Agências de viagens acusam Bruxelas de ceder a lobby das companhias aéreas

[Gaio Azul]

Aproveito e deixo o quadro de países seleccionados actualizado, agora com a coluna de óbitos por mil habitantes visível. Os piores países neste aspecto são praticamente os mesmos desde o meu último comentário sobre esta questão: Espanha, Itália e depois França, Bélgica e Holanda. A França saltou em virtude da inclusão de cerca de 1500 óbitos registados em lares que passaram a estar contabilizados na contagem oficial.

Os dados são meramente indicativos. Não me façam escrever um disclaimer de 5 páginas sobre todas as limitações e problemas que existem ou podem existir com os dados. Mas qualquer dúvida, esclarecimento ou interpretação adicional (dentro do possível), estou à disposição.

Agradeço o empenho e a informação.

[Xacal]

Acho que te estás a confundir. A curva da Alemanha dos casos está bastante acima da portuguesa e acima da francesa. Portanto quem olha exclusivamente para os gráficos conclui que a situação na Alemanha é pior que a francesa e muito pior que a portuguesa.
Quanto ao gráfico dos óbitos deve haver algum erro, a Alemanha tem muito mais que Portugal, não entendo esses valores.

Xacal, obviamente não percebeste como é que os gráficos são construídos (apesar de estar explicado).

Penso que era mais produtivo tentares perceber antes de dizeres que sou eu que estou confundido.

Uma coisa é evidente, o gráfico dos óbitos tem que ter alguma coisa errada. No eixo das abcissas tem a data, no eixo das ordenadas o número de óbitos. Ora isto não confere com os valores das curvas apresentadas. Ou estão erradas as curvas, ou está errada a variável de um dos eixos.
No eixo das abcissas poderia estar número de casos confirmados, mas mesmo assim acho que não podemos tirar grandes conclusões do gráfico, pois começa com 50 (antes era 100) e é muito diferente teres por exemplo 60 mil casos em Andorra que é quase a totalidade da população ou teres 60 mil casos espalhados por todos os EUA.

[artista_]

Há uma ajuda multimilionaria a Portugal taxas de juros quase grátis e liquidez ilimitada , sem mutualizaçao de facto que só é possível por haver países virtuosos , teríamos neste momento taxas entre 8 e 10% seria a falência .


Quando éramos chamados a pagar as dívidas do Alberto J Jardim , vi muitos a protestar .
A Alemanha é um estado federal e os Landes não paga a dívidas Uns dos outros .

É pena, gostava de saber se é normal um país com uma grande dívida aplique as 35 horas na função público , quando países bem mais ricos não fazem .

Nisto há aspectos morais ( tinha um amigo a quem emprestei 250 000 escudos para poder comprar casa ( dinheiro ganho na Bolsa ) soube que foi jantar ao local mais caro escolhendo os melhores vinhos , a minha mulher ”bateu-me ” tu nunca foste e os outros vão com o teu dinheiro , perdi o dinheiro e o amigo .

Opcard desisto, fica com a taça.

Tu não sabes debater nada, uma pessoa pergunta-te por como é que estão as azeitonas este ano e tu falas de melancias, melões e feijão verde. Se quiseres responder à pergunta que te fiz no post anterior muito bem, caso contrário não vale a pena responderes com um conjunto de factos que nada têm a ver com o que te perguntei... já ontem foi uma confusão com um nome de alguém que não quiseste revelar... enfim, se queres debater responde ao que te perguntam, se não debates contigo é para esquecer!

[Gaio Azul]

Os meus vizinhos do lado não têm cuidado nenhum. Metem se na casa duns e de outros. Ainda há quem não tem consciência.

[MarcoAntonio]

Aproveito e deixo o quadro de países seleccionados actualizado, agora com a coluna de óbitos por mil habitantes visível. Os piores países neste aspecto são praticamente os mesmos desde o meu último comentário sobre esta questão: Espanha, Itália e depois França, Bélgica e Holanda. A França saltou em virtude da inclusão de cerca de 1500 óbitos registados em lares que passaram a estar contabilizados na contagem oficial.

Os dados são meramente indicativos. Não me façam escrever um disclaimer de 5 páginas sobre todas as limitações e problemas que existem ou podem existir com os dados. Mas qualquer dúvida, esclarecimento ou interpretação adicional (dentro do possível), estou à disposição.

[Gaio Azul]

Lisboa_Casino

Pelo que sei nem todos os estados estão a reagir da mesma forma. Gostava de acreditar que sim. Tens algum link que possa ler? De onde vem essa informação toda? Esses números são baseados no quê? Podes esclarecer?

A POPULAÇÃO DOS STATES foi extraido do wikipedia;

A mortalidade, pode ter sido daqui


Overview of the United States Mortality DataBase (USMDB)


o resto da informação foi gentilmente cedida pelo Marco António ao longo destes incansáveis 2 meses !

O resto são projeçoes realistas pera um pais de tamanha dimensão e com vontade de fazer testes !

