BCP - Tópico Geral
Re: BCP - Novo Tópico Geral
miguellene Escreveu:Este acordo no Eurogrupo vai ser muito bom para as economias e para o BCP vai-lhe dar fogo. O covid está em vias de ser controlado - diria antes, relativizado, e começa-se a notar uma vontade em voltar rapidamente ao investimento e crescimento. Parece um pouco como quando os chineses puderam passear e encheram todos os monumentos... Esperemos que seja assim, e se for teremos subidas eufóricas nos mercados financeiros. Na europa, este acordo parece apontar para um renovar do espírito europeu, o que poderá trazer novo ânimos às bolsas europeias, muito enfraquecidas durante todo o processo do brexit e da crise monetária anterior.
MiguelLené.
Fosun anda aí a fazer compras
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Desculpem, mas o bicho papão do malparado tem que se lhe diga
Wuzzu, bicho papão é tu fazeres um filme aqui no fórum, dizeres que o queres abandonar, exigires que se apaguem os teus posts todos e depois regressares com outro nick. Isso sim é que é um bicho papão que aqui no Caldeirão não apreciamos nada.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Bancos a virar Remax... Esta é nova.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Kidd, ao longo deste tópico, dezenas de vezes isso foi referido. Já todos sabemos que o mal parado diminuiu imenso no BCP. Até agora. AS previsões, infelizmente, são que vá subir de novo muito em função da grave crise económica que vivemos.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
kidd Escreveu:Ninguém respondeu à minha pergunta em relação ao mal parado que desapareceu entre 2008 e 2020, independentemente da capitalização do banco.
Foram milhares de milhões de que o banco se desfez.
Se queres saber o que se passa hoje com as empresas e a economia Portuguesa hoje, aproveita para ver o negocios da semana de hoje e tens ai a tua resposta.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Ninguém respondeu à minha pergunta em relação ao mal parado que desapareceu entre 2008 e 2020, independentemente da capitalização do banco.
Foram milhares de milhões de que o banco se desfez.
Foram milhares de milhões de que o banco se desfez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
MarcoAntonio Escreveu:Artista, no teu post não fica clara a separação entre o valor da acção e a capitalização bolsista.
A acção estar em mínimos históricos não significa que a capitalização bolsista esteja em mínimos históricos.
O texto está realmente esquisito, mas o que quis dizer não foi isso. Se uma empresa no mínimo histórico valia 500 milhões de euros e, a seguir fizer um AC de mil milhões, significa que no «novo» mínimo histórico a empresa valerá 1,5 mil milhões de euros, e não os 500 milhões anteriores.
Acho que agora se percebe melhor.
EDIT: A cotação estará sempre dependente da forma como forem feitas as operações de AC e outras eventuais (como stock split). No fundo são estas que determinam os ajustes a fazer nos gráficos.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goldendust Escreveu:Bar38 Escreveu:kidd Escreveu:Ulisses,
Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.
Cumprimentos
Boa Páscoa
Em 2011 o Market Cap do BCP chegou ser cerca de metade do atual...só para teres uma noção...
Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?
BCP atualmente vale/capitaliza 1.5B e em qualquer recuperação pós-corona capitalizará acima dos 2,2B, mas se/quando vier nova crise de dívida pública Italiana ou Grega ou até Portuguesa (os 3 cancros Europeus da dívida pública), o BCP em pouco tempo valerá -1,5B / capitalizará 300M (transpondo para alimentação, o BCP está esquelético, o Santander e o BNP estão com corpo de atleta adolescente, a CGD e o Novobanco estão magricelas, este último fruto do saque, ongoing, de 6B do Estado e dos outros bancos do sistema nacional).
Este artigo reforça os indícios numa fase ainda pré-corona
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... _Destaques
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Artista, no teu post não fica clara a separação entre o valor da acção e a capitalização bolsista.
A acção estar em mínimos históricos não significa que a capitalização bolsista esteja em mínimos históricos.
A acção estar em mínimos históricos não significa que a capitalização bolsista esteja em mínimos históricos.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goldendust Escreveu:
Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?
