Governo facilita mudança de casa mantendo isenção no IRS

[Ativo]

Apresento, novamente este "post", porque as citações dele constantes, devido ao seu elevado número, não tinham sido bem feitas. O seu a seu dono!

Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

Estás a ver as coisas mal, não foi o Nuno Amado que permitiu a entrada dos chineses, quem manda no banco são os acionistas, foram eles que permitiram a entrada da Fosun. Obviamente que o permitiram porque não estavam disponíveis para meterem lá o capital eles, já aceitaram que no BCP quanto menos perderem melhor, sendo certo que perderão sempre... e muito! É para aqueles que dizem que tudo é para lixar o pequeno acionista, quando as cotações vão para baixo perdem todos os que têm participações no título.

Artista, não posso dizer acionistas porque na prática o Nuno Amado não representa todos, o NA representa os que tem assento na administração os que têm poder para votar as decisões.. no entanto, essa diferença não desvirtua o meu post acima.

A fragilidade dos acionistas qualificados do bcp permitiu a entrada de um acionista chinês que desgraçou a cotação em bolsa e a carteira de 40% de pequenos acionistas que seguiram o NA como um homem sério e credível..

Fazer um AC a 50 cêntimos ou a 10 cêntimos era igual para a Fosun porque entrava o mesmo dinheiro no banco e defendia melhor o interesse de todos os acionistas, ou seja, evitava a enorme desvalorização em bolsa.. 3,5 mil milhões de ações seria muito diferente de 15 mil milhões ações a representar o capital do banco.

A desvalorização das ações revela o enorme desinteresse dos acionistas em acompanhar a operação, quer seja por falta de dinheiro ou por falta de confiança no novo acionista chinês.

Este chinês já demonstrou ao que vem, comprar barato... com 500 milhões fica a mandar no banco, um negócio mais favorável que comprar o Novo Banco.

Não concordo que tenha sido a Fosun a responsável pela queda da cotação do BCP.

Uma das coisas de que o BCP precisa é de acionistas estáveis e com capacidade financeira para injetar dinheiro no banco se tal se mostrar necessário, não só para cobrir imparidades ( ) mas também para expandir o seu negócio.

Digo, mesmo, que é pena, para o BCP e para os seus acionistas, não haver mais "Fosuns" no capital social do BCP!

A questão crucial é essa, só há um investidor Fosun, um único investidor com poder para mandar no banco... um investidor chinês que tem musculo financeiro para investir no bcp, no entanto está enormemente alavancado e tem o rating na categoria lixo..
Porque razão vai uma empresa enormemente endividada gastar os seus preciosos recursos num investimento de vários milhões de euros num banco como o bcp?
Há várias teorias:
1ª teoria é que pretende ter um banco europeu como estratégia de entrada na zona euro.
2ª teoria aproveitar o triangulo Europa/Africa/Asia. Onde é que já ouvi isto? AH! o Carlos Santos Ferreira quando era presidente do bcp também disse isso por ocasião de um decisivo aumento de capital.
3ª teoria, esta é minha.. a forma como a Fosun está a demonstrar o seu desprezo pelos restantes acionistas permite-me pensar que vai sugar rapidamente do ativo do banco o dinheiro investido no aumento de capital. Os chineses já perceberam que em Portugal o regulador só serve para recolher cacos e explicar o que aconteceu retardadamente aos deputados na AR.. a banda vai sempre tocando porque nunca há punição para quem prevarica e há sempre o zé mexilhão para pagar.

De resto, quando a Fosun entrou no capital do BCP já a cotação do BCP estava nas ruas da amargura!!!

[rollingsnowball]

Acho que quem está dentro continua a ter alguma dificuldade em perceber as dificuldades e tenta racionalizar os motivoss da queda de outra forma .

É a fase da negação, depois de passada a fase do entusiasmo e ganância, passam pela negação. A seguir vem o medo a capitulação e finalmente o desespero. Tudo isto tem de ser regado com uma grande dose de esperança.

Um abraço,

Carrancho

Eu só espero que não aconteça o que estou a pensar.

Ricardo Salgado também dava garantias de que o banco era ULTRA sólido....nem precisava de injecções de capital.

Ui!