Ps : Foi referida a vontade de fazer 27 mlhóes de testes ( não acredito) mas será seguramente o pais onde irão ser feitos mais testes em %. Pelo ritmo que leva neste momento, chegará a 7 . 10 milhões no estaço de 2 meses ( 2 3 % da população).. Será o pais com mais testes realizados em %, Neste momento a Suiça lidera com mais de 1,5-

Acima de tudo temos de olhar à % de testes realizados, pois só assim é que são contabilizados em casos !



Saude para todos,

A Wikipedia não é uma fonte muito certa.
Em relação aos testes eles têm meios. É preciso todos aderirem e também muito tempo para averiguar essas previsões.
Não se pode subestimar a capacidade dos EU para enfrentar a pandemia mas tem de haver sincronia.

[MarcoAntonio]

Lisboa_casino

A questão não é essa, sei que há países que fazem mais testes outros menos , muitos dados não são contabilizados, etc. O que está em discussão é a validade de tirar conclusões minimamente fiáveis com dados absolutos comparando países com dimensões muito diferentes.

Como eu comecei por indicar, todas as perspectivas têm limitações (incluindo per capita que tem importantes problemas também) dada a multitude de factores e variáveis.

E também como indiquei logo na primeira resposta, os valores per capita, que também têm o seu relativo interesse, já os mencionei (e voltarei a discutir/mencionar). Como disse, se tiverem interesse, até posso colocar uma tabela (só com isso).

[Xacal]

Xacal,

Compara o nº de testes que a alemanha já fez com os da França e Portugal e verás a razão das diferenças. Quem testa mais tem mais casos. A Alemanha tem um racio exceçente face ap nº de casos / testes.


Como é natural, existe uma grande diferença em quem faz testes à população em geral e aqueles que se limitaram / ou tem um peso significativo de testes em situaloes hospitalares ou pior. Bestes casos as taxas de mortalidade tedem a ser muito superiores.


No entantp, a alemanha contabiliza casos " puros de COVID ", ou seja que a causa de morte náo seja atribuida a oureas doenças,,,,,,,Logo mesmo com covid mas com outro problema não ser+a morte de COVID, A Itália por exemplo - testou COVID - logo regista por COVID..... Mesmo que tenha caido do 10 andar e tenha chegado com vida ao hospital ) criterios.........!

Já da Lombardia para baixo.......deverá ser preciso um atestado e autorização governamental para testar positivo por COVID,,,,,,,,,,,,,,Critérios !


saude para todos

Lisboa_casino

A questão não é essa, sei que há países que fazem mais testes outros menos , muitos dados não são contabilizados, etc. O que está em discussão é a validade de tirar conclusões minimamente fiáveis com dados absolutos comparando países com dimensões muito diferentes.

[Lisboa_Casino]

No entantp, a alemanha contabiliza casos " puros de COVID ", ou seja que a causa de morte náo seja atribuida a oureas doenças,,,,,,,Logo mesmo com covid mas com outro problema não ser+a morte de COVID, A Itália por exemplo - testou COVID - logo regista por COVID..... Mesmo que tenha caido do 10 andar e tenha chegado com vida ao hospital ) criterios.........!

Lisboa, eu tenho quase a absoluta certeza de que isto não é verdade para Itália e tenho a absoluta certeza que não é verdade para Portugal.

Só são feitos testes post-mortem em óbitos com quadro suspeito (sintomas de pneumonia e/ou doença respiratória). Aliás, há um caso bem claro em Portugal de um menino que, embora estivesse infectado, a causa do óbito foi atribuída a meningite.

Marco,

Isto resulta sempre do que se vai lendo, tanto para a alemenha como para a Itália, mas parece-me natural, principalmente ma Lombardia e resto de itália, que não haja tempo a perder para despistar o resto das doenças.....

Li e acreditei que nesta pfase possa ser assim, tal como para a alemanha me perece credivel aquilo que li e traduz obrigatoriamente um menor nº de baxas !

( E claro que o exemplo dado foi extremado...............não sei se caiu alguem nessas circunstancias , mas era para reforçar a ideia.

[MarcoAntonio]

No entantp, a alemanha contabiliza casos " puros de COVID ", ou seja que a causa de morte náo seja atribuida a oureas doenças,,,,,,,Logo mesmo com covid mas com outro problema não ser+a morte de COVID, A Itália por exemplo - testou COVID - logo regista por COVID..... Mesmo que tenha caido do 10 andar e tenha chegado com vida ao hospital ) criterios.........!

Lisboa, eu tenho quase a absoluta certeza de que isto não é verdade para Itália e tenho a absoluta certeza que não é verdade para Portugal (bom, na medida que se pode ter absoluta certeza de uma coisa destas, espero que coloquem no devido contexto os meus classificativos). Só são feitos testes post-mortem em óbitos (e atribuídos a COVID) com quadro suspeito (sintomas de pneumonia e/ou doença respiratória, etc). Aliás, há um caso bem claro em Portugal de um menino que, embora estivesse infectado, a causa do óbito foi atribuída a meningite.

