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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 19/1/2017 11:29

Rango Escreveu:
Iurp Escreveu:
Rango Escreveu:Tal como afirmei antes, estava à espera da negociação dos direitos para voltar a entrar no BCP. Primeira compra: 0,562. :-k


minimo 0,565. como é possível tanta mentira? Vais ganhar a taça.


O menino tenha tento na língua e vá chamar mentiroso à sua tiazinha. O menino nunca se enganou a digitar? A compra foi a 0,572 e não a 0,562, como por erro escrevi. É o que faz escrever à pressa, no intervalo de preparar as crianças e ir levá-las à escola.

Vou já corrigir o meu post.

Mais uma vez a "culpa" é das crianças. ... :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 19/1/2017 11:22

Xacal Escreveu:
artista_ Escreveu:Verificou-se uma ineficiência grande do mercado. Tal como referi aqui, já esperava que compensasse vender ações e comprar direitos mas não pensei que a vantagem fosse tão grande, pelo menos na abertura, agora nem sei qual o desconto, mas este tenderá a ser relativamente pequeno, quando o mercado se "equilibrar"...


Artista não podes afirmar que tenderá a ser relativamente pequeno. Haverá uma tendência para ajustar mas a diferença entre a quantidade de ações novas e antigas (15-1) é tão grande que poderá ser impossível fazer arbitragem e consequente ajuste de preços.


Se a dirença for muito grande é que é proveitoso fazer arbitragem e não o contrário. Penso que não é possível, mas se for possível fazer entradas curtas seria dinheiro garantido, entrava-se curto em ações e compravam-se direitos correspondentes ao número de ações vendidas, é dinheiro certo. Se a diferença for pequena não dá para o trabalho e para as comissões que se pagam.

Obviamente que hoje de manhã deve ter havido muita gente a aproveitar o desfasamento e fez arbitragem com ele...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 19/1/2017 11:22

Xacal Escreveu:
ativo Escreveu:Tendo em conta a cotação da ação BCP, 0,15 euro, cada direito de subscrição do aumento de capital deveria cotar a 0,84 euro. Ora cota a 0,625, portanto com um desconto de 0,215 euro, ou seja, cerca de 25 %!

É a eficiência do mercado ... português, em ação!!! :mrgreen:


Ou seja o valor teórico está cerca de 50% acima do preço que transaciona!!

E não culpes a eficiência do mercado português . Mercados muito mais avançados e ações muito mais líquidas acontece exatamente o mesmo!!

Tem paciência, se o mercado fosse eficiente, como muitas vezes é apregoado, não aconteceria tal coisa com esta dimensão!
Editado pela última vez por Ativo em 19/1/2017 11:22, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por DIXIE2020 » 19/1/2017 10:59

8.753.645 [09:41)DS transacionados para 944 milhões este filme do AC está quase atingir a meta de 1%, ainda está praticamente no inicio... :-k
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Xacal » 19/1/2017 10:56

Perseu Escreveu:
Xacal Escreveu:So mais uma coisa para se compreender a discrepância atual. Os direitos estão a cotar por volta dos 60 cêntimos, quando pelo valor das ações deviam estar perto de 90 cêntimos. Uma discrepância de cerca de 50% !!!?


A discrepância é fácil de explicar - embora tenderá a diminuir até ao dia 30 (para percentuais nunca superiores a 10%)

Resulta do facto de as ações em transação corresponderem a apenas 1/16 do total de capital futuro e com apenas 15% passíveis de transação, logo estamos a falar de um universo muito restrito e com uma pressão vendedora mínima.

Do lado oposto, temos 14.169.365.580 de novas ações a emitir (cada uma vai implicar o dispêndio adicional de 9,4 cêntimos), correspondendo nesta fase a 944.624.372 direitos (cada um a implicar o pagamento do valor em transação e posteriormente o pagamento do valor anteriormente referido multiplicado por 15 novas ações/direito).

Aqui a pressão vendedora será elevada ao longo de todo o processo porque: a) existe quem não tenha capacidade para acorrer na totalidade ou em parte ao exercício dos direitos; b) porque quem quer reforçar pretende fazê-lo ao melhor preço; c) porque a dimensão do aumento de capital é gigante mesmo para quem vai reforçar; d) porque quem pretende entrar de novo não está disponível para entrar nos direitos sabe que poderá adquirir os mesmos abaixo de 50 cêntimos por direito;e) decisivamente, porque o grosso das vendas, e das quedas, será efectuado nos derradeiros dias, mas provavelmente não no último de transação.

Na óptica do comprador » o valor referencial para a ação serão os 12,5 cents / acima deste valor não interessa comprar ações (demasiado caras para esta fase), sendo bem mais interessante adquirir direitos nos "penúltimos" dias.
Na óptica do vendedor » As ações continuam caras no comparativo, podendo ser vendidas com a correlativa compra de direitos.


Concordo na generalidade com a tua análise. Só não gosto de fazer previsões do que vai acontecer. Há que ter a mente aberta, estamos perante