Aquele dizia que tinha um banco assente em grossos pilares, em cima de sapatas de betão armado, praí com 8mX8mX8m. Afinal não passavam de palitos assentes em... sapatas nem ve-las

BCP:
http://www.tvi24.iol.pt/economia/negoci ... il-milhoes
1,37 mil milhões de euros
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... 3_a_oferta
500M
https://www.publico.pt/2014/07/22/econo ... es-1663875
2250M
http://www.tvi24.iol.pt/economia/banca/ ... s-de-euros
404M
Entrada da FOSUN 150M
Actual aumento de capital 1300M
TOTAL: 5974M (podem ter havido mais entradas de capital mas estes são os que encontrei)

BES:
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... a-de-troca
530M em 2011
http://www.publico.pt/economia/jornal/b ... o-24355920
1010M em 2012
http://expresso.sapo.pt/economia/aument ... to=f875118
1045M em 2014
4900M do fundo de resolução
TOTAL 7515M

Apesar de tudo o buraco do BES era maior quando comecei este post pensei que ia ser ao contrário, mas realmente faz lógica que seja assim (no BES houve aparentemente situações estranhas com o grupo espirito santo e contas cozinhadas, coisa que no BCP não ouvi falar)...

[Xacal]

Por acaso até fiquei a pensar: se me fossem dados direitos a 0,0000 Euros eu quereria comprar as novas ações que me caberiam do BCP? Hummmm, só se fosse para as despachar logo na primeira sessão em que fossem negociadas…

Quando se começa a ver este medo, este desacreditar, a ideia que esta ação não vale nada que começa a grassar por este tópico, a minha experiência diz-me que vai haver aqui uma grande oportunidade de compra.
Agora este investimento tem que ser bem planeado. Durante este período até que entrem as novas ações à cotação a volatilidade vai ser muita. Podemos estar perante um mínimo de muitos anos.

[artista_]

o AC está assegurado pelo sindicato.
o BCP atingirá um market cap de 1.5 M € para cima, entrará no indice global....entrarão novos investidores e se atingir os 2.000Milhoes que hoje até atingiria se fechasse o AC.....entraria tambem no stoxx 600.... mais inv. estrangeiros q tanto fizeram cair ao sair dos indices...

Alguns pontos adicionais que importa ter em consideração:
- O BCP passará a ter um verdadeiro acionista de referência, que potenciará outras áreas de negócio e noutras geografias;
- A rentabilidade do banco será positivamente afetada pelo reembolso dos CoCos e pela tendência crescente dos juros no mercado;
- Quanto às ações, a Fosun terá de comprar muitos direitos no mercado e não me parece que os restantes acionistas de referência não acompanhem o AC (pelo menos para manterem a posição). Quanto à Sonangol, porque motivo foi pedida autorização ao BCE para poder ter participação acima de 20%?
Quanto à evolução da cotação nos últimos dias, a quem interessa que a cotação continue a cair fortemente? Naturalmente a quem tem compromisso de aumentar participação e a quem o pretende fazer.

Em cada momento há sempre aspetos positivos e negativos que podemos considerar, a única coisa que não engana muito é a evolução das cotações. Já tens este tipo de discurso desde há muito tempo, desde o pico o BCP caiu mais de 90% mas certamente vais continuar a pensar da mesma forma, nem que o BCP outros 90%. Mete na tua cabeça, enterraste muito dinheiro no BCP e limitar as perdas é algo em que te deves concentrar agora, na posição que tens jamais vais recuperar o capital perdido, podes vir a ganhar em futuras aquisições, sejam elas de BCP ou de outro título qualquer, mas isso qualquer um pode fazer, não precisou de passar os últimos 2/3 anos a ver o seu capital a desaparecer e a correr riscos desnecessários... ou ainda vais continuar a dizer que um dia sobe não sei quanto e já não vão a tempo?!

[Zecatreca_1001]

Acho que quem está dentro continua a ter alguma dificuldade em perceber as dificuldades e tenta racionalizar os motivoss da queda de outra forma .

É a fase da negação, depois de passada a fase do entusiasmo e ganância, passam pela negação. A seguir vem o medo a capitulação e finalmente o desespero. Tudo isto tem de ser regado com uma grande dose de esperança.

Um abraço,

Carrancho

Eu só espero que não aconteça o que estou a pensar.

Ricardo Salgado também dava garantias de que o banco era ULTRA sólido....nem precisava de injecções de capital.

Ui!

Aquele dizia que tinha um banco assente em grossos pilares, em cima de sapatas de betão armado, praí com 8mX8mX8m. Afinal não passavam de palitos assentes em... sapatas nem ve-las

[TUGA1010]

Boas noites a todos,

Desculpem a pergunta de alguém um pouco ingénuo nestas andanças de Aumentos de Capital, mas, não querendo ultrapassar as duvidas da maioria dos participantes, gostaria de saber se existe data para aquisição de ações que deem direito a subscrever no aumento de capital as condições hoje conhecidas....

Obrigado

Tudo o que é preciso para receber direitos é deter acções no fecho da sessão imediatamente anterior à sessão de ex-direitos / ex-rights / destaque dos direitos.

Bom dia Forum,

Antes de mais agradecer ao Marco o trabalho que tem feito no esclarecimento de todos e de suas duvidas neste "novo"capitulo do BCP...Obrigado...