Edit: isto estender-se-á, por exemplo, aos óbitos em lares de terceira idade (aparentemente, é o lar que terá de solicitar o teste). Falo de Portugal.

[Lisboa_Casino]

Lisboa_Casino

Pelo que sei nem todos os estados estão a reagir da mesma forma. Gostava de acreditar que sim. Tens algum link que possa ler? De onde vem essa informação toda? Esses números são baseados no quê? Podes esclarecer?

A POPULAÇÃO DOS STATES foi extraido do wikipedia;

A mortalidade, pode ter sido daqui


Overview of the United States Mortality DataBase (USMDB)


o resto da informação foi gentilmente cedida pelo Marco António ao longo destes incansáveis 2 meses !

O resto são projeçoes realistas pera um pais de tamanha dimensão e com vontade de fazer testes !

Ps : Foi referida a vontade de fazer 27 mlhóes de testes ( não acredito) mas será seguramente o pais onde irão ser feitos mais testes em %. Pelo ritmo que leva neste momento, chegará a 7 . 10 milhões no estaço de 2 meses ( 2 3 % da população).. Será o pais com mais testes realizados em %, Neste momento a Suiça lidera com mais de 1,5-

Acima de tudo temos de olhar à % de testes realizados, pois só assim é que são contabilizados em casos !



Saude para todos,

[RPedroG]

Numeros de hoje da Alemanha:
Infectados: + 4 455 (total: 95 614)
Óbitos: +120 (total: 1 395)

Tendo em conta o numero (minimo) de recuperados da um aumento real de 3 292.
Sendo fim de semana já se esperava um valor mais baixo do que durante a semana, no entanto o valor é interessante devido a ter 800 menos infectados q no fim de semana passado.

Em relacao ao numero de óbitos foi dito que cerca de 500 óbitos sao de pessoas que estavam internadas em lares de terceira idade.
A idade média do total dos óbitos ´é de 82 anos.

A partir de amanha e durante 4 semanas vao ser feitos os tais testes aleatorios de anticorpos em 3 000 lares na cidade de Munique. Tenho bastante curiosidade em ver os resultados.

De resto algum optimismo da Italia q se se confirmar nos proximos dias, indica q o pico ja foi atingido. Era bom, mas é preciso aguardar mais uns dias para ver se se confirma. Ainda é cedo para ter a certeza.
Nos EUA a situacao é, na minha opiniao, ainda sem previsao de melhorar.

[Lisboa_Casino]

Não concordo nada com o que disseste. Por exemplo colocas o gráfico da Alemanha e a curva está muito acima da de Portugal , a situação é muito pior que a nossa? Até fica acima da de França!

Xacal, utilizando os mesmíssimos critérios, a Alemanha surge numa situação significativamente melhor do que a de Portugal.

E ainda melhor em relação à França.

Dada a agressividade no rastreio na Alemanha, a diferença nota-se essencialmente nos óbitos (ou só se nota nos óbitos, se o obsevador nem fizer ideia que a Alemanha rastreia cerca de 4x mais do que a França

Acho que te estás a confundir. A curva da Alemanha dos casos está bastante acima da portuguesa e acima da francesa. Portanto quem olha exclusivamente para os gráficos conclui que a situação na Alemanha é pior que a francesa e muito pior que a portuguesa.
Quanto ao gráfico dos óbitos deve haver algum erro, a Alemanha tem muito mais que Portugal, não entendo esses valores.

Xacal,

Compara o nº de testes que a alemanha já fez com os da França e Portugal e verás a razão das diferenças. Quem testa mais tem mais casos. A Alemanha tem um racio exceçente face ap nº de casos / testes.


Como é natural, existe uma grande diferença em quem faz testes à população em geral e aqueles que se limitaram / ou tem um peso significativo de testes em situaloes hospitalares ou pior. Bestes casos as taxas de mortalidade tedem a ser muito superiores.


No entantp, a alemanha contabiliza casos " puros de COVID ", ou seja que a causa de morte náo seja atribuida a oureas doenças,,,,,,,Logo mesmo com covid mas com outro problema não ser+a morte de COVID, A Itália por exemplo - testou COVID - logo regista por COVID..... Mesmo que tenha caido do 10 andar e tenha chegado com vida ao hospital ) criterios.........!

Já da Lombardia para baixo.......deverá ser preciso um atestado e autorização governamental para testar positivo por COVID,,,,,,,,,,,,,,Critérios !


saude para todos

[Gaio Azul]

Lisboa_Casino

Pelo que sei nem todos os estados estão a reagir da mesma forma. Gostava de acreditar que sim. Tens algum link que possa ler? De onde vem essa informação toda? Esses números são baseados no quê? Podes esclarecer?

[MarcoAntonio]

Acho que te estás a confundir. A curva da Alemanha dos casos está bastante acima da portuguesa e acima da francesa. Portanto quem olha exclusivamente para os gráficos conclui que a situação na Alemanha é pior que a francesa e muito pior que a portuguesa.
Quanto ao gráfico dos óbitos deve haver algum erro, a Alemanha tem muito mais que Portugal, não entendo esses valores.

