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Caldeirão da Bolsa

Sonae sgps...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: sonae

por James Wheat » 7/5/2008 18:37

anas Escreveu:Analistas esperam quebra de 54% do lucro da Sonae Distribuição no primeiro trimestre

Os especialistas estimam que, em média, os resultados da Sonae Distribuição reverão ter recuado para uma média de 6,9 milhões de euros (M€), devido aos custos associados com a compra dos hipermercados da Carrefour Portugal.--------------------------
ora bem se eles estimavam que os lucros caisem para 6,9 milhoes euros e segundo cairam para 9 milhoes de euros foram positivos,mai nada.


Não resisti a um ultimo bitaite antes de fechar o tacho - mesmo ! Que isto ameaça ser inundado de opiniões 'de todos as cores e tonalidades'.
Vejam que estamos a falar de uma facturação de €900 milhões, onde há que estimar os resultados antes de sairem: entre €6,9 e €9 milhões não há diferença relevante, as análises estavam em linha com o real, o real saiu em linha com o projectado !
Um número por si só não vale nada, há que o contextualizar.
Eu não me vou fazer aqui mais comentários sobre a AF dos resultados e a leitura que outros fazem dos mesmos - prometo ! Tudo a pensar no Forúm: é para vos poupar ao martírio :mrgreen: :mrgreen: !
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sonae

por anas » 7/5/2008 18:30

Analistas esperam quebra de 54% do lucro da Sonae Distribuição no primeiro trimestre

Os especialistas estimam que, em média, os resultados da Sonae Distribuição reverão ter recuado para uma média de 6,9 milhões de euros (M€), devido aos custos associados com a compra dos hipermercados da Carrefour Portugal.--------------------------
ora bem se eles estimavam que os lucros caisem para 6,9 milhoes euros e segundo cairam para 9 milhoes de euros foram positivos,mai nada.
 
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por James Wheat » 7/5/2008 18:11

Sonasol Escreveu:Deixa-me ver se entendi:

A expectativa era que os lucros caissem 54%:

Sonasol Escreveu:Acho estranho ainda ninguém ter comentado isto :
Analistas esperam quebra de 54% do lucro da Sonae Distribuição no primeiro trimestre
Os especialistas estimam que, em média, os resultados da Sonae Distribuição reverão ter recuado para uma média de 6,9 milhões de euros (M€), devido aos custos associados com a compra dos hipermercados da Carrefour Portugal.


Contudo, tiveram um lucro de 28%.
Estou a ver bem isto ? :-|
É que se fôr mesmo assim, amanhã de manhã os 1,20 serão logo atacados.

edit: em www.negocios.pt dizem que os lucros cairam 40%. Se fôr esse o caso, também não é muito mau, pois o que se estava a esperar era um prejuízo de 54%.


Sonasol,

O amigo tá a ver tudo mal: as vendas subiram 28%, nada a ver com os lucros. Estes caíram 40% - resultados líquidos.
Posto isto guie-se por aquilo que conta - o EBITDA (cresceu 18% sem non-recurrent) - e sobretudo pela perspectiva e metas futuras.

Eu acho que saiu em linha, embora a surpreender-me tenda mais para o lado negativo... Numa base like-for-like cresceu muito pouco (3%)... E a integração do Carrefour já está a cobrar custos (financeiros), sem trazer igual retorno (margens abaixo do Continente). Têm muito trabalho para fazer nos próximos meses.

O mais entusiasmante acaba mesmo por ser a ambição de expansão de negócios e meta % Ebitda sobre o turn-over (manter ao nível recorrente). Parece-me muito ambicioso, mas... o track record tem sido fantástico, pelo que merecem o meu crédito.

Cabe esclarecer que a Son Sierra faz parte da Sgps e tem impacto nas contas - diculga dia 13 Maio.
Siga a marinha - não muda a visão que tinha do negócio.

Boa noite, até amanhã, durmam com os anjinhos :mrgreen: :mrgreen: .

PS: aquilo já é um barco grande p'ra caraças e os tipos ainda falam em crescer 40% em área de venda até 2010... isto é daquelas metas típicas Sonae, que de tão ambiciosas que são, metem-me mais medo do que inspiram entusiasmo ! Eu bem sei que o sonho comanda a vida, mas os exageros também são perigosos... gandas malucos :roll: !
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por artista_ » 7/5/2008 18:07

Grande confusão estes dois últimos comentários... a previsão era de que os resultados caissem 54% cairam perto de 40%... não havia nenhuma previsão de prejuizos!!!