Hoje apeteceu-me dar um tiro no BCP, estratégia... ou motivos... o que tenho aprendido por aqui .. e apesar de não me lembrar do nome do utilizador .. usei a estratégia dele.. arrisco pagar para testar... no otimismo exagerado vende-se...no pessimismo, descrença, compra-se....a ver vamos...

Por ultimo creio sim ser importante saber o que a Sonangol irá fazer, nem que seja em termos psicológicos para a cotação do titulo ... e sabendo que o dinheiro não abunda por lá e seria socialmente mal aceite... sim que não esqueçam das eleições angolanas e o quanto seria difícil explicar um investimento nesta altura pela sonangol neste titulo, por isso so vejo duas alternativas a Sonangol... vende os direitos e recompra mantendo a sua posição....ou esta neste momento a vender a sua posição tal como o Sadabell fez...esta e a minha opinião...

BN e boa sorte a todos...

[NaoSei]

Mas que valor especial teria, no final, uma participação acionista no BCP, pulverizada, inferior a 1%, da Sonangol?

muito sinceramente e com muita calma tento perceber aonde tu vês que a sonangol só fica com 1% mesmo que não invista no AC?
mas antes de responderes, nao estas a contar com a venda dos direitos das acoes antigas pois nao? é que 140M de acoes em direitos são muita guita que retira dali..

Não te vou explicar porque já expliquei no Fórum. Toda a gente percebeu, exceto tu!!! Vai rever a matéria dada!

lá está um erro de alguem nao percebe nada de matematica.
como é que 118 Milhoes de euros valem 1% num market cap de 2,13M de euros(valor apos AC) ....ou tu és assim tão fraco nas contas ou então nao consigo perceber a tua logica.
a uns meses andavas aqui a palpitar que eu nao devia andar a fazer bem a minha media...até que te a expliquei.....a média nao é pelo numero de acoes...mas sim pelo valor...porque se nao for ao AC vende direitos e recompra com essa venda em novas acoes....tão simples mas tu consegues sempre arranjar forma de enganar quem nao entende e vem aqui tentar perceber... pena que os moderadores nao te chamem a atenção destes erros gigantes... só a mim me chamam a atenção...

[Zecatreca_1001]

Alguns ainda não perceberam o que aconteceu após os 15 ACs do BCP.
15....quinze....quin ze.... um um e um cinco juntinhos.

[Carrancho_]

Acho que quem está dentro continua a ter alguma dificuldade em perceber as dificuldades e tenta racionalizar os motivoss da queda de outra forma .

É a fase da negação, depois de passada a fase do entusiasmo e ganância, passam pela negação. A seguir vem o medo a capitulação e finalmente o desespero. Tudo isto tem de ser regado com uma grande dose de esperança.

Um abraço,

Carrancho

[EAGLETRADER20]

o AC está assegurado pelo sindicato.
o BCP atingirá um market cap de 1.5 M € para cima, entrará no indice global....entrarão novos investidores e se atingir os 2.000Milhoes que hoje até atingiria se fechasse o AC.....entraria tambem no stoxx 600.... mais inv. estrangeiros q tanto fizeram cair ao sair dos indices...

Alguns pontos adicionais que importa ter em consideração:
- O BCP passará a ter um verdadeiro acionista de referência, que potenciará outras áreas de negócio e noutras geografias;
- A rentabilidade do banco será positivamente afetada pelo reembolso dos CoCos e pela tendência crescente dos juros no mercado;
- Quanto às ações, a Fosun terá de comprar muitos direitos no mercado e não me parece que os restantes acionistas de referência não acompanhem o AC (pelo menos para manterem a posição). Quanto à Sonangol, porque motivo foi pedida autorização ao BCE para poder ter participação acima de 20%?
Quanto à evolução da cotação nos últimos dias, a quem interessa que a cotação continue a cair fortemente? Naturalmente a quem tem compromisso de aumentar participação e a quem o pretende fazer.

1. Reembolso dos cocos e positiva, juros a crescer no mercado , BCE já disse até final 2017 não aumenta juros.
2 . Mesmo que rentabilidade se torne positiva ( E analistas dizem ainda poderão haver mais imparidades) , agora o lucro é a dividir por muitasssssssssss mais acções , e portanto não vejo grande retorno de dividendo. E objetivo dos accionistas é forte lucro e dividendos .
3 . Sonangol já foi tudo explicado acima
4 . A cotação cai , não por " a quem interessa que a cotação continue a cair fortemente? ", mas a questão é Quem quer ficar com elas e injectar mais uma pipa de dinheiro depois de ver quase todo o investimento desvalorizado ?


Acho que quem está dentro continua a ter alguma dificuldade em perceber as dificuldades e tenta racionalizar os motivoss da queda de outra forma .