Xacal, obviamente não percebeste como é que os gráficos são construídos (apesar de estar explicado).

Penso que era mais produtivo tentares perceber antes de dizeres que sou eu que estou confundido.

[Xacal]

Não concordo nada com o que disseste. Por exemplo colocas o gráfico da Alemanha e a curva está muito acima da de Portugal , a situação é muito pior que a nossa? Até fica acima da de França!

Xacal, utilizando os mesmíssimos critérios, a Alemanha surge numa situação significativamente melhor do que a de Portugal.

E ainda melhor em relação à França.

Dada a agressividade no rastreio na Alemanha, a diferença nota-se essencialmente nos óbitos (ou só se nota nos óbitos, se o obsevador nem fizer ideia que a Alemanha rastreia cerca de 4x mais do que a França

Acho que te estás a confundir. A curva da Alemanha dos casos está bastante acima da portuguesa e acima da francesa. Portanto quem olha exclusivamente para os gráficos conclui que a situação na Alemanha é pior que a francesa e muito pior que a portuguesa.
Quanto ao gráfico dos óbitos deve haver algum erro, a Alemanha tem muito mais que Portugal, não entendo esses valores.

[Opcard]

2.ª Sobre acidentes todos a estão retirar corpos porque razão teus corpos são mais importantes que os meus ?

Os outros argumentos são mais do mesmo, não é ai que está o problema... este argumento parece que continuas a não perceber, ou será que não queres?

Então imagina que o acidente era com familiares teus e meus, iamos os dois a correr ao local, mortos e feridos por todo o lado e eu viro-me para ti e digo-te «olha lá Opcard, quero ver se os teus familiares traziam cinto? e têm o seguro em dia?», o que é que acharias deste meu comentário?

Há uma ajuda multimilionaria a Portugal taxas de juros quase grátis e liquidez ilimitada , sem mutualizaçao de facto que só é possível por haver países virtuosos , teríamos neste momento taxas entre 8 e 10% seria a falência .


Quando éramos chamados a pagar as dívidas do Alberto J Jardim , vi muitos a protestar .
A Alemanha é um estado federal e os Landes não paga a dívidas Uns dos outros .

É pena, gostava de saber se é normal um país com uma grande dívida aplique as 35 horas na função público , quando países bem mais ricos não fazem .

Nisto há aspectos morais ( tinha um amigo a quem emprestei 250 000 escudos para poder comprar casa ( dinheiro ganho na Bolsa ) soube que foi jantar ao local mais caro escolhendo os melhores vinhos , a minha mulher ”bateu-me ” tu nunca foste e os outros vão com o teu dinheiro , perdi o dinheiro e o amigo .

[pepe7]

No mínimo curioso:

"Se olharmos para o mapa das políticas reais dos países na atualidade, o mapa da Europa, bem como a crescente epidemia nos Estados Unidos, sobrepõem-se completamente ao mapa das políticas de vacinação nacionais. Os países que abandonaram a vacina contra a tuberculose (BCG) há décadas estão atualmente no meio de uma epidemia e são severamente afetados."

Pode a velhinha vacina da BCG ajudar a combater a Covid-19?


BCG em Portugal

"À nascença a vacina BCG (vacina contra a tuberculose) deixou de ser recomendada de forma universal desde junho de 2016, passando para uma estratégia de vacinação de grupos de risco."

http://metis.med.up.pt/index.php/Progra ... %A7%C3%A3o


"Em 2017, verificou-se um aumento do número de casos de tuberculose em crianças com idade igual ou inferior a 5 anos. Nesse ano foram notificados 32 casos em crianças, quatro deles com formas graves da doença, que ocorreram em crianças não vacinadas. As autoridades de saúde admitem que exista uma ligação entre o aumento do número de casos e a mudança da política de vacinação."

https://www.revistasauda.pt/noticias/Pa ... o-dar.aspx

Aparece cá de forma discreta, mas sempre com informação muito pertinente e importante.
Apesar de serem investigações preliminares, caso se confirme (mais para a frente) que a BCG tem um papel preponderam-te na ajuda ao combate à Pandemia em Portugal e no Mundo (para quem ao longo dos anos administrou na sua população a vacina).
Falta saber se toda a população Portuguesa administrou vacina contra a tuberculose, até à faixa etária pelos 55/60 anos penso sim, a partir dai já não sei.
Seria interessante efetuar um estudo comparativo em gráfico da evolução da Pandemia de alguns Países, da Europa Ocidental, Central e de Leste, para perceber se vai de encontro ao estudo. Alias um estudo à alemanha seria interessante tendo em conta que tem sido um País em que a evolução do Covid 19 apresenta números surpreendentes pela positiva e uma taxa de letalidade baixa. Claro que envolve outros factos, isolamento social, uso de EPI, entre outras medidas.
Sendo a evolução diária importante, refiro-me a Portugal, penso que é extremamente importante interpretar dos dados daqui a 4 semanas (mês dois decorridos da Pandemia cá). Dou muita importância aos: Casos Internados e Casos Internados UCI.



