Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por PIKAS » 16/2/2014 20:18

doke Escreveu:
doke Escreveu:Banco Nomura :

O banco de investimento alterou a recomendação do BES de "reduzir" para "comprar" e inclui-o na lista de bancos preferidos no Sul da Europa. O facto de negociar a desconto e de não dever dinheiro ao Estado justificam a preferência, diz o Nomura.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... uropa.html


Mas pensando saber tudo ...parece que anda ditraído.

A noticia do Banco Nomura já tem Barbas. E para seu conhecimento foi postada por mim, como pode ver acima. :lol:

Veja Pagina : 442 , Quarta feira às , 21h01 8-)


Olha já agora parabéns por a teres postado.
Parece que não te sobra educação mas pelo menos sabes ler e por isso ( se quiseres, não és obrigado ) voltas a ler o meu post e verificas que está lá isto:

Arranja outras notícias, por exemplo a recomendação da Nomura na quarta-feira.. Porque estas " não tem substrato ".

Não sei tudo nem perto disso e distraído também não sou nem estou. E quarta-feira foi apenas o dia antes da apresentação de resultados que não foi assim há tanto tempo para ter barbas, pois não? Passa bem.

.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 16/2/2014 19:55

doke Escreveu:Banco Nomura :

O banco de investimento alterou a recomendação do BES de "reduzir" para "comprar" e inclui-o na lista de bancos preferidos no Sul da Europa. O facto de negociar a desconto e de não dever dinheiro ao Estado justificam a preferência, diz o Nomura.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... uropa.html


Mas pensando saber tudo ...parece que anda ditraído.

A noticia do Banco Nomura já tem Barbas. E para seu conhecimento foi postada por mim, como pode ver acima. :lol:

Veja Pagina : 442 , Quarta feira às , 21h01 8-)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 16/2/2014 19:45

PIKAS Escreveu:
doke Escreveu:De notar que apareceram nas horas/dia seguintes várias noticias positivas, para o BES :

-Vendas ...

- Substituição do "Ricardo" que já está ...pesadão e desgastado ...

- Efeito "Mexia" (?)

-Possibilidade de Lucro a médio prazo,

Tudo somado 8-)

Doke,

Arranja outras notícias, por exemplo a recomendação da Nomura na quarta-feira.. Porque estas " não tem substrato ".

- Vendas? Não sei. Não sei ler relatórios mas até pode ser que tenham melhorado. Mas melhoraram assim tanto?

- Substituição do tio Ricardo. Só em 2015, meu caro, como previsto há mais de 3 anos. Se o quiserem tirar de lá já abrem uma guerra que parte tudo, pior do que a do BCP de há 7 anos atrás. O resultado dessa já se conhece, esta seria pior e por causa de 14 meses...

- Efeito " mexia ". Não com o tio Ricardo lá. E ele ó se vai embora a meio do ano que vem...

- Possibilidade de lucro a médio prazo? Sim aqui e em quase todos os bancos. Quando as provisões para imparidades baixarem nos balanços ( e a coisa nas famílias e empresas já começa a ser menos negra ) há lucros e chorudos. Mas já em 2014? Nã... 2015 e seguintes se isto não se estragar...

Cumprimenos,


Muito bem.

Você parece aquele... o sabe tudo \:D/
 
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Re: BES - Tópico Geral

por PIKAS » 16/2/2014 16:46

doke Escreveu:De notar que apareceram nas horas/dia seguintes várias noticias positivas, para o BES :

-Vendas ...

- Substituição do "Ricardo" que já está ...pesadão e desgastado ...

- Efeito "Mexia" (?)

-Possibilidade de Lucro a médio prazo,

Tudo somado 8-)

Doke,

Arranja outras notícias, por exemplo a recomendação da Nomura na quarta-feira.. Porque estas " não tem substrato ".

- Vendas? Não sei. Não sei ler relatórios mas até pode ser que tenham melhorado. Mas melhoraram assim tanto?