[Fred_Invest]

RogerR, quem são os restantes accionistas de referencia?! ainda haverá algum tirando a Sonangol?

enquanto isso continuamos a ser trolados sempre pelo mesmo interveniente. Não tarda somos chamados de burros novamente.

[Ativo]

Anteontem, tinha comprado 1100 ações do BCP. Hoje comprei mais 1050 ações! No meu entender está na altura de se ir comprando, devagarinho ...
Acredito que a Sonangol vai, pelo menos, acompanhar o aumento de capital.

A Sonangol está numa situação financeira complicada, para acompanhar o AC tem de arranjar pelo menos 180 milhões de euros.

O capital do bcp está muito disperso em bolsa.. não sabemos o que vão fazer 40% de pequenos acionistas e 30% de pequenas e médias empresas. Mesmo que a Sonangol acompanhe o AC com os seus 14%, isso pouco peso ou relevância tem no universo dos restantes acionistas. O que vai seguramente garantir o sucesso do AC vai ser o sindicato bancário que assumiu um contrato com o bcp para esse fim. O Sabadell ao fugir do capital do banco transmitiu uma ideia aos restantes investidores.

Dizes bem, não sabemos o que vão fazer os milhares de pequenos e médios acionistas do BCP, pois o capital não abunda em Portugal e as perdas sofridas no passado pelos acionistas do BCP foram grandes.

É também do conhecimento público as dificuldades que a Sonangol atravessa.

No entanto, se a Fosun subscrever até 31 % do aumento de capital (como declarou estar disposta a fazê-lo) e a Sonangol, pelo menos, subscrever o aumento de capital, como permite a sua atual participação acionista no BCP, cerca de metade do aumento de capital seria subscrito por estes dois acionistas.

A administração do BCP espera, certamente, que em tal cenário os outros acionistas façam a outra metade do aumento de capital.

Repito, acredito que a Sonangol não vai, pura e simplesmente, "entregar todos os pontos", isto é, não vai deixar, pelo menos, de acompanhar o aumento de capital, para não ver a sua participação acionista no BCP pulverizada, reduzida a menos de 1%!!!

Se não for assim pergunto, novamente: para quê é que, então, a Sonangol pediu recentemente ao BCE autorização para elevar a sua posição acionista no BCP, até 30 %? "Bluff"? Novamente, mas para quê?

Já foi respondido pelo PERSEU :

"A resposta é trata-se de um Bluff indispensável. No mundo empresarial esta questão surge frequentemente (embora normalmente se utilizem terceiros para efectuar o Bluff)
Para "proteger" o valor intrínseco do seu activo (mais vale 10% de uma posição inicial do que 0%). A Sonangol não tem recursos para aumentar o capital até aos 30% (vai provavelmente manter a posição em torno dos 15%), mas para fomentar o interesse da Fosun e atrair a constituição de um sindicato bancário credível para o aumento de capital efectivamente necessário desde há 3 anos, era necessário criar "hype" (o BCP é tão bom tão bom que estamos mortinhos para reforçar a posição até aos 30%)."

Mas que valor especial teria, no final, uma participação acionista no BCP, pulverizada, inferior a 1%, da Sonangol?

Não vejo como é que esse "bluff", se se tratasse, realmente, de um "bluff", beneficiaria a Sonangol caso ela acabasse com uma participação acionista no BCP reduzida a menos de 1 %!

[NaoSei]

o AC está assegurado pelo sindicato.
o BCP atingirá um market cap de 1.5 M € para cima, entrará no indice global....entrarão novos investidores e se atingir os 2.000Milhoes que hoje até atingiria se fechasse o AC.....entraria tambem no stoxx 600.... mais inv. estrangeiros q tanto fizeram cair ao sair dos indices...

Alguns pontos adicionais que importa ter em consideração:
- O BCP passará a ter um verdadeiro acionista de referência, que potenciará outras áreas de negócio e noutras geografias;
- A rentabilidade do banco será positivamente afetada pelo reembolso dos CoCos e pela tendência crescente dos juros no mercado;
- Quanto às ações, a Fosun terá de comprar muitos direitos no mercado e não me parece que os restantes acionistas de referência não acompanhem o AC (pelo menos para manterem a posição). Quanto à Sonangol, porque motivo foi pedida autorização ao BCE para poder ter participação acima de 20%?
Quanto à evolução da cotação nos últimos dias, a quem interessa que a cotação continue a cair fortemente? Naturalmente a quem tem compromisso de aumentar participação e a quem o pretende fazer.

eu já referi aqui essas ideias...mas a malta só consegue ver um lado.... têm uma visão limitada ao curto prazo...