"Pode a velhinha vacina da BCG ajudar a combater a Covid-19?
São investigações preliminares já publicadas em revistas científicas como a Science. A vacina da BCG tem potencial de tratamento no novo coronavírus. Os estudos demonstram que coincidem os países onde taxas de incidência da Covid-19 são menores e aqueles onde a presença da vacina da BCG está mais consolidada no respetivo sistema de saúde. Uma especialista búlgara cita mesmo o exemplo de Portugal.
Magno/AFP
PorRicardo Alexandre
02 Abril, 2020 • 06:05

Porque será que o número de pessoas contaminadas com COVID-19 é substancialmente maior na parte ocidental do continente europeu do que nos antigos países comunistas? Não, não se trata de imunidade ideológica. Mas não deixa de ter que ver com as políticas adotadas durante décadas nos dois lados da chamada cortina de ferro. Na Europa central e oriental, o número de casos confirmados, internados e mortes é muito menor que no ocidente.
Nos últimos dias, um dos textos mais lidos nos países da antiga Europa de leste é um artigo publicado na revista científica Science, intitulado "Can a century-old TB vaccine steel the immune system against the new coronavirus?"

A vacina contra a tuberculose, conhecida como BCG (Bacillus Calmette-Guérin), tem 100 anos e tem sido usada de maneira desigual na parte leste e oeste da Europa. Lyubima Despotova, Presidente da Sociedade Búlgara para os Cuidados Continuados e Paliativos, pediatra de formação, especializada em medicina geral, gestão de saúde, é frequentemente professora convidada em universidades americanas, japonesas e britânicas. Numa entrevista à rádio nacional da Bulgária diz que o mapa de distribuição mundial do Covid-19 bate certo com o mapa da política de vacinas. Os países que abandonaram a BCG (os Estados Unidos nunca a tiveram ministrada em massa) estão atualmente no epicentro da epidemia e são fortemente afetados.
"Se olharmos para o mapa das políticas reais dos países na atualidade, o mapa da Europa, bem como a crescente epidemia nos Estados Unidos, sobrepõem-se completamente ao mapa das políticas de vacinação nacionais. Os países que abandonaram a vacina contra a tuberculose (BCG) há décadas estão atualmente no meio de uma epidemia e são severamente afetados."
Dá o exemplo da Alemanha, que publica um mapa para o desenvolvimento da epidemia em todo o território, e observou em detalhes a propagação da doença:
"Há alguns dias, foi publicado um mapa da Alemanha, detalhando o desenvolvimento da Covid-19 e existe uma diferença significativa entre a antiga Alemanha Oriental e a antiga Alemanha Ocidental. A Alemanha Oriental é até três vezes menos afetada. E, novamente, há uma coincidência entre o uso massivo de BCG na antiga Alemanha de Leste, RDA e a Alemanha Federal que, nos anos noventa, deixou de a aplicar"
Os EUA nunca usaram de forma generalizada a vacina da BCG, contra a tuberculose. Mas a realidade apontada pela especialista búlgara chega bem mais perto: "O mesmo ocorre com a Espanha, severamente afetada, enquanto o vizinho Portugal vacina os seus filhos desde o nascimento até aos 12 anos de idade. E essa é a diferença".
Para a investigadora búlgara, há outra grande diferença que a impressionou: as estirpes de vacina usadas. "Búlgara, japonesa, brasileira e russa são todas muito semelhantes. Essas são estirpes do tipo antigo, estáveis por décadas." Tudo países com relativa menor incidência da Covid-19. Segundo Despotova, a vacina da BCG, com um século, pode assim ajudar a prevenir e lidar com o novo coronavírus.
Vacinar sempre, independentemente da idade
"Grandes pesquisas populacionais podem começar imediatamente e eu vou dizer-lhe porquê", afirmou aos microfones da estação pública da Bulgária. "É muito fácil para cada paciente na Bulgária descobrir se foi vacinado. A Bulgária continua a ser o único país no mundo que apoia a imunização com um processo de revacinação".
Sim, admite que há movimentos antivacinas no país e na Europa mas declara que "isto é sobre milhões de pessoas". "Se a vacina BCG for comprovada como uma arma na luta contra o vírus, significa que ainda é necessário fazer essas vacinas, independentemente da idade das pessoas, e, seguindo o calendário de imunização, as pessoas devem ser vacinadas? Eu diria que sim."
Esses calendários são personalizados para cada país e devem ser aplicados para ter mais de 90% de cobertura nacional da população, para que possamos decidir se temos um teste para determinar se todos estão imunes ou não. Este seria um teste que um grande grupo de clínicos gerais facilitaria. Ou seja, ajustar a política de vacinas do país assim que a epidemia começar a desaparecer. Portanto, talvez uma vacina nos ajude novamente."
Investigação prossegue em várias frentes
Na Science, escreveu Jop de Vrieze a 23 de março, que investigadores "em quatro países em breve iniciarão um ensaio clínico de uma abordagem não ortodoxa para o novo coronavírus. Vão testar se uma vacina secular contra a tuberculose (TB), uma doença bacteriana, pode acelerar o sistema imunológico humano de uma maneira ampla, permitindo combater melhor o vírus que causa a doença de Covid-19 e, talvez, impedir a infeção". Os estudos, que começam na Holanda, serão realizados em médicos e enfermeiros, que "correm maior risco de serem infetados pela doença respiratória do que a população em geral, e em idosos, que correm maior risco de doença grave se forem infetados".
O artigo da prestigiada revista científica refere que as vacinas geralmente aumentam respostas imunes específicas a um patógeno direcionado, como anticorpos que se ligam e neutralizam um tipo de vírus, mas não outros. Mas a BCG também "pode aumentar a capacidade do sistema imunológico de combater outros patógenos que não a bactéria da TB, de acordo com estudos clínicos e observacionais publicados há várias décadas pelos investigadores dinamarqueses Peter Aaby e Christine Stabell Benn, que vivem e trabalham na Guiné-Bissau".A dupla, que dirige na capital guineense o projeto de saúde Bandim, concluiu que a vacina da BCG previne cerca de 30% das infeções por qualquer patógeno conhecido, incluindo vírus, no primeiro ano após ser ministrada.
Os estudos publicados neste campo foram criticados pela sua metodologia. Uma revisão de 2014 ordenada pela Organização Mundial da Saúde concluiu que a BCG parecia diminuir a mortalidade geral em crianças, mas classificou a confiança nos resultados como "muito baixa". No entanto, uma revisão de 2016 foi ligeiramente mais positiva sobre os possíveis benefícios da BCG, embora afirmando que outros estudos eram necessários.
Desde então, as evidências nesta linha científica fortaleceram-se e vários grupos fizeram importantes etapas investigando como a BCG pode impulsionar o sistema imunológico de um modo geral. O romeno Mihai Netea, especialista em doenças infecciosas do Centro Médico da Universidade Radboud, na Holanda, descobriu que a vacina pode desafiar o conhecimento dos manuais científicos sobre como funciona a imunidade.
Juntamente com Evangelos Giamarellos, da Universidade de Atenas, Netea montou uma investigação na Grécia para verificar se a BCG pode aumentar a resistência a infeções em pessoas idosas e planeia iniciar um estudo semelhante na Holanda, em breve, algo que estava planeado antes do aparecimento do novo coronavírus. Escreve a Science que "a pandemia pode revelar os amplos efeitos da BCG com mais clareza", citando Mihai Netea."


