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Caldeirão da Bolsa

Winning the loser's game

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Winning the loser's game

por dozens » 19/9/2014 15:47

Afonso80 ,

Tens a certeza q aguentas a volatilidade dessa carteira? A ideia de algumas pessoas é ter algo mais conservador género:
50% Ações Globais
50% Obrigações QUALIDADE Globais
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Quem irá perder o medo, e aceitar o desafio do Mouro?

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Re: Winning the loser's game

por Afonso80 » 19/9/2014 15:26

Boa tarde,

Gostaria de obter opiniões sobre um portfolio de ETF de acções de longo prazo com apenas estes dois activos:

70% - IWDE:xams iShares MSCI World EUR Hedged UCITS
30% - EUNM:xtra - iShares MSCI Emerging Markets UCITS

Obrigado.
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Re: Winning the loser's game

por dozens » 19/9/2014 15:07

http://www.bloombergview.com/articles/2 ... ck-pickers

Kenny G and the Playmate Stock-Pickers

Barry Ritholtz
time iconSept 19, 2014 9:15 AM EDT

Last week, I came across the following headline: “As music sales fall, sax player Kenny G turns to stockpicking.”

My immediate reaction: Uh oh. The last thing any bull market needs is for celebrities to be featured in the financial press. As soon as that starts, it means the bull market must be near a top, right?

(...)

Playboy Playmates: Few stock-picking celebrities got as much attention as the Playboy Playmates who managed to outperform legendary Legg Mason money manager Bill Miller. Miller was on a streak, a triumphant run of outperforming the Standard & Poor's 500 Index for 15 consecutive years when the Playmates trounced him in a 2006 stock-picking contest. Oh, and the bull market still had some room to run.

(...)

Back to Kenny G and his newfound interest in trading stocks. My advice would be to stick to broad indices via low-cost exchange-traded funds and invest for the long haul. When this bull market finally ends, as they all do, it will be for reasons that few, if any, of us can foresee. The mere fact that Kenny G is investing will not be one of those reasons.
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Re: Winning the loser's game

por LTCM » 17/9/2014 19:53

According to Preqin’s latest performance benchmarks, CTA hedge funds have had their strongest monthly performance in over three years, posting returns not seen since April 2011. This performance has taken the benchmark to its highest August year-to-date figure since August 2010, a year in which the benchmark ended up posting 15% returns. CTA funds have had a difficult few years, struggling to generate annual returns in excess of 2% since the start of 2011. This monthly return in August, however, marks the fifth consecutive month in the black for the CTA benchmark.


https://www.preqin.com/docs/press/Hedge ... Aug-14.pdf
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***
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Re: Winning the loser's game

por dozens » 17/9/2014 10:42

Eu até estou para enviar um email para esse pessoal.
Por 1 milhão de dólares (0,75% do que os mega especiais hedge fund cobraram), eu teria conseguido entregar o seguinte nos últimos 12 meses:
Retorno = 12,4%
Volatilidade = 5,2%
(Eu sei o que vocês estão a pensar...5,2% é impróprio para cardíacos :lol: )

Como?
Recorrendo a muitos modelos matemáticos complexos e elaboradas teorias financeiras, isto é,

50% no SPY
50% no AGG

Ponto.
Final.

No resto dos 364 (e meio) dias ia para Ibiza curtir o 1 milhão de dólares.
Sim já estou a dar meio dia de barato para implementar esta elaborada estratégia. Na verdade só iria necessitar de 5 minutos. Sou muito lento no computador. :mrgreen: :mrgreen: :lol:
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Re: Winning the loser's game

por Tridion » 17/9/2014 10:24

Também li essa notícia do fundo de pensões dos FP da Califórnia (CalPERS)...e só consegui reter uma ideia:

"The pension fund paid $135 million in fees in the fiscal year that ended June 30 for hedge fund investments"

Têm que alimentar todo um estilo de vida, não é?
_______________________________
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Re: Winning the loser's game

por Rick Lusitano » 16/9/2014 18:08

dozens Escreveu:http://www.bloomberg.com/news/2014-09-16/calpers-pulls-all-4-billion-in-hedge-funds-citing-costs.html

:lol: :lol: :lol:

The pension fund paid $135 million in fees in the fiscal year that ended June 30 for hedge fund investments that earned 7.1 percent, contributing 0.4 percent to its total return, according to Calpers figures.


Épa eu com 2 etf's faço melhor. Incrível 7,1% :lol:

Isto não é uma estratégia: é uma piada (e de mau gosto para os investidores da CALPERS...) :lol: Coitados.


A principal razão da existência dos Hedge funds, é como indica o nome deste tipo de fundos, fundos de cobertura (de risco). O investimento em Hedge funds tem várias motivações, sendo as principais, a menor volatilidade, a baixa correlação com outros tipos de activos, o acesso a activos que normalmente são demasiado complexos e caros, e o acesso a várias políticas de investimento alternativas. Portanto não se deve comparar ETFs ou fundos de investimentos/mutual funds com Hedge funds, pois são instrumentos financeiros diferentes, apesar de serem veículos de investimento colectivo.

O que a noticia refere, é que o Calpers, tem vários investimentos em diversos Hedge funds, sendo que 7,1% de retorno no último ano fiscal terminado em 30/Junho, é o retorno dessa classe de activos dentro da alocação da carteira do Calpers, não é de apenas 1 Hedge fund. Os Hedge funds a darem 7,1% anuais, foi com que desvio-padrão? (Que é a principal razão de se investir em Hedge funds.)

Existem vários Hedge funds, com excelentes performances e consistentes. É o melhor veículo de investimento com retornos ajustados ao risco.


A razão da Calpers ter desinvestido em Hedge funds, deve-se ás comissões e principalmente porque a % alocada a este tipo de investimento dentro da carteira, é muito diminuta para contribuir com grande diferença no retorno total da carteira.

E se leres o resto da noticia, vês que existem outros fundos de pensões públicos a aumentarem o investimento em Hedge funds, portanto, os Hedge funds devem ter algo diferenciador e de mais valia, que compense as elevadas comissões e o menor grau de transparência.


(Convém, antes de lançar uns bitaites, lerem várias fontes e de preferência até ao final, para não caírem no erro de colocar opiniões mal informadas e equivocadas.)
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Re: Winning the loser's game

por dozens » 16/9/2014 17:00

http://www.bloomberg.com/news/2014-09-1 ... costs.html

:lol: :lol: :lol:

The pension fund paid $135 million in fees in the fiscal year that ended June 30 for hedge fund investments that earned 7.1 percent, contributing 0.4 percent to its total return, according to Calpers figures.


Épa eu com 2 etf's faço melhor. Incrível 7,1% :lol:

Isto não é uma estratégia: é uma piada (e de mau gosto para os investidores da CALPERS...) :lol: Coitados.
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Re: Winning the loser's game

por Mouro_Emprestado » 12/9/2014 18:21

Enquanto a Vanguard não perceber que na Europa (excepto no RU) os ETFs mais eficientes de um ponto de vista fiscal são aqueles que capitalizam dividendos, então não vamos lá :D

Para já, eu só iShares e DB xtrackers (com replicação física). 8-)
 
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Re: Winning the loser's game

por dozens » 12/9/2014 17:24

Mouro_Emprestado Escreveu:Fala-se muito no mercado accionista americano enquanto mercado quasi-eficiente (logo, onde os gestores mais dificilmente conseguem superar a média do mercado).

E num mercado mais pequeno como a bolsa Londrina?

An Interesting Twist On The Active Versus Passive Debate

Já agora, o estudo referido no artigo está disponível aqui: http://www.spindices.com/documents/spiv ... ye2013.pdf


Penso que será uma questão de tempo até ficarem para trás relativamente ao etf.
Eu se quisesse exposição ao mercado inglês (FTSE 100), nem hesitava:
https://www.vanguard.co.uk/uk/portal/loadPDF?docId=1014

por 0,09%/ano era dono das 100 maiores empresas...imbatível.
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Re: Winning the loser's game

por casdio » 12/9/2014 15:09

VirtuaGod Escreveu:
casdio Escreveu:O que estou a fazer de mal?


:mrgreen: Nada de especial. Muita gente já caiu nesse erro. Essa é a valorização da UP. Como são fundos que distribuem os ganhos são naturalmente a valorização da UP+Distribuições

Não sabia que funcionava assim. Ainda ando a aprender como funciona este mundo :mrgreen:

Obrigado pela explicação :wink:
 
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Re: Winning the loser's game

por Mouro_Emprestado » 10/9/2014 23:47

Fala-se muito no mercado accionista americano enquanto mercado quasi-eficiente (logo, onde os gestores mais dificilmente conseguem superar a média do mercado).

E num mercado mais pequeno como a bolsa Londrina?

An Interesting Twist On The Active Versus Passive Debate

Já agora, o estudo referido no artigo está disponível aqui: http://www.spindices.com/documents/spiv ... ye2013.pdf
 
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Re: Winning the loser's game

por VirtuaGod » 10/9/2014 19:13

casdio Escreveu:O que estou a fazer de mal?


:mrgreen: Nada de especial. Muita gente já caiu nesse erro. Essa é a valorização da UP. Como são fundos que distribuem os ganhos são naturalmente a valorização da UP+Distribuições
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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Re: Winning the loser's game

por dozens » 10/9/2014 17:28

Imagem

https://www.fidelity.com/insights/inves ... s-too-much

The portfolio that generated the highest return over the 20-year stretch was the simple 70-30 mix of U.S. stocks and bonds, with an annualized gain of 9.1%.

The other portfolios didn't lag far behind; all were within half a percentage point of the annualized return of the blend of U.S. stocks and bonds.

Reward is only one aspect of the investment equation, however. You also must consider risk. So how did that basic combination of U.S. stocks and bonds fare during the 2008 market meltdown?

It held up nicely, losing roughly 25% versus 37% for the U.S. stock market, as measured by the Wilshire 5000 index

Only one other portfolio-the one that included all the asset classes, including hedge funds-fared as well, although all the portfolios' 2008 returns fell within a tight range.
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Re: Winning the loser's game

por casdio » 9/9/2014 20:37

Ok, então sou eu que estou mesmo a ver mal. Estou a olhar para isto (gráfico a 10 anos, % Growth):

O que estou a fazer de mal?

Imagem
 
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Re: Winning the loser's game

por VirtuaGod » 9/9/2014 18:52

pata-hari Escreveu:Podes estar a ver uma classe diferente, a classe institucional em vez de retalho, por exemplo.


Não é não :wink: Deve ser mais um caso do casdio estar a ver mal pk no site do msn money diz na mesma "Total return: 10-Year Annualized 8.52 "

O que é que estás a ver?
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Re: Winning the loser's game

por Pata-Hari » 9/9/2014 17:12

Podes estar a ver uma classe diferente, a classe institucional em vez de retalho, por exemplo.
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Re: Winning the loser's game

por Pata-Hari » 9/9/2014 17:12

Podes estar a ver uma classe diferente, a classe institucional em vez de retalho, por exemplo.
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Re: Winning the loser's game

por casdio » 9/9/2014 15:52

Estava-me a guiar por aqui: http://investing.money.msn.com/investments/mutual-funds/?symbol=VWELX

Pq a diferença de valores de um site para o outro?
 
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Re: Winning the loser's game

por VirtuaGod » 9/9/2014 14:06

dozens Escreveu:Não estará relacionado com a alocação de ativos?:

Vanguard - VWELX
Cash 2.08%
US Stock 54.03%
Non US Stock 9.76%
Bond 32.90%
Other 1.23%


Ou então pk se calhar o wellington teve na realidade 126.5% de rentabilidade nos últimos dez anos (8.52% anualizado).

http://performance.morningstar.com/fund ... ture=en-US
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Re: Winning the loser's game

por dozens » 9/9/2014 12:42

Não estará relacionado com a alocação de ativos?:

Vanguard - VWELX
Cash 2.08%
US Stock 54.03%
Non US Stock 9.76%
Bond 32.90%
Other 1.23%
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Re: Winning the loser's game

por casdio » 9/9/2014 12:32

LTCM Escreveu:Artigo no, já foi melhor, WSJ sobre as estrelas dos FIGA.

In the S&P Dow Jones study, an investor browsing at random through the 700-plus top-performing funds would have had less than a 1% chance of picking one of the two funds that was still in the top quartile four years later.


http://online.wsj.com/articles/how-fund ... 6?mod=e2tw

Como é que os fundos são avaliados? Esse fundo da Vanguard (o único que tinha 5* há 10 anos e que continua com as mesmas 5*) tem uma rentabilidade de 37% nesse mesmo período (10 anos), enquanto que o Columbia Marsico International Opportunities Fund (o tal que passou de 5* para 1*) tem uma rentabilidade de 27%. E o S&P500 tem rentabilidade de 79%, batendo claramente estes 2 fundos...
 
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Re: Winning the loser's game

por LTCM » 8/9/2014 23:35

Artigo no, já foi melhor, WSJ sobre as estrelas dos FIGA.

In the S&P Dow Jones study, an investor browsing at random through the 700-plus top-performing funds would have had less than a 1% chance of picking one of the two funds that was still in the top quartile four years later.


http://online.wsj.com/articles/how-fund ... 6?mod=e2tw
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Re: Winning the loser's game

por dejumentoeuvou... » 6/9/2014 23:37

Gostava de ter colocado este post no tópico fundos à la carte, local onde se tem debatido acaloradamente questões de risco e gestão. Como ainda se encontra bloqueado faço-o aqui, esperando não importar o calor de outros tópicos.

http://www.ritholtz.com/blog/2014/09/ho ... -strategy/

http://www.oaktreecapital.com/MemoTree/ ... isited.pdf

De jumento eu vou...
 
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Re: Winning the loser's game

por Rick Lusitano » 6/9/2014 21:12

O Royce é considerado um/o guru das small caps nos EUA. Tem tido resultados consistentes durante anos. Tem um fundo que já é um clássico dos active mutual funds. :wink:

A firma de dele, é uma das empresas pertencentes á Legg Mason.
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