[Ativo]

Mas que valor especial teria, no final, uma participação acionista no BCP, pulverizada, inferior a 1%, da Sonangol?

muito sinceramente e com muita calma tento perceber aonde tu vês que a sonangol só fica com 1% mesmo que não invista no AC?
mas antes de responderes, nao estas a contar com a venda dos direitos das acoes antigas pois nao? é que 140M de acoes em direitos são muita guita que retira dali..

Não te vou explicar porque já expliquei no Fórum. Toda a gente percebeu, exceto tu!!! Vai rever a matéria dada!

[RogerR]

o AC está assegurado pelo sindicato.
o BCP atingirá um market cap de 1.5 M € para cima, entrará no indice global....entrarão novos investidores e se atingir os 2.000Milhoes que hoje até atingiria se fechasse o AC.....entraria tambem no stoxx 600.... mais inv. estrangeiros q tanto fizeram cair ao sair dos indices...

Alguns pontos adicionais que importa ter em consideração:
- O BCP passará a ter um verdadeiro acionista de referência, que potenciará outras áreas de negócio e noutras geografias;
- A rentabilidade do banco será positivamente afetada pelo reembolso dos CoCos e pela tendência crescente dos juros no mercado;
- Quanto às ações, a Fosun terá de comprar muitos direitos no mercado e não me parece que os restantes acionistas de referência não acompanhem o AC (pelo menos para manterem a posição). Quanto à Sonangol, porque motivo foi pedida autorização ao BCE para poder ter participação acima de 20%?
Quanto à evolução da cotação nos últimos dias, a quem interessa que a cotação continue a cair fortemente? Naturalmente a quem tem compromisso de aumentar participação e a quem o pretende fazer.

[EAGLETRADER20]

o AC está assegurado pelo sindicato.
o BCP atingirá um market cap de 1.5 M € para cima, entrará no indice global....entrarão novos investidores e se atingir os 2.000Milhoes que hoje até atingiria se fechasse o AC.....entraria tambem no stoxx 600.... mais inv. estrangeiros q tanto fizeram cair ao sair dos indices...

Continuam a agarrar-se a sonhos , para não usar a analogia do naufrago.

Com Market Cap de 2.000 M vai entrar nos grandes indices internacionais e ser referencia ??????

As 3 da nossa praça que aqui são a referencia e nos internacionais são só mais 3 têm todas market Cap acima de 10.000 M.


A NOS que tem 2.700 M nem no EURONEXT 100 está !!

[NaoSei]

Mas que valor especial teria, no final, uma participação acionista no BCP, pulverizada, inferior a 1%, da Sonangol?

muito sinceramente e com muita calma tento perceber aonde tu vês que a sonangol só fica com 1% mesmo que não invista no AC?
mas antes de responderes, nao estas a contar com a venda dos direitos das acoes antigas pois nao? é que 140M de acoes em direitos são muita guita que retira dali..

[Fred_Invest]

sabem se os direitos podem ser transaccionados fora de bolsa? ie, a FOSUN poderia eventualmente comprar diretamente, sem ir ao mercado, os direitos da SONANGOL (ou parte deles)?

quanto às quedas desta semana, e temo parecer "optimista", mas não acredito que sejam os pequenos (os tais 40% e que segundo vi rondam os 180k) a despachar. São "gordos" que não querem meter mais um cêntimo no lixo. Quem comprou os 4% do Sabadell (e provavelmente já está a despachar)deve estar mesmo feliz por ter sido informado do AC (sim, o Sabadell sabia!), é tipo vender uma casa com uma despesa já definida pelo condomínio do prédio (mas sem estar em acta) e não informar o comprador, muito serio. De resto até o fundo de pensões da EDP as deve estar a vender, eu se fosse usufrutuário do fundo não gostava de ver a minha "massa" nesta indefinição, daí terem passado tudo o que era BCP para lá (para vender). O Berardo deve estar a ver se a CGD empresta algum para acompanhar o AC!

vou continuar a assistir, e agradeço ao caldeirão me ter aberto so olhos e feito parar de comprar a 4x a cotação actual. Pena só ter aberto um olho, se tenho aberto os 2 também tinha logo é vendido tudo. ainda vou a tempo, mas agora pago para ver! 3 dias de quedas abruptas agora, e puramente falando de euros, que é o que interessa, equivalem ( no meu caso) a uma queda de 2 ou 3% num dia há 1,5 anos! como apanhei várias de 10% pelo caminho isto agora é mais fácil de aguentar!

[NaoSei]

o AC está assegurado pelo sindicato.
o BCP atingirá um market cap de 1.5 M € para cima, entrará no indice global....entrarão novos investidores e se atingir os 2.000Milhoes que hoje até atingiria se fechasse o AC.....entraria tambem no stoxx 600.... mais inv. estrangeiros q tanto fizeram cair ao sair dos indices...

[Ativo]

Anteontem, tinha comprado 1100 ações do BCP. Hoje comprei mais 1050 ações! No meu entender está na altura de se ir comprando, devagarinho ...
Acredito que a Sonangol vai, pelo menos, acompanhar o aumento de capital.