Não tenho aqui dados concretos para verificar essa situação, mas em termos teóricos pode acontecer. É que entretanto houve aumentos de capital, e esse dinheiro, quando o gráfico ajusta, é adicionado ao valor da empresa. Só para dar um exemplo, se uma empresa atinge 500 milhões de euros de capitalização e os acionistas metem na empresa mais mil milhões, ela passa a valer 1,5 mil milhões de euros. No dia em que valer menos do que este valor está em mínimos históricos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Os gráficos estão ajustados para reflectirem a desvalorização real da acção. Não se podem comparar markets caps através do gráfico pois houve diversos aumentos de capital, stocks splits, etc...
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Luislobs,o grafico dis-te o que?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Bar38 Escreveu:kidd Escreveu:Ulisses,
Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.
Cumprimentos
Boa Páscoa
Em 2011 o Market Cap do BCP chegou ser cerca de metade do atual...só para teres uma noção...
Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Em termos de crédito mal parado a redução foi brutal ou não?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Vamos ver então! No fim do ano falamos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
kidd Escreveu:Ulisses,
Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.
Cumprimentos
Boa Páscoa
Em 2011 o Market Cap do BCP chegou ser cerca de metade do atual...só para teres uma noção...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Ulisses,
Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.
Cumprimentos
Boa Páscoa
Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.
Cumprimentos
Boa Páscoa
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
3 soldados blackrokear fecha la a farpa
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É preciso viver..nao apenas existir.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
miguellene, como já te responderam antes, estás a ver um cenário demasido otimista, sobretudo, estás a olhar para as possíveis vantagens e a esquecer-te das grandes desvantagens... também me parece que estás demasiado certo que os 13 cêntimos são fáceis, falas mesmo como se fossem um dado adquirido, parece-me perigoso e, para ser sincero, tão cedo não estou a ver o BCP a esses níveis, só num cenário das bolas que não consigo imaginar.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Se na Alemanha os 100% dos empréstimos e garantido pelo estado , já na França os bancos correm o risco sobre 10% do dinheiro entregue as empresas em troca 1% pelo serviço , os bancos acham pouco , mas conseguiram o poder de ser eles a avaliar o risco e poderem recusar .
Não estou a pensar investir em bancos, para o fazer temos de saber qual a político da cada país .
Não estou a pensar investir em bancos, para o fazer temos de saber qual a político da cada país .
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
O Wuzzu não tem em linha de conta o aumento do crédito mal parado. A razão pela qual a Banca no mundo inteiro se afundou não é pela falta de crédito que esta crise irá gerar, mas sim pelo disparar dos créditos mal parados. Aliás, falar-se de lucros avultados na Banca em Portugal este ano e no próximo, como os políticos tiveram a loucura de o dizer, é isso mesmo, um acto de loucura. Mansa.
Achar que o preço pode ser favorável a uma entrada, até poderia perceber. Dizer que é a crise perfeita para os Bancos é acreditar que daqui a 2 meses regressamos todos à vida de sempre, com as empresas sem falirem e os cidadãos sem perderem poder de compra. Uma ilusão portanto.
Abraço,
Ulisses
Achar que o preço pode ser favorável a uma entrada, até poderia perceber. Dizer que é a crise perfeita para os Bancos é acreditar que daqui a 2 meses regressamos todos à vida de sempre, com as empresas sem falirem e os cidadãos sem perderem poder de compra. Uma ilusão portanto.
Abraço,
Ulisses
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Miguellene
Portanto assumes que durante o lockdown e nos proximos meses não haverá falências e portanto zero provisões para os bancos?
Portanto assumes que durante o lockdown e nos proximos meses não haverá falências e portanto zero provisões para os bancos?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:Para mim, a grande questão com o BCP é a profundidade da queda desde Julho 2019 até Fevereiro de 2020. Ainda não havia virus a quem culpar e ele conseguiu descer 1/3, num quadro de lucros aparentemente confortáveis.
Penso que em Fevereiro o desinteresse pelo titulo era mesmo o fraco (e agora inexistente) dividendo.
