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Caldeirão da Bolsa

Situação técnica de alguns papéis do PSI20

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MarcoAntonio » 29/9/2008 18:07

Mota-Engil
Anexos
MOTA080929.png
MOTA080929.png (20.51 KiB) Visualizado 8909 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 29/9/2008 18:01

JMT
Anexos
JMT080929.png
JMT080929.png (18.12 KiB) Visualizado 8939 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 29/9/2008 17:54

GALP
Anexos
GALP080929.png
GALP080929.png (20.58 KiB) Visualizado 8975 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 29/9/2008 17:49

EDPR
Anexos
EDPR080929.png
EDPR080929.png (16.07 KiB) Visualizado 9012 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 29/9/2008 17:40

Brisa
Anexos
BRISA080929.png
BRISA080929.png (16.88 KiB) Visualizado 9080 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 29/9/2008 17:34

Hoje "nada" resistiu ao afundanço. O único papel que não caiu (Teixeira Duarte) não tenho acompanhado neste tópico...

Aqui fica o update dos gráficos depois de mais uma sessão dura no PSI20 (e nos mercados em geral).



BPI
Anexos
BPI080929.png
BPI080929.png (16.5 KiB) Visualizado 9277 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Sonae SGPS

por Mastergest » 26/9/2008 16:38

Boa tarde a todos,

Obrigado Marco Antonio.

Tens toda a razão, deveria de ter saído da Sonae a 1€. Errei.

No entanto acredito, que o mercado vai recuperar e a SONAE juntamente, nessa viragem de cenário, farei uma participação e os resultados serão positivos.

"Crêr é vencer!" :)

Um Abraço
 
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por jjoliveiramath » 25/9/2008 18:06

Muito obrigado Marco.

Assim sendo, tenho que esperar que os mercados invertam para poder observar estes fenómenos :)
 
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por Crómio » 25/9/2008 17:40

Engraçado, no EURUSD tinha visto não uma bandeira mas um triângulo ascendente.

No entanto o teu target era mais ambicioso e pelos visto mais na mouche.

Abraço
Anexos
EURUSD Cr.PNG
EURUSD Cr.PNG (26.61 KiB) Visualizado 9835 vezes
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.

William Bernstein
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por MarcoAntonio » 25/9/2008 17:32

Outro exemplo, neste caso na Cimpor e durante o Bull Market (o padrão não é bem um rectangulo mas um cup&handle, em todo o caso o principio é o mesmíssimo).
Anexos
CIMPOR-cupandhandle.png
CIMPOR-cupandhandle.png (21.68 KiB) Visualizado 9876 vezes
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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por MarcoAntonio » 25/9/2008 17:27

Já agora, só para exemplificar, deixo o exemplo de uma bandeira de alta recente no EURUSD que tinha projecção próximo dos 1.60 (apesar do exemplo não ser exactamente igual aos outros - neste caso trata-se de uma bandeira - o princípio não é muito diferente, está em causa a repetição de um range de preços).
Anexos
EURUSD080925.png
EURUSD080925.png (18.21 KiB) Visualizado 9895 vezes
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por MarcoAntonio » 25/9/2008 17:22

Porque o mercado tem estado Bear.
:wink:

Sim, os ranges (especialmente em padrões como rectangulos e bandeiras) tendem a repetir-se também no sentido ascendente.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por jjoliveiramath » 25/9/2008 17:20

Uma pergunta Marco :oops:

Isso dos targets, no inverso também ocorre com uma probabilidade alta? Isto é, um título em subida, estando em tendência lateral durante algum tempo, oscilando entre x e y (x>y), quando ocorre o rompimento da resistência x, o preço target é cerca de x+(x-y)?

Nota: só tem ocorrido situações na descendem
obrigado
um abraço
jjoliveiramath
 
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por MarcoAntonio » 25/9/2008 16:42

Um update ao gráfico da Mota-Engil que hoje praticamente atingiu o target.
Anexos
MOTA080925.png
MOTA080925.png (23.77 KiB) Visualizado 10022 vezes
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Sonae SGPS

por Mastergest » 25/9/2008 15:37

Boa tarde Ulisses,

Sim, vi essa nota nos teus gráficos. Mas até acho que possa ser o ponto de paragem das consecutivas quedas(claro que no mercado tudo é incerto). Sendo uma nota passada ou não, na minha opinião, são mais valias para uma análise futura uma vez que estamos a analisar comportamentos de mercado baseado em valores com subidas e descidas.