- Substituição do tio Ricardo. Só em 2015, meu caro, como previsto há mais de 3 anos. Se o quiserem tirar de lá já abrem uma guerra que parte tudo, pior do que a do BCP de há 7 anos atrás. O resultado dessa já se conhece, esta seria pior e por causa de 14 meses...

- Efeito " mexia ". Não com o tio Ricardo lá. E ele ó se vai embora a meio do ano que vem...

- Possibilidade de lucro a médio prazo? Sim aqui e em quase todos os bancos. Quando as provisões para imparidades baixarem nos balanços ( e a coisa nas famílias e empresas já começa a ser menos negra ) há lucros e chorudos. Mas já em 2014? Nã... 2015 e seguintes se isto não se estragar...

Cumprimenos,
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Massao1 » 16/2/2014 16:30

PIKAS Escreveu:
P307 Escreveu:Contudo, fica uma duvida... Será que o aumento de capital e os elevados prejuízos não vão ter peso na evolução da cotada nos próximos dias?
Gostaria de ouvir algumas opiniões e se aconselham uma entrada em torno dos 1.30 :mrgreen:
Obrigado


A haver AC ( se houver??? ), na conferência de imprensa de apresentação de resultados, o tio Ricardo afirmou e a a imprensa transcreveu que o mesmo seria reservado só a accionistas. Ora, estas operações geralmente tem sido generosas para quem compra. Torna-se necessário ter o guito, claro.
Por conseguinte, se houver, " no passa nada ".
Quanto aos prejuízos, na minha opinião, não foram novidade ( a pool da reuters indicava 15 dias antes 510 milhões ) e já estarão mais que descontados na cotação. E parece que o mercado aplaudiu porque após o pânico inicial a cotação subiu e bem. Em bull, acho que a cotação tende a reflectir pouco estas notícias.
Just my two cents...
Cumprimentos,


O aumento de capital no BES é necessário,Exequível e vai acontecer a breve prazo.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 16/2/2014 16:26

PIKAS Escreveu:
P307 Escreveu:Contudo, fica uma duvida... Será que o aumento de capital e os elevados prejuízos não vão ter peso na evolução da cotada nos próximos dias?
Gostaria de ouvir algumas opiniões e se aconselham uma entrada em torno dos 1.30 :mrgreen:
Obrigado


A haver AC ( se houver??? ), na conferência de imprensa de apresentação de resultados, o tio Ricardo afirmou e a a imprensa transcreveu que o mesmo seria reservado só a accionistas. Ora, estas operações geralmente tem sido generosas para quem compra. Torna-se necessário ter o guito, claro.
Por conseguinte, se houver, " no passa nada ".
Quanto aos prejuízos, na minha opinião, não foram novidade ( a pool da reuters indicava 15 dias antes 510 milhões ) e já estarão mais que descontados na cotação. E parece que o mercado aplaudiu porque após o pânico inicial a cotação subiu e bem. Em bull, acho que a cotação tende a reflectir pouco estas notícias.
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Cumprimentos,


De notar que apareceram nas horas/dia seguintes várias noticias positivas, para o BES :

-Vendas ...

- Substituição do "Ricardo" que já está ...pesadão e desgastado ...

- Efeito "Mexia" (?)

-Possibilidade de Lucro a médio prazo,

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Re: BES - Tópico Geral

por PIKAS » 16/2/2014 16:17

P307 Escreveu:Contudo, fica uma duvida... Será que o aumento de capital e os elevados prejuízos não vão ter peso na evolução da cotada nos próximos dias?
Gostaria de ouvir algumas opiniões e se aconselham uma entrada em torno dos 1.30 :mrgreen:
Obrigado


