagamento do dividendo - 21 Maio

Tens tudo sobre dividendos, resultados, etc no lado direito do site do jornal de negocios.

[vold]

senão me engano a data ainda não está definida e o dividendo liquido é de 0.024 cts por acção

[marijon2]

Peço desculpa se esta questão já foi abordada, mas não tenho acompanhado o tópico.

Em que dia entra a SON em ex-dividendo?

Obrigada desde já

Maria João

[tm1950]

rosario, nesse caso nunca estavam abertos..

estarem abertos aos domingos e feriados representa mais um mes de facturação, daí um responsável da sonae (n me lembro quem) já ter vindo a público dizer que no caso de a lei ser aprovada, poderia levar a que baixassem os preços

Foi o próprio Nuno Jordão que fez essa afirmação.
Criará também alguns novos empregos e o consumudor sairá beneficiado com mais oferta.