Abraço
 
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Re: Sonae SGPS

por MarcoAntonio » 25/9/2008 15:31

Mastergest Escreveu:Relativamente a Sonae SGPS, poderemos quase dizer com "certeza" que as quedas só irão parar na base dos [0,25€:0,30€]. (base sólida, certo?)


Não há nada que nos diga que só irá parar de cair nessa zona...


Mastergest Escreveu:Na tua perpectiva técnica, algum indicador, mostra a inversão de tendência decrescente? Uma vez que, nos últimos meses só vejo o título a cair!


Para já, não. Aliás o papel fez ainda há pouco novos mínimos relativos. Portanto para já a tendência mantém-se...

Não existe nenhuma LT bem definida (consistente) por isso falta-nos esse tipo de referência. Os sinal que resta é a Sonae começar a quebrar resistências (em vez de quebrar suportes que é o que tem andado a fazer).

Também vale a pena notar que Sonae é um daqueles papéis que tende a ir para onde vai o mercado (nem todos os papéis se comportam assim) mas com movimentos amplificados. Quando o mercado está Bull a Sonae tende a subir de forma bastante continua e sobe muito. Quando o mercado está Bear a Sonae tende a descer de forma bastante continua e desce muito...

Não perde grande tempo em lateralizações ou a contrariar o índice como acontece noutros papéis.

Portanto, nesta óptica e tendo em conta o histórico da Sonae SGPS, também podemos considerar que um sinal pode vir do mercado em geral. Se o mercado der sinais de inversão para Bull, só por isso a Sonae SGPS à partida passa a ser uma boa escolha, com grande potencial de subida...

Mastergest Escreveu:Tenho uma participação nos 1,07€, na tua opinião, vez algum ponto técnico favoravél a uma nova participação de modo a reduzir as perdas?

Um Abraço


Não sou adepto de reforçar posições perdedoras com a intenção de atenuar perdas (se correr mal, o resultado será agravar as perdas e alocar mais capital numa situação desvantajosa de desenlace incerto).

Reforçar, só com sinais muito fortes de inversão (que por enquanto não existem).

Sei que poderá não soar muito bem, mas também sou da opinião que não se deve deixar arrastar a situação até esse ponto (a quebra do 1 euro poderia ter sido a referência para stopar a posição)...
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por Ulisses Pereira » 25/9/2008 15:28

Matergest, a questão é para o Marco mas acho que devo responder já que estás a falar numa base que aparece no meu gráfico.

Na minha opinião, aquela base é completamente irrelevante para o futuro da acção. Ela aparece referenciada no gráfico porque muitas vezes deixo as anotações passadas ficarem nos gráficos. Foi essencial para eu aferir do arranque do "Bull Market" na acção há uns anos atrás mas agora é completamente irrelevante para mim.

Um abraço,
Ulisses
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Sonae SGPS

por Mastergest » 25/9/2008 15:20

Boa tarde Marco Antonio,

Relativamente a Sonae SGPS, poderemos quase dizer com "certeza" que as quedas só irão parar na base dos [0,25€:0,30€]. (base sólida, certo?)

Na tua perpectiva técnica, algum indicador, mostra a inversão de tendência decrescente? Uma vez que, nos últimos meses só vejo o título a cair!

Tenho uma participação nos 1,07€, na tua opinião, vez algum ponto técnico favoravél a uma nova participação de modo a reduzir as perdas?

Um Abraço
 
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JM

por Mastergest » 25/9/2008 15:01

Boa tarde a todos,

Obrigado a todos, em particular ao Marco e ao Silver.

Pela abertura de hoje 5,75€ não teria sido boa ideia entrar, penso que agora vai ajustar as fortes subidas e depois sim, poderemos obter outros indicadores de entrada.