A haver AC ( se houver??? ), na conferência de imprensa de apresentação de resultados, o tio Ricardo afirmou e a a imprensa transcreveu que o mesmo seria reservado só a accionistas. Ora, estas operações geralmente tem sido generosas para quem compra. Torna-se necessário ter o guito, claro.
Por conseguinte, se houver, " no passa nada ".
Quanto aos prejuízos, na minha opinião, não foram novidade ( a pool da reuters indicava 15 dias antes 510 milhões ) e já estarão mais que descontados na cotação. E parece que o mercado aplaudiu porque após o pânico inicial a cotação subiu e bem. Em bull, acho que a cotação tende a reflectir pouco estas notícias.
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Re: BES - Tópico Geral

por P307 » 16/2/2014 14:27

Após o dia de sexta, e após o rompimento da resistência na zona dos 1.27/1.28, caso se confirme na segunda um fecho acima de 1.28, penso que será um bom ponto de entrada pois a resistência servirá de suporte e temos caminho aberto até aos 1.40, com um potencial de valorização de cerca de 10%. Todos os indicadores apontam para a continuidade das valorizações, não houve quebra da LTA de C/P e o canal ascendente ainda indica que a acção ainda tem margem de valorização.
Contudo, fica uma duvida... Será que o aumento de capital e os elevados prejuízos não vão ter peso na evolução da cotada nos próximos dias?
Gostaria de ouvir algumas opiniões e se aconselham uma entrada em torno dos 1.30 :mrgreen:
Obrigado
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 16/2/2014 11:30

majomo Escreveu:Bem...
e o dia foi excelente...

Estava com bastante receio da reação dos mercados aos resultados (em trimestres anteriores a reação foi muito forte, mas para baixo)...

Contudo, como escreveram, em Bull Market+boas notícias as reações são completamente diferentes...
assim, em lugar de ter um stop no sistema, esperei pelas primeiras horas para saber se vender ou manter a posição.
(Cometi o erro nos resultados do BCP, tinha uma pequena posição, fruto dos resultados, resolvi vender na abertura e fiz asneira...)

E, não só mantive como ainda reforcei... pelo que estou com um peso extremamente elevado... o target serão os 1,40...
mas, provavelmente, venderei parte da posição antes de lá chegar.


Bom dia Majomo e foristas...a mim aconteceu-me tal e qual como o Majomo...e segui a estrategia que ele seguiu...correu bem! A situação do BCP ficou atravessada...
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Re: BES - Tópico Geral

por mochichou2 » 15/2/2014 22:38

A questão e que nós vemos muita gente a fechar a sua posição sem uma razão clara. Os resultados foram maus. Ok... A questão e que o mercado não os avaliou tão mal assim, de tal forma que nem o suporte dos 1,15 foi testado na sexta. O bes está em bull mode e assim cremos que vá ficar até quebrar suportes relevantes como o anteriormente referido.


Abraço,

Mochichou2
 
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Re: BES - Tópico Geral

por DoukeN » 15/2/2014 13:34

Face ao volume verificado, a resistência dos 1,28 tem tudo para ser quebrada, rumo aos 1,40, sensivelmente.

Cumprimentos.
Anexos
bes1.png
bes2.png
"Os homens perdem a saúde para juntar dinheiro; depois, perdem o dinheiro para recuperar a saúde. E por pensarem ansiosamente no futuro esquecem o presente, acabando por não viver nem o presente nem o futuro. E vivem como se nunca fossem morrer... E morrem como se nunca tivessem vivido."

Dalai Lama
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Re: BES - Tópico Geral

por sadark99 » 15/2/2014 12:29

mochichou2 Escreveu:A questão é que ontem foi um dia perfeitamente normal em termos técnicos. Não houve nenhum suporte a ser quebrado e por isso nenhuma razao para sair. Uma noticia geralmente reflete-se no preço da açao. Se essa ação nao desceu ao ponto de quebrar o suporte é porque a noticia nao e tao relevante como isso. São estas decisões de vender com as notícias que muitas vezes se mostram irracionais, especialmente quando a ação nao revelou um movimento que quebrasse um suporte. Posto isto, a ação continua bull! Continuo dentro e com esperança de que o bes possa ter grandes subidas desde que nao desca para alem dos 1,04.