O valor do titulo do BCP até então seria mais especulativo, baseado numa potencial subida de lucros na operação. Ou seja, pela evolução crescente dos lucros, e subsequente progressão de crescimento do dividendo.
Ou seja, pela potencial subida do dividendo, e não pelo valor do dividendo de referência (o do ano passado).
A politica conservadora no que respeita à distribuição de lucros por dividendo, penaliza sempre a cotação, porque na pratica os accionistas querem retorno, não só o risco de posse do titulo.
O BCP mostrou que os lucros se mantinham na mesma, estagnados, e o dividendo se manteria baixissímo.
E Pumbas.... o mercado penaliza. O accionista desfaz-se dos títulos e vai comprar outra coisa mais rentável e menos arriscada.
E banca é sempre um activo de risco, especialmente em Portugal, pelo histórico que temos. não se compara por exemplo a uma REN, uma acção de baixa volatilidade e que lá vai pagando o seu dividendo.
Dai a fuga para outras acções de maior estabilidade, menos risco e maior dividendo.
Digo eu...
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Goldendust Escreveu:Celsius-reloaded Escreveu:Para mim, a grande questão com o BCP é a profundidade da queda desde Julho 2019 até Fevereiro de 2020. Ainda não havia virus a quem culpar e ele conseguiu descer 1/3, num quadro de lucros aparentemente confortáveis.
A questão da Polónia ainda não está resolvida...penso que a cotação do BCP está a sofrer em parte por causa da possível perda de milhões no millennium bank mas tb é verdade que se isso não vier a acontecer ,o que serviu como pressão vendedora servirá para fazer a cotação subir.
Resta agora saber em quanto vai ser atingido o BCP com esta crise mas de momento dinheiro não falta e os bancos têm carta branca para fazerem o que bem entenderem.
Acho que a expressão " vai ficar tudo bem" nunca ganhou tanta força como agora pq o cenário de recessão será para 2020 e talvez uma parte de 2021 mas certamente 2022 será um ano de guinness book
Com o Beta ELEVADO do BCP (face ao PSI20 e face ao stoxx 600 finantials), em qualquer subida, BCP tende a subir mais (quase a rondar o dobro), e em qualquer descida tende a descer mais que a média sectorial Europeia e do PSI20 (quase o dobro também). Adequado a trade de momentum 100% especulativo.
Para o problema LP do BCP (Polónia mitiga o mesmo), são sobretudo as sucessivas reavaliações de ativos, em alta, e as reduções velozes das imparidades (engenharia financeira pura com certificado de autenticidade "implícito" do Banco de Portugal).
A diferente performance 3Y entre Novobanco e BCP prende-se em 2/3 com o diferencial na pujança com que reavaliam activos e o critério diferenciado para redução de imparidades, isto porque num caso pagariam os acionistas (BCP) e no outro pagam o Estado e o sistema bancário (à grande).
Aliadas a um fraco ratio Cooke, fraco ratio de solvência, fraco ratio produto bancário/custos operacionais, fraco ratio de recursos próprios sobre activos totais (face ao Santander, BNP ou Wells Fargo), leva a que o substrato seja medíocre (neste momento não está falido contabilisticamente), tendo uma camada superficial agradável, com lucros simpáticos e com uma melhoria global dos indicadores conjunturais.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:Para mim, a grande questão com o BCP é a profundidade da queda desde Julho 2019 até Fevereiro de 2020. Ainda não havia virus a quem culpar e ele conseguiu descer 1/3, num quadro de lucros aparentemente confortáveis.
A questão da Polónia ainda não está resolvida...penso que a cotação do BCP está a sofrer em parte por causa da possível perda de milhões no millennium bank mas tb é verdade que se isso não vier a acontecer ,o que serviu como pressão vendedora servirá para fazer a cotação subir.
Resta agora saber em quanto vai ser atingido o BCP com esta crise mas de momento dinheiro não falta e os bancos têm carta branca para fazerem o que bem entenderem.
Acho que a expressão " vai ficar tudo bem" nunca ganhou tanta força como agora pq o cenário de recessão será para 2020 e talvez uma parte de 2021 mas certamente 2022 será um ano de guinness book
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