Nota: Quando ao epicentro da epidemia nos Estados Unidos, sabemos perfeitamente que tem a ver com outros factores, a começar pelo seu Presidente...

[Lisboa_Casino]

Australia : Sem "mascaras" e sem grandes medidas restritivas !


Apresentando a australia um baixo nº de casos e estando a adoptar uma politica de testes intensa, poderemos concluir com alguma segurança que

A situaçáo se encontra perfeitamente conctolada e sem necessiadde de grandes medidas restritivas do ponto de vista laboral.

A Austrália foi das primeiras a banir a entrada de individuos oriundos da China (a 1 de Fevereiro) e a solicitar quarentenas aos próprios cidadãos retornando da China. A título de comparação, nos Estados Unidos, apesar do Trump passar o tempo a dizer que foi dos primeiros a tomar esta medida, por volta da mesma altura apenas colocaram sob quarentena passageiros oriundos de Hubei e continuaram-se a permitir voos de e para a China em diversas circunstâncias (cidadãos assintomáticos, por exemplo) durante semanas.

Este tipo de medida tomada cedo deverá, suspeito, ter tido um enorme impacto na importação de casos e na geração de clusters locais: quem adiou estas medidas foi importando casos e criando clusters locais que foram passando debaixo do radar devido a inúmeros assintomáticos e pré-sintomáticos. Que, estima-se agora, estão na origem de na ordem de 80% das infecções.

Embora tenham desvalorizado de inicio o vírus, os EU enfrentam obstáculos inerentes à própria constituição. Cada estado disfrue da sua própria estrutura e possui alguma independência em relação à casa branca. Os voos internacionais foram suspensos tarde. Os voos domésticos seguiram, e creo que ainda seguem em parte, mas sem certeza absoluta, espalhando assim a doença pelo país todo. Alguns foram para as praias. Outros para o interior para aproveitar a neve. Apanhar um voo nos EU é quase o mesmo que apanhar um táxi aqui.
Julgo que teria sido mais difícil deter a doença nos EU do que na Austrália.
Mas posso muito bem estar equivocado.

falamos de uma realidade nos EU que, sinceramente, ainda não encontrei nada de excepcional...................