Abraço,

mochichou2


Obrigado mochichou2,
o que acabas de fazer é para mim a grande mais valia deste fórum ... : Análise Técnica, Metodologia, Estratégia!
Thanx
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mochichou2 » 15/2/2014 10:39

A questão é que ontem foi um dia perfeitamente normal em termos técnicos. Não houve nenhum suporte a ser quebrado e por isso nenhuma razao para sair. Uma noticia geralmente reflete-se no preço da açao. Se essa ação nao desceu ao ponto de quebrar o suporte é porque a noticia nao e tao relevante como isso. São estas decisões de vender com as notícias que muitas vezes se mostram irracionais, especialmente quando a ação nao revelou um movimento que quebrasse um suporte. Posto isto, a ação continua bull! Continuo dentro e com esperança de que o bes possa ter grandes subidas desde que nao desca para alem dos 1,04.

Abraço,

mochichou2
 
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Re: BES - Tópico Geral " uma opinião "

por SERRA LAPA » 15/2/2014 3:35

valeaquilino Escreveu:
Serra Lapa Escreveu:Saí ,não me está a agradar o comportamento desta cotada, quiçá fruto das lutas internas.

Boa sorte para quem continua


"Serra Lapa",... Homem de pouca fé. =;

Eu espero não estar enganado nas contas que fiz no boneco que está acima, \:D/
Por isso continuo dentro.

CumPrim/
valeaquilino


E saí antes dos resultados. Depois de os ver confesso que achei que iria ser uma forte correcção, no mínimo até 1,15.
Mas o que se passou :shock: :shock: :shock: Parabéns a quem continuou dentro. :clap: E à brilhante análise do Ulisses, mesmo após os péssimos resultados :clap:

P.S. : BES corrigi até aos 1,20-1,21 :pray: que eu prometo não te largar até aos 2 Euros :pray: Não ligues ao que diz o Vale Aquino e vem cá abaixo :pray:
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Re: BES - Tópico Geral

por e-finance » 14/2/2014 23:44

A necessidade de encontrar justificação para tudo o que acontece nos mercados é o trabalho dos jornalistas. O objetivo do investidor é ganhar dinheiro, só e apenas, a razão e as certezas não se medem em % no final do ano, só as mais ou menos valias.
É normal só nos apercebermos disto depois de perder algum dinheiro e reflectir bastante sobre o assunto, eu gosto de lhe chamar custos de aprendizagem. Não quero com isto ser presunçoso, até porque o meu saldo global ainda é negativo.

Cumprimentos a todos.
Don't run a race that doesn't have a finish line.
Turney Duff
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Re: BES - Tópico Geral

por mcarvalho » 14/2/2014 23:27

Informação Privilegiada: Espírito Santo Financial Group

14/02/2014

INFORMAÇÃO CMVM:

Foi comunicado pela Espírito Santo Financial Group, SA (Luxembourg) um documento com o seguinte título:

Espírito Santo Financial Group S.A. informa sobre a venda da participação da ESFIL- Espírito Santo Financière S.A. no capital do Banque Espírito Santo et de La Vénétie

Data e hora de comunicação: 14/02/2014 18:25:28.

O documento divulgado pode ser consultado na página "Informação Privilegiada e Outras Informações", em http://www.cmvm.pt

Ver documento
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 14/2/2014 21:05

BES compra participação no Banque Espírito Santo et de la Vénétie por 55 milhões de euros

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... euros.html
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 14/2/2014 20:44

rui.madeira Escreveu:
UPUPUP Escreveu:Olá a todos!
Já algum tempo que sigo com muito interesse este Caldeirão da Bolsa.
Aproveito para agradecer os vossos comentários. Aprende-se muito por aqui! Agradeço especialmente as análises Ulisses Pereira, as quais sigo atentamente.
Inscrevi-me porque queria partilhar convosco mais uma (humilde) opinião.
Ontem depois de ler as notícias fiquei aterrorizado… Isto porque tenho uma posição longa no BES.
Depois de ler as vossas opiniões, que confirmavam os meus receios, especialmente o aumento de capital… Ponderei a venda, mas antes fui fazer umas contas:
Fui investigar o último aumento de capital, de 11/05/2012:
As acções do BES estariam em +- 0,60 euros
No aumento de capital por cada acção nova paguei 0,395 euros.
Depois do aumento de capital as acções nunca chegaram a menos do que paguei no aumento de capital (0,395 euros).
Se verifiquei correctamente e os dados em cima estão correctos (?), fiquei com a ideia que se tivesse saído antes do aumento de capital teria “perdido” dinheiro…
Fiz o mesmo raciocínio para esta altura, ou seja, se saísse e o mesmo fosse verificado, então provavelmente iria perder dinheiro.
Este raciocínio talvez não faça sentido nenhum, mas foi a base com que decidi manter posição no BES… para já está a correr bem, mas certamente nos próximos tempos não serão sempre rosas…
De qualquer modo gostava de dar-vos este meu raciocínio.
Cumprimentos!