A Sonangol está numa situação financeira complicada, para acompanhar o AC tem de arranjar pelo menos 180 milhões de euros.

O capital do bcp está muito disperso em bolsa.. não sabemos o que vão fazer 40% de pequenos acionistas e 30% de pequenas e médias empresas. Mesmo que a Sonangol acompanhe o AC com os seus 14%, isso pouco peso ou relevância tem no universo dos restantes acionistas. O que vai seguramente garantir o sucesso do AC vai ser o sindicato bancário que assumiu um contrato com o bcp para esse fim. O Sabadell ao fugir do capital do banco transmitiu uma ideia aos restantes investidores.

Dizes bem, não sabemos o que vão fazer os milhares de pequenos e médios acionistas do BCP, pois o capital não abunda em Portugal e as perdas sofridas no passado pelos acionistas do BCP foram grandes.

É também do conhecimento público as dificuldades que a Sonangol atravessa.

No entanto, se a Fosun subscrever até 31 % do aumento de capital (como declarou estar disposta a fazê-lo) e a Sonangol, pelo menos, subscrever o aumento de capital, como permite a sua atual participação acionista no BCP, cerca de metade do aumento de capital seria subscrito por estes dois acionistas.

A administração do BCP espera, certamente, que em tal cenário os outros acionistas façam a outra metade do aumento de capital.

Repito, acredito que a Sonangol não vai, pura e simplesmente, "entregar todos os pontos", isto é, não vai deixar, pelo menos, de acompanhar o aumento de capital, para não ver a sua participação acionista no BCP pulverizada, reduzida a menos de 1%!!!

Se não for assim pergunto, novamente: para quê é que, então, a Sonangol pediu recentemente ao BCE autorização para elevar a sua posição acionista no BCP, até 30 %? "Bluff"? Novamente, mas para quê?

Já foi respondido pelo PERSEU :

"A resposta é trata-se de um Bluff indispensável. No mundo empresarial esta questão surge frequentemente (embora normalmente se utilizem terceiros para efectuar o Bluff)
Para "proteger" o valor intrínseco do seu activo (mais vale 10% de uma posição inicial do que 0%). A Sonangol não tem recursos para aumentar o capital até aos 30% (vai provavelmente manter a posição em torno dos 15%), mas para fomentar o interesse da Fosun e atrair a constituição de um sindicato bancário credível para o aumento de capital efectivamente necessário desde há 3 anos, era necessário criar "hype" (o BCP é tão bom tão bom que estamos mortinhos para reforçar a posição até aos 30%)."

Mas que valor especial teria, no final, uma participação acionista no BCP, pulverizada, inferior a 1%, da Sonangol?

Não vejo como é que esse "bluff", se se tratasse, realmente, de um "bluff", beneficiaria a Sonangol caso ela acabasse com uma participação acionista no BCP reduzida a menos de 1 %!

[EAGLETRADER20]

Este tópico é bem revelador das intenções gerais dos acionistas do BCP.

Aparentemente apenas a Fosun e alguns poucos investidores de referência irão ou pretenderão subscrever o aumento de capital, por aquilo que se vai soprando nos bastidores.

Em relação aos pequenos acionistas está na cara que quase ninguém vai subscrever os respetivos direitos do aumento de capital.

Como resultado disto tudo, daqui a poucas semanas e muito em especial nas sessões finais em que os direitos estiverem a ser negociados, estou convencido que a pressão vendedora desses direitos vai ser muito forte: muita gente a querer desfazer-se dos ditos e poucos com vontade de comprar a não ser que estejam ao preço da uva mijona.

Porquê? Porque parece óbvio, pela grande pressão vendedora a que estamos a assistir, que muito poucos estarão na disposição de fazer mais um sacrifício das suas poupanças e ir comprar as novas ações do AC.

Vai ser como naquele jogo em que ninguém vai querer ficar com a batata quente na mão, com aqueles direitos todos que têm de ser subscritos, muito dos que certamente agora nem querem comprar vão ter mesmo de comprar (!), já que aquilo na prática é mais uma obrigação que um direito, a obrigação de comprar novas ações e de provocar mais uma dor de cabeça na carteira de cada um!

Por acaso até fiquei a pensar: se me fossem dados direitos a 0,0000 Euros eu quereria comprar as novas ações que me caberiam do BCP? Hummmm, só se fosse para as despachar logo na primeira sessão em que fossem negociadas…

MUITO BOM

[EAGLETRADER20]

Anteontem, tinha comprado 1100 ações do BCP. Hoje comprei mais 1050 ações! No meu entender está na altura de se ir comprando, devagarinho ...
Acredito que a Sonangol vai, pelo menos, acompanhar o aumento de capital.