População 33o milhões , nº demortes anual 2,7 milhões , doenças respiratórias 300 mil mortes


Perante estes nº e náo havendo grandes !truques numericos " , teriamos :


. Nesta altura estão a ser testes em massa nos EU, logo , aumento forte dos nºs de infetados-

Fazendo os testes chegarem a 3% da população teriamos e vamos ter, 10 milhões de testes e para uma taxa de 15% ( razoavel) ... serão mais de 1,5 milhão de infetados, ou seja igual a todos os paises juntos !

Tendo em conta uma taza de 2% parece me exagerado mas....... chegaremos a 30 mil mortos !

E mesmos nestas circunstancias é um numero normalissimo , tendo em conta que por ano só de doenças respiratorias sáo 270 mil que morrem !

Como ´´e evidente, quanto mais se carrega nos testes maior serão os nº de casos e os states estão a carregar nos testes fortemente, ao contrario de outros paises, nomeadamente, italia que fez testes " a boca das urnas "

Isto caminha para ser, no final, uma estrondosa vitoria do TRUMP !

Uma fasquia de 100.000 é muita gente !.


saude para todos

[Lisboa_Casino]

]

Sempre disse quando precisam de alguém não o insultem mesmo que ele tenha sido pouco simpático .

A idea de que quem foi insultada foi a Holanda é ridícula...

E ainda se está para ver quem é que vai precisar de quem.[/quote]


Eu quando oiço o António Costa a falar daquela forma já não consigo deixar de ver aproveitamento político (é uma espécie de virus que tenho desde há uns anos ). Mas, deixando isso de lado, acho impossível sustentar que foi o ministro holandês o insultado, não terá sido por acaso que ele já se retratou publicamente![/quote]

Todos os países da Europa vão estar em dificuldades mas a Alemanha já tem disponíveis 50 000 milhões sem pedir nada a ninguém , sempre me disseram que para ter voz grossa é preciso poder , quem é pedinte é melhor ser educado .

Todos os políticos falam para o seu eleitoral a Holanda vai haver eleições ,desde de 2008 que os holandeses apertaram o cinto e de que maneira, conseguiram trazer a deficts para os 50% , qual ē a moral de lhes dizerem que esses sacrifícios são para outros .

Vejam a campanha eleitoral de 2018 na Itália tudo foi prometido , do rendimento Universal ao retorno do antigo sistema de pensões, que são um escândalo os políticos mais bem pagos da Europa são os italianos um sueco ganha muito menos

Sejam honestos, Costa pediu autorização a Holanda para as 35 horas na função pública ? Se não pediu não pode reclamar .

Na Alemanha horária oficial 42 , tenham Moral[/quote]



OPCARD,


Parece-me injusto o comentário, dado que foi feito um esforço enorme na tomada de medidad estruturais para o país

A d+ivida publica faz parte da estrutura do país e foi feito um forte reforço nos ultimos anos, no seu aumento ( reforço estrutural)

Na carga fiscal foram igualmente efetaudos esforços estruturantes para reforçar o seu peso na estrutura;

Com tanto esforço, tivemos mais uma vez AZAR ! E ninguem tem pena de nós ?

O que vale é que os aeroportos váo estar limitidados por alguns meses, caso contrário, teriamos cá a TROIKA rapidamente !


O que assusta é que a carga fiscal está em maximos e odivida publica / defic vão atingir valores recorde e não vão aliviar a curto / medio prazo !


Existem bichos que chegaram antes deste e que provocaram danos irreparáveis !

( logo agora que estavamos a pensar levantar vôo e a tentar arranjar novo aeropoto..................É galo !)


Como é que um povo tão forte, é tão brando com determinadas pandemias !


saude para todos

[artista_]

2.ª Sobre acidentes todos a estão retirar corpos porque razão teus corpos são mais importantes que os meus ?

Os outros argumentos são mais do mesmo, não é ai que está o problema... este argumento parece que continuas a não perceber, ou será que não queres?

Então imagina que o acidente era com familiares teus e meus, iamos os dois a correr ao local, mortos e feridos por todo o lado e eu viro-me para ti e digo-te «olha lá Opcard, quero ver se os teus familiares traziam cinto? e têm o seguro em dia?», o que é que acharias deste meu comentário?

[MarcoAntonio]

Não concordo nada com o que disseste. Por exemplo colocas o gráfico da Alemanha e a curva está muito acima da de Portugal , a situação é muito pior que a nossa? Até fica acima da de França!

Xacal, utilizando os mesmíssimos critérios, a Alemanha surge numa situação significativamente melhor do que a de Portugal.

E ainda melhor em relação à França.

Dada a agressividade no rastreio na Alemanha, a diferença nota-se essencialmente nos óbitos (ou só se nota nos óbitos, se o obsevador nem fizer ideia que a Alemanha rastreia cerca de 4x mais do que a França).

[Opcard]

Todos os países da Europa vão estar em dificuldades mas a Alemanha já tem disponíveis 50 000 milhões sem pedir nada a ninguém , sempre me disseram que para ter voz grossa é preciso poder , quem é pedinte é melhor ser educado .