Tal como este colega eu sigo este forúm à algum tempo e estou longo no BES....já vai para 3 anos...no entanto o que foi aqui dito sobre o aumento de capital dá que pensar...eu fui ao aumento de capital e baixei o price target da minha carteira substancialmente, por isso considerei o aumento de capital feito um excelente negócio. Para terem uma ideia eu tinha as acções a 3,7 euros e depois do aumento de capital ficaram a 1,59 euros.
A minha questão para os entendidos é se outro aumento de capital feito nos mesmos moldes nesta acção não é benéfico para quem está dentro da mesma e com posições longas.

Na minha humilde opinião tendo em conta o passado é bastante benéfico...mas gostaria de uma dica de alguém que perceba mais disto do que eu.

Obrigado.


Até concordo contigo, mas é necessário ter o capital disponível para ir ao aumento de capital...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por rui.madeira » 14/2/2014 19:19

UPUPUP Escreveu:Olá a todos!
Já algum tempo que sigo com muito interesse este Caldeirão da Bolsa.
Aproveito para agradecer os vossos comentários. Aprende-se muito por aqui! Agradeço especialmente as análises Ulisses Pereira, as quais sigo atentamente.
Inscrevi-me porque queria partilhar convosco mais uma (humilde) opinião.
Ontem depois de ler as notícias fiquei aterrorizado… Isto porque tenho uma posição longa no BES.
Depois de ler as vossas opiniões, que confirmavam os meus receios, especialmente o aumento de capital… Ponderei a venda, mas antes fui fazer umas contas:
Fui investigar o último aumento de capital, de 11/05/2012:
As acções do BES estariam em +- 0,60 euros
No aumento de capital por cada acção nova paguei 0,395 euros.
Depois do aumento de capital as acções nunca chegaram a menos do que paguei no aumento de capital (0,395 euros).
Se verifiquei correctamente e os dados em cima estão correctos (?), fiquei com a ideia que se tivesse saído antes do aumento de capital teria “perdido” dinheiro…
Fiz o mesmo raciocínio para esta altura, ou seja, se saísse e o mesmo fosse verificado, então provavelmente iria perder dinheiro.
Este raciocínio talvez não faça sentido nenhum, mas foi a base com que decidi manter posição no BES… para já está a correr bem, mas certamente nos próximos tempos não serão sempre rosas…
De qualquer modo gostava de dar-vos este meu raciocínio.
Cumprimentos!



Tal como este colega eu sigo este forúm à algum tempo e estou longo no BES....já vai para 3 anos...no entanto o que foi aqui dito sobre o aumento de capital dá que pensar...eu fui ao aumento de capital e baixei o price target da minha carteira substancialmente, por isso considerei o aumento de capital feito um excelente negócio. Para terem uma ideia eu tinha as acções a 3,7 euros e depois do aumento de capital ficaram a 1,59 euros.
A minha questão para os entendidos é se outro aumento de capital feito nos mesmos moldes nesta acção não é benéfico para quem está dentro da mesma e com posições longas.

Na minha humilde opinião tendo em conta o passado é bastante benéfico...mas gostaria de uma dica de alguém que perceba mais disto do que eu.

Obrigado.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 14/2/2014 18:55

A minha regra do 50% hoje no Bes e também como já vem sendo meu hábito, quando é difícil identificar qualquer rumo sobre uma cotada que, tenha em carteira.

Saí dos Bes com 50 % da carteira, ao melhor, na Abertura.