Como o merdado reagirá, estou como o outro, "prognósticos só no fim do encontro" :)

Bons negócios
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por Bzidroglio » 7/5/2008 18:03

O que vai acontecer amanhã é:

"Ahh e tal, só teve 28 % ?

A nossa previsão era que deveria ser 43 % pelo que revimos o nosso Price Target para a Sonae, SGPS é 1,05 €"

É mais assim que funciona por estas bandas...com alguma imprensa a ajudar.

Lembrem-se da máxima: é nas alturas de crise que se fizeram as grandes fortunas.
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por Sonasol » 7/5/2008 17:56

A expectativa era que os lucros caissem 54%:

Sonasol Escreveu:Acho estranho ainda ninguém ter comentado isto :

Analistas esperam quebra de 54% do lucro da Sonae Distribuição no primeiro trimestre

Os especialistas estimam que, em média, os resultados da Sonae Distribuição reverão ter recuado para uma média de 6,9 milhões de euros (M€), devido aos custos associados com a compra dos hipermercados da Carrefour Portugal.


Contudo, o lucro caiu 40%.

Portanto não foi assim tão mau como eu inicialmente estava a esperar.
Editado pela última vez por Sonasol em 7/5/2008 18:07, num total de 1 vez.
 
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por James Wheat » 7/5/2008 17:42

Aqui vão - não me parecem mal, mas de tão frescos que estão ainda não pude digerir :-$ !
Anexos
Sonae Sgps_1Q2008.pdf
Sonae Sgps 1Q2008 Preliminary Results
(492.39 KiB) Transferido 354 Vezes
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por pe-dro » 7/5/2008 16:17

Claro que nada é seguro nem garantido e tudo o que se possa dizer mesmo com estudos associados não passa de mera especulação pois o mercado pode subir ou descer a qualquer momento contrariando todas as tendências que possam existir na altura!
Por isso a bolsa ser tão interessante e engraçada!
 
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por artista_ » 7/5/2008 16:10

pe-dro Escreveu:
Estou de acordo com este suporte inferior!


Este suporte inferior deve-se ver da lua :mrgreen: :mrgreen: como é óbvio isso não quer dizer que não venha a ser quebrado... o facto de ele existir levará a algumas conclusões: a entrar no título será ali e não mais acima; se o quebrar fica em situação técnica complicada, ideal para abrir posições curtas... mas um suporte nunca serve para nos dizer que dali para baixo não passa! da mesma forma que uma resistência não nos diz que um título já não sobe dali para cima!!

Um abraço e bons negócios
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por pe-dro » 7/5/2008 16:05

artista Escreveu:Nada de novo com a Sonae, volta a encontrar suporte no 1.14... o gráfico começa a parecer a ponte 25 de Abril, estaremos no meio do tabuleiro? :mrgreen: :mrgreen:



Estou de acordo com este suporte inferior!
 
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por artista_ » 7/5/2008 15:44

Nada de novo com a Sonae, volta a encontrar suporte no 1.14... o gráfico começa a parecer a ponte 25 de Abril, estaremos no meio do tabuleiro? :mrgreen: :mrgreen:
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por majomo » 7/5/2008 12:44

dreamkeeper2005 Escreveu:...
Boa sorte para quem está dentro, pode ser que ela queira preencher aquele monstruoso GAP entre 1.71 e 1.85. E a longo prazo isso acontecerá certamente.
Mas aqueles movimentos de 2007 OPA à PT e Janeiro de 2008, são gemeos e filhos da mesma parideira.
Meuz amiguz não habia nexexidade, tchss,tchss.



Esse gap existe no teu gráfico porque não ajustaste a cotação da sonae antes da cisão da sonc...

Mas, a partir dessa altura, a queda foi tremenda...
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
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-Cumprir as regras anteriores...
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por LUMAPICA » 7/5/2008 12:26

O que não deixa de ser estranho é a quantidade de ordens de compra a 100.000 e 200.000 que têm sido executadas nos 1,145.
Para as expectativas de quebra de lucros é um pouco esquisito haver investidores com estas ordens de compra.
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por dreamkeeper2005 » 7/5/2008 12:15

Mr X Escreveu:O que é abolutamente inacreditável é que todas as notícias que saíram nestes últimos tempos sobre a SON foram negativas: TARGETS malucos, "diminuição de lucros" que omitem grandes compras, etc. Nenhuma notícia positiva sobre a melhor acção do mercado! E, mesmo assim, ela sangra nos 1,14, mas não parece dobrar. Se não dobra com tanto forcing negativo, meuzamigos!...