A Sonangol está numa situação financeira complicada, para acompanhar o AC tem de arranjar pelo menos 180 milhões de euros.

O capital do bcp está muito disperso em bolsa.. não sabemos o que vão fazer 40% de pequenos acionistas e 30% de pequenas e médias empresas. Mesmo que a Sonangol acompanhe o AC com os seus 14%, isso pouco peso ou relevância tem no universo dos restantes acionistas. O que vai seguramente garantir o sucesso do AC vai ser o sindicato bancário que assumiu um contrato com o bcp para esse fim. O Sabadell ao fugir do capital do banco transmitiu uma ideia aos restantes investidores.

Dizes bem, não sabemos o que vão fazer os milhares de pequenos e médios acionistas do BCP, pois o capital não abunda em Portugal e as perdas sofridas no passado pelos acionistas do BCP foram grandes.

É também do conhecimento público as dificuldades que a Sonangol atravessa.

No entanto, se a Fosun subscrever até 31 % do aumento de capital (como declarou estar disposta a fazê-lo) e a Sonangol, pelo menos, subscrever o aumento de capital, como permite a sua atual participação acionista no BCP, cerca de metade do aumento de capital seria subscrito por estes dois acionistas.

A administração do BCP espera, certamente, que em tal cenário os outros acionistas façam a outra metade do aumento de capital.

Repito, acredito que a Sonangol não vai, pura e simplesmente, "entregar todos os pontos", isto é, não vai deixar, pelo menos, de acompanhar o aumento de capital, para não ver a sua participação acionista no BCP pulverizada, reduzida a menos de 1%!!!

Se não for assim pergunto, novamente: para quê é que, então, a Sonangol pediu recentemente ao BCE autorização para elevar a sua posição acionista no BCP, até 30 %? "Bluff"? Novamente, mas para quê?

Já foi respondido pelo PERSEU :

"A resposta é trata-se de um Bluff indispensável. No mundo empresarial esta questão surge frequentemente (embora normalmente se utilizem terceiros para efectuar o Bluff)
Para "proteger" o valor intrínseco do seu activo (mais vale 10% de uma posição inicial do que 0%). A Sonangol não tem recursos para aumentar o capital até aos 30% (vai provavelmente manter a posição em torno dos 15%), mas para fomentar o interesse da Fosun e atrair a constituição de um sindicato bancário credível para o aumento de capital efectivamente necessário desde há 3 anos, era necessário criar "hype" (o BCP é tão bom tão bom que estamos mortinhos para reforçar a posição até aos 30%)."

[Ativo]

Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

Estás a ver as coisas mal, não foi o Nuno Amado que permitiu a entrada dos chineses, quem manda no banco são os acionistas, foram eles que permitiram a entrada da Fosun. Obviamente que o permitiram porque não estavam disponíveis para meterem lá o capital eles, já aceitaram que no BCP quanto menos perderem melhor, sendo certo que perderão sempre... e muito! É para aqueles que dizem que tudo é para lixar o pequeno acionista, quando as cotações vão para baixo perdem todos os que têm participações no título.

Artista, não posso dizer acionistas porque na prática o Nuno Amado não representa todos, o NA representa os que tem assento na administração os que têm poder para votar as decisões.. no entanto, essa diferença não desvirtua o meu post acima.

A fragilidade dos acionistas qualificados do bcp permitiu a entrada de um acionista chinês que desgraçou a cotação em bolsa e a carteira de 40% de pequenos acionistas que seguiram o NA como um homem sério e credível..

Fazer um AC a 50 cêntimos ou a 10 cêntimos era igual para a Fosun porque entrava o mesmo dinheiro no banco e defendia melhor o interesse de todos os acionistas, ou seja, evitava a enorme desvalorização em bolsa.. 3,5 mil milhões de ações seria muito diferente de 15 mil milhões ações a representar o capital do banco.

A desvalorização das ações revela o enorme desinteresse dos acionistas em acompanhar a operação, quer seja por falta de dinheiro ou por falta de confiança no novo acionista chinês.

Este chinês já demonstrou ao que vem, comprar barato... com 500 milhões fica a mandar no banco, um negócio mais favorável que comprar o Novo Banco.

Não concordo que tenha sido a Fosun a responsável pela queda da cotação do BCP.

Uma das coisas de que o BCP precisa é de acionistas estáveis e com capacidade financeira para injetar dinheiro no banco se tal se mostrar necessário, não só para cobrir imparidades ( ) mas também para expandir o seu negócio.

Digo, mesmo, que é pena, para o BCP e para os seus acionistas, não haver mais "Fosuns" no capital social do BCP!