Todos os políticos falam para o seu eleitoral a Holanda vai haver eleições ,desde de 2008 que os holandeses apertaram o cinto e de que maneira, conseguiram trazer a deficts para os 50% , qual ē a moral de lhes dizerem que esses sacrifícios são para outros .

Vejam a campanha eleitoral de 2018 na Itália tudo foi prometido , do rendimento Universal ao retorno do antigo sistema de pensões, que são um escândalo os políticos mais bem pagos da Europa são os italianos um sueco ganha muito menos

Sejam honestos, Costa pediu autorização a Holanda para as 35 horas na função pública ? Se não pediu não pode reclamar .
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Tu estás a colocar o problema onde ele não está... imagina que presencias um acidente de trânsito com vitimas graves e mortais, achas normal chegares lá, quando ainda estão a retirar os corpos, e dizeres para toda a gente ouvir, incluíndo familiares das vítimas, que provavelmente eles não traziam o cinto e se calhar até estavam bêbados?!

Se nem o facto de ele se ter retratado publicamente chega para perceberes onde está o problema, não te consigo ajudar de outra forma, mas não vale a pena falares na parte económica e financeira porque não é ai que está o problema!

1.ª conclusão não percebes nada de holandeses , eles em todas as situações pedem desculpa mas nada muda , até pedem desculpam vezes de mais até chateia.

2.ª Sobre acidentes todos a estão retirar corpos porque razão teus corpos são mais importantes que os meus ?

3.º Os países e as pessoas dividem-se em 2 grupos os que poupam como se vivessem para sempre e aquelas que gastam como se fossem morrer amanhã.

As 35 horas foram notícia na Europa e perguntaram-me se Portugal tinha tudo controlado , Há povos que mantém os sacrifícios até pagarem as dívidas .Qual é a Moral ?

[Xacal]

Por um lado a curva de Portugal está claramente por baixo dos outros países, levando a concluir que estamos muito melhor (falso).

Nós estamos bastante melhor do que aqueles outros países, não é falso (embora o gráfico não permita concluir isso de forma assertiva/conclusiva e menos ainda de forma precisa). Pelo menos, com base na informação oficial disponível so far.

Por outro lado a curva é muito mais curta, levando a concluir que ainda estamos numa fase muito atrasada (falso).

Está explicado que os gráficos estão sincronizados para quando cada país tem cerca de 50 casos. Numa fase inicial da epidemia, como eu aludo acima e como concluirás se ponderares sobre a questão, as curvas tenderão a ser semelhantes, a priori, independentemente da população global do país.

E sim, estamos numa fase atrasada, isso também não é falso (de acordo com a informação disponível).

Não concordo nada com o que disseste. Por exemplo colocas o gráfico da Alemanha e a curva está muito acima da de Portugal , a situação é muito pior que a nossa? Até fica acima da de França! Por exemplo colocas o gráfico do Equador e a curva fica muito abaixo da nossa, achas que a situação é melhor que a nossa? Há muitos mais exemplos que são evidentes.
E na parte da nossa situação estar atrasada também é falso sim. O que estamos a comparar é se está atrasada em relação aos outros, achas que os EUA estão numa fase mais avançada do que nós como mostra o gráfico? A linha deles até está mais avançada em relação a outros que já estão a estabilizar!
Sei que há países que fizeram mais testes outros menos, que há muitos casos que não se reportam, que há dados que podem não refletir a realidade total, mas são os dados que temos e podemos comparar. O que não entendo é que se queira comparar países com 50 ou muito mais milhões de habitantes com países com 5 ou 10 milhões em valores absolutos.

[artista_]

Todos os países da Europa vão estar em dificuldades mas a Alemanha já tem disponíveis 50 000 milhões sem pedir nada a ninguém , sempre me disseram que para ter voz grossa é preciso poder , quem é pedinte é melhor ser educado .

Todos os políticos falam para o seu eleitoral a Holanda vai haver eleições ,desde de 2008 que os holandeses apertaram o cinto e de que maneira, conseguiram trazer a deficts para os 50% , qual ē a moral de lhes dizerem que esses sacrifícios são para outros .

Vejam a campanha eleitoral de 2018 na Itália tudo foi prometido , do rendimento Universal ao retorno do antigo sistema de pensões, que são um escândalo os políticos mais bem pagos da Europa são os italianos um sueco ganha muito menos

Sejam honestos, Costa pediu autorização a Holanda para as 35 horas na função pública ? Se não pediu não pode reclamar .
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Tu estás a colocar o problema onde ele não está... imagina que presencias um acidente de trânsito com vitimas graves e mortais, achas normal chegares lá, quando ainda estão a retirar os corpos, e dizeres para toda a gente ouvir, incluíndo familiares das vítimas, que provavelmente eles não traziam o cinto e se calhar até estavam bêbados?!

Se nem o facto de ele se ter retratado publicamente chega para perceberes onde está o problema, não te consigo ajudar de outra forma, mas não vale a pena falares na parte económica e financeira porque não é ai que está o problema!