Tornei a repor esses 50 % quando consolidou ( no meu ponto de vista nessa altura , que felizmente se veio a confirmar) acima dos 1,2, com uma pequena perda.

Também estive para "abrir cartucho" ( um abraço aos companheiros caçadores ) quando estava a descer 3/4%. . . mas o dedo não obedeceu. Ou antes, faltou a coragem...pois.

No final das contas , acabou por correr benzinho .
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 14/2/2014 18:40

Ruffus Escreveu:não,estas a ver mal....
esta a esgravatar com toda a força e a partir as unhas, enquanto é sugado por um buraco negro....

coitadinho... está a esfarrrapar-se todo... em panico... perante a imenente queda no abismo....


Os mercados são soberanos, e ensinam todos os dias. Títulos de jornais não nos fazem ganhar/perder dinheiro. Bocas ou certezas na bolsa muito menos. Temos de saber perder e acima de tudo saber ganhar também. Todos os dias uns ganham e outros perdem, e provavelmente quem perde não gosta de ser gozado. Mas para tudo existe solução, especialmente para os especialistas das certezas e fala baratos... Rennie.

O gráfico do valeaquilino e do adamhedge ajudou bastante à minha decisão para o dia de hoje.... assim como uma análise mais profunda aos resultados apresentados e disponibilizados no site do BES.

Como se falou ontem, a apresentação dos PIBs parece me ter sido importante para o dia de hoje.

Relativamente à Itália concordo com o que foi aqui dito, é apenas uma substituição.... mas tive um nervoso miudinho relativamente a isso...

abraços e bom fim de semana

ps: HJOR, falta aqui um gráfico teu :)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 14/2/2014 18:39

majomo Escreveu:
pocoyo Escreveu:A dificuldade em bolsa não está em admitir os erros, está em não voltar a cometer os mesmos erros.


Exatamente...
quantas vezes me acontece isso... cometer erros que pensava que jamais os iria voltar a cometer.


De acordo. O saúdável é que cada vez aconteça com menor frequência. Mas que acontece...ai isso acontece. Não somos "machines" 8-)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Oberon » 14/2/2014 18:30

pocoyo Escreveu:A dificuldade em bolsa não está em admitir os erros, está em não voltar a cometer os mesmos erros.


Terei de discordar... Mas essa discórdia advém das diferenças de personalidade que cada um de nós tem. Levantas um bom ponto, mas com o qual pessoalmente não me identifico. Estará relacionado com a minha quase obsessão pela disciplina. Quando altero metodologias, sigo as alterações à risca. O mais difícil para mim é mesmo identificar/admitir o erro e alterar a metodologia em conformidade.

EDIT: até podemos estar a falar sobre o mesmo, mas com palavras diferentes... vejo esta questão em 3 passos:
1. Identificar/admitir o erro
2. Alterar a metodologia em conformidade
3. Seguir a metodologia alterada

Pessoalmente não tenho dificuldades com o terceiro ponto, "apenas" com os dois primeiros.
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Re: BES - Tópico Geral

por majomo » 14/2/2014 18:17

pocoyo Escreveu:A dificuldade em bolsa não está em admitir os erros, está em não voltar a cometer os mesmos erros.


Exatamente...
quantas vezes me acontece isso... cometer erros que pensava que jamais os iria voltar a cometer.
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
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Re: BES - Tópico Geral

por majomo » 14/2/2014 18:14

Bem...
e o dia foi excelente...

Estava com bastante receio da reação dos mercados aos resultados (em trimestres anteriores a reação foi muito forte, mas para baixo)...

Contudo, como escreveram, em Bull Market+boas notícias as reações são completamente diferentes...
assim, em lugar de ter um stop no sistema, esperei pelas primeiras horas para saber se vender ou manter a posição.
(Cometi o erro nos resultados do BCP, tinha uma pequena posição, fruto dos resultados, resolvi vender na abertura e fiz asneira...)

E, não só mantive como ainda reforcei... pelo que estou com um peso extremamente elevado... o target serão os 1,40...
mas, provavelmente, venderei parte da posição antes de lá chegar.
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
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