A questão crucial é essa, só há um investidor Fosun, um único investidor com poder para mandar no banco... um investidor chinês que tem musculo financeiro para investir no bcp, no entanto está enormemente alavancado e tem o rating na categoria lixo..
Porque razão vai uma empresa enormemente endividada gastar os seus preciosos recursos num investimento de vários milhões de euros num banco como o bcp?
Há várias teorias:
1ª teoria é que pretende ter um banco europeu como estratégia de entrada na zona euro.
2ª teoria aproveitar o triangulo Europa/Africa/Asia. Onde é que já ouvi isto? AH! o Carlos Santos Ferreira quando era presidente do bcp também disse isso por ocasião de um decisivo aumento de capital.
3ª teoria, esta é minha.. a forma como a Fosun está a demonstrar o seu desprezo pelos restantes acionistas permite-me pensar que vai sugar rapidamente do ativo do banco o dinheiro investido no aumento de capital. Os chineses já perceberam que em Portugal o regulador só serve para recolher cacos e explicar o que aconteceu retardadamente aos deputados na AR.. a banda vai sempre tocando porque nunca há punição para quem prevarica e há sempre o zé mexilhão para pagar.

De resto, quando a Fosun entrou no capital do BCP já a cotação do BCP estava nas ruas da amargura!!!

[Cem pt]

Este tópico é bem revelador das intenções gerais dos acionistas do BCP.

Aparentemente apenas a Fosun e alguns poucos investidores de referência irão ou pretenderão subscrever o aumento de capital, por aquilo que se vai soprando nos bastidores.

Em relação aos pequenos acionistas está na cara que quase ninguém vai subscrever os respetivos direitos do aumento de capital.

Como resultado disto tudo, daqui a poucas semanas e muito em especial nas sessões finais em que os direitos estiverem a ser negociados, estou convencido que a pressão vendedora desses direitos vai ser muito forte: muita gente a querer desfazer-se dos ditos e poucos com vontade de comprar a não ser que estejam ao preço da uva mijona.

Porquê? Porque parece óbvio, pela grande pressão vendedora a que estamos a assistir, que muito poucos estarão na disposição de fazer mais um sacrifício das suas poupanças e ir comprar as novas ações do AC.

Vai ser como naquele jogo em que ninguém vai querer ficar com a batata quente na mão, com aqueles direitos todos que têm de ser subscritos, muito dos que certamente agora nem querem comprar vão ter mesmo de comprar (!), já que aquilo na prática é mais uma obrigação que um direito, a obrigação de comprar novas ações e de provocar mais uma dor de cabeça na carteira de cada um!

Por acaso até fiquei a pensar: se me fossem dados direitos a 0,0000 Euros eu quereria comprar as novas ações que me caberiam do BCP? Hummmm, só se fosse para as despachar logo na primeira sessão em que fossem negociadas…

[Ativo]

Anteontem, tinha comprado 1100 ações do BCP. Hoje comprei mais 1050 ações! No meu entender está na altura de se ir comprando, devagarinho ...
Acredito que a Sonangol vai, pelo menos, acompanhar o aumento de capital.

A Sonangol está numa situação financeira complicada, para acompanhar o AC tem de arranjar pelo menos 180 milhões de euros.

O capital do bcp está muito disperso em bolsa.. não sabemos o que vão fazer 40% de pequenos acionistas e 30% de pequenas e médias empresas. Mesmo que a Sonangol acompanhe o AC com os seus 14%, isso pouco peso ou relevância tem no universo dos restantes acionistas. O que vai seguramente garantir o sucesso do AC vai ser o sindicato bancário que assumiu um contrato com o bcp para esse fim. O Sabadell ao fugir do capital do banco transmitiu uma ideia aos restantes investidores.

Dizes bem, não sabemos o que vão fazer os milhares de pequenos e médios acionistas do BCP, pois o capital não abunda em Portugal e as perdas sofridas no passado pelos acionistas do BCP foram grandes.

É também do conhecimento público as dificuldades que a Sonangol atravessa.

No entanto, se a Fosun subscrever até 31 % do aumento de capital (como declarou estar disposta a fazê-lo) e a Sonangol, pelo menos, subscrever o aumento de capital, como permite a sua atual participação acionista no BCP, cerca de metade do aumento de capital seria subscrito por estes dois acionistas.

A administração do BCP espera, certamente, que em tal cenário os outros acionistas façam a outra metade do aumento de capital.

Repito, acredito que a Sonangol não vai, pura e simplesmente, "entregar todos os pontos", isto é, não vai deixar, pelo menos, de acompanhar o aumento de capital, para não ver a sua participação acionista no BCP pulverizada, reduzida a menos de 1%!!!

Se não for assim pergunto, novamente: para quê é que, então, a Sonangol pediu recentemente ao BCE autorização para elevar a sua posição acionista no BCP, até 30 %? "Bluff"? Novamente, mas para quê?