Fica o gráfico.
Eu também tenho fé na SON. Mas nem por isso ela sobe.
Boa sorte para quem está dentro, pode ser que ela queira preencher aquele monstruoso GAP entre 1.71 e 1.85. E a longo prazo isso acontecerá certamente.
Mas aqueles movimentos de 2007 OPA à PT e Janeiro de 2008, são gemeos e filhos da mesma parideira.
Meuz amiguz não habia nexexidade, tchss,tchss.
Anexos
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por Mr X » 7/5/2008 11:50

O que é abolutamente inacreditável é que todas as notícias que saíram nestes últimos tempos sobre a SON foram negativas: TARGETS malucos, "diminuição de lucros" que omitem grandes compras, etc. Nenhuma notícia positiva sobre a melhor acção do mercado! E, mesmo assim, ela sangra nos 1,14, mas não parece dobrar. Se não dobra com tanto forcing negativo, meuzamigos!...
 
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bom dia

por nov71 » 7/5/2008 11:50

resolvi entrar hoje na sonae , talvez o dividendo para a semana a faça mexer e testar os 1.20.

o per dela é dos mais baixos e realmente é muito estranho a falta de procura dela.

De qualquer modo resolvi entrar ....


BN
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por James Wheat » 7/5/2008 10:29

Atenção que este projecto do aeroporto Sá Carneiro nada tem a ver com a Sonae Sgps. Tanto quanto sei está enquadrada na Son Capital.

Já que aqui estou :wink: , hoje a Sgps segue igual a si própria: chega aos €1,35-§1,14 e... fim dos despejos :wall: !
Ontem por esta hora há ia com 6-7 mihões de acções feitas e nem sequer os muros de 1-2 milhões de acções na compra a €1,15-€1,16 seguraram o papel - entregaram até abafar novamente qualquer expectativa de subida.
Quer dizer entregam a 15-16, mas a 14-13,5... stop, tudo quieto !
Fónix... ninguém me tira da cabeça que ali anda marosca - embora tenha que admitir que uma vez atingida a posição pesada que tenho, isto por vezes dá-me miragens maiores do que num deserto sedento à procura de água :mrgreen: :mrgreen: !Ab+Bn
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por luiz22 » 7/5/2008 0:30

Sonae e Soares da Costa escolhem parceiro para aeroporto Sá Carneiro


07/05/2008


Formada a parceria fundacional para uma eventual concessão da gestão do Aeroporto Sá Carneiro, a Sonae e a Soares da Costa estão agora a negociar a entrada neste consórcio de um especialista europeu na gestão aeroportuária.

"Estamos na fase de contactos com vários operadores, todos eles europeus, podendo-se dizer seguramente que traremos para junto de nós alguém com experiência nesta área", adiantou Pedro Gonçalves, CEO da Soares da Costa, ao Jornal de Negócios.



http://www.bpionline.pt/comum/Com_Notic ... vegaScroll
As decisões fáceis podem fazer-nos parecer bons,mas tomar decisões difíceis e assumi-las faz-nos melhores.
 
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por Sonasol » 6/5/2008 23:36

Acho estranho ainda ninguém ter comentado isto :

Analistas esperam quebra de 54% do lucro da Sonae Distribuição no primeiro trimestre

Os especialistas estimam que, em média, os resultados da Sonae Distribuição reverão ter recuado para uma média de 6,9 milhões de euros (M€), devido aos custos associados com a compra dos hipermercados da Carrefour Portugal.
 
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por assunoadr » 6/5/2008 23:20

Estou completamente de acordo com Gonzo (o RSI também apresenta uma divergência positiva bastante evidente).

O facto é que há vendedor(es) bastante forte(s) que provocaram a inversão da tendência positiva com que a Sonae se moveu no inicio da sessão de hoje, terminando o dia em queda com um volume acima da média das últimas sessões.

Há por aí vendedores graúdes que estão com pressa de se desfazerem do "papel" e, se calhar, também muito ppl com posições curtas em CFD´s na expectativa de uma continuação das quedas após a presente consolidação.

Como a Sonae não acompanhou as recentes subidas dos mercados accionistas, os eventuais "maus" resultados trimestrais já deverão estar grandemente descontados.

cps,

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por GONZO » 6/5/2008 22:18

A análise da Sonae parece-me bastante simples. É daquelas que nos faz perder pouco tempo a olhar para o gráfico.
Suporte na zona dos 1,13/1,14 e resistência na zona dos 1,18/1,20. Aguardemos por uma quebra de uma destas zonas para vermos o movimento seguinte, o qual será, certamente, bem violento.
Acredito, contudo, que uma quebra da resistência poderá dar um movimento de subida mais expressivo atendendo à elevadíssima entrada de curtos na acção desde a zona dos 2 euros, nomeadamente via CFDs, bem como devido ao facto de estar a formar uma divergência positiva no indicador de acumulação/distribuição.
Serão estes, a meu ver, os pontos de referência da acção.
Não me parece, por outro lado, que a acção esteja a ser guiada pelo canal descendente desenhado alguns posts atrás, na medida em que para podermos considerar, em minha opinião, a existência e validade de um verdadeiro canal descendente, serão necessários mais toques nas respectivas extremidades.
Aguardemos pelos resultados das restantes participadas do Grupo para tirarmos conclusões mais concretas.

Bons negócios.
 
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por Midas » 6/5/2008 21:48

Obrigado artista. Já vi como é a conversão e está feita.
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por whitebala » 6/5/2008 21:37

James Wheat Escreveu:
whitebala Escreveu:...Mas insisto. No segmento HIPER até em Inglaterra se está a abandonar a monomarca...


I believe you stand to be corrected :mrgreen: !

Eu trabalho com Inglaterra todos os dias (desde há 15 anos a esta parte), na área de Grande Consumo, e no formato hyper existem todos as marcas brancas presentes nos supers... acrescidas de mais tamanhos e variedades.
Falo na qualidade de fornecedor do Sainsbury e do Somerfield, mas conheço e participei nos 'tender' do Tesco, Asda e Morrison.
TODAS as cadeias estão a procurar aumentar o número e a profundidade de marcas brancas - a % que ocupam das prateleiras depende unicamente do espaço disponível -, sempre em função, óbviamente, da categoria (algumas estão mais 'comoditizadas' que outras, na área em que trabalho os BOB representam menos de 30%, o que não é nada mau).

A diferença dos hypers no UK é que de facto tendo muito mais espaço, permitem - naturalmente - uma muito maior profundidade (número de marcas e tamanhos) de Brands, o que poderá transmitir a falsa ideia de menor enfâse nos Produtos Brancos.
Não é o caso: os HYPERS tem tudo o que os SUPERS levam, em tamanho/formatos adicionais - logo a área que os BOB ocupam é incomparávelmente maior nos primeiros.

Ab+Bn.



Ok não pretendo prolongar esta discussão que pode ser interessante mas noutro local.
Eu poderia dar o exemplo do grupo onde trabalho que actuamente detem 10% de quota em Inglaterra quando partimos de um mercado de 100% marcas distribuição.
Mas não seremos nós um mercado mais semelhante com os mercados latinos de que com o Inglês?

Vamos ver o resultados por m2 de vendas e o futuro esclarecera se a estrategia é correcta.
Mas sem concorrencia :cry: ......muito maus não podem ser

Abraço
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por artista_ » 6/5/2008 21:35

Olá Midas não sei desse factor de conversão nem me lembra como fiz na altura, sei que usei um que me deram aqui no forum... o máximo que te posso fazer neste momento é dar-te os dados de um dia qualquer antes do spin para depois comparares com os que tens desse dia e calculares esse factor de conversão :wink:

Olha era para escolher o dia de há um ano mas não houve bolsa então vou-te dar os dados que tenho para o dia 7 de Maio de 2007: Open-1,75743 High-1,82738 Low-1,75743 close-1,82738

Escolhi um dia bom, abertura no mínimo, fecho no máximo! :wink:

Um abraço e boa sorte
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por Midas » 6/5/2008 21:06

Gostaria que alguma alma caridosa me dissesse qual o rácio de conversão que terei de colocar no metastock para ajustar a saída da Sonae Capital. Obrigado.
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