É melhor aguardar pelo momento "certo".

Abraço
 
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por MarcoAntonio » 24/9/2008 19:10

mercurius lusitani Escreveu:Marco posso pedir-lhe uma análise á Zon? Hoje fez uma passagem de 3 milhões acções. Como se poderá interpretar? Obrigado!


Mercurius, não tenho olhado muito para a ZON, deixo só os gráficos de curto e longo-prazo (que penso que já ajudarão qualquer coisa).

Sobre as passagens, é um factor que tendo a ignorar e que aconselharia em geral a ignorar...
Anexos
ZON080924CP.png
ZON080924CP.png (20.58 KiB) Visualizado 10549 vezes
ZON080924LP.png
ZON080924LP.png (20.66 KiB) Visualizado 10537 vezes
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por MarcoAntonio » 24/9/2008 19:01

Sonae SGPS

Para terminar a série de actualizações de hoje, o gráfico da Sonae SGPS, outro papel no "grupo dos piores".
Anexos
SON080924.png
SON080924.png (17.86 KiB) Visualizado 13110 vezes
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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Re: JM

por SilverTrader » 24/9/2008 18:59

Mastergest Escreveu:Boa tarde Marco Antonio,

Tendo em linha de conta todo o historial gráfico da JM com uma tendência ascendente de longo prazo, será uma boa ideia entrar, depois da correcção da grande subida de hoje?

Abraço


Andamos todos a pensar no mesmo...

Tenho argumentos a favor e contra:
+ rompeu o antigo suporte no leilão final com força;
+ ficaram quase 200 mil acções por comprar a 5.65€ (exactamente 195 661);
+ a notícia da compra das lojas na Polónia é muito melhor do que a mesma notícia no mercado português;
+ recentemente a JM chegou aos 6.57€
- está na zona do antigo suporte;
- quem andou a comprar todos aqueles milhões pode vender agora com mais-valias;
- depois da subida de hoje pode corrigir e/ou não ter força para subir mais;
- mais recentemente ainda chegou aos 4.91€.
Editado pela última vez por SilverTrader em 24/9/2008 19:30, num total de 2 vezes.
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Re: JM

por MarcoAntonio » 24/9/2008 18:59

Mastergest Escreveu:Boa tarde Marco Antonio,

Tendo em linha de conta todo o historial gráfico da JM com uma tendência ascendente de longo prazo, será uma boa ideia entrar, depois da correcção da grande subida de hoje?

Abraço


Não creio que tenham existido bons pontos de entrada nas últimas sessões na Jerónimo Martins. Em qualquer uma destas sessões, na minha opinião, uma entrada era extremamente arriscada...

Agora, é evidente que a cotação acabou por subir mas esse é um dado que só temos hoje. Após aquela correcção brutal a Jerónimo Martins entrou em consolidação e podia muito bem ter depois continuado a correcção. Ainda havia espaço até ao suporte (e aí sim, seria um ponto de entrada interessante).

Depois da subida, continua a ser arriscado, agora por motivos diferentes. A volatilidade tem estado muito alta e uma entrada aqui tem pontos de referência pobres (o suporte/resistencia nos 5.60 euros começa a perder o significado e a servir de pouco). Portanto, a questão aqui é esta: entrando aqui, qual é o target em vista e qual é o valor para fechar a posição caso corra mal (vulgo stop)?

Por ser dificil (na minha opinião) determinar bons pontos de referência e por a volatilidade estar elevada, apesar da tendência de longo-prazo ser ascendente, não vejo (do ponto de vista técnico, sublinhe-se) o momento actual como um bom ponto de entrada.
Imagem

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por mercurius lusitani » 24/9/2008 18:52

Marco posso pedir-lhe uma análise á Zon? Hoje fez uma passagem de 3 milhões acções. Como se poderá interpretar? Obrigado!
 
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JM

por Mastergest » 24/9/2008 18:52

Boa tarde Marco Antonio,

Tendo em linha de conta todo o historial gráfico da JM com uma tendência ascendente de longo prazo, será uma boa ideia entrar, depois da correcção da grande subida de hoje?

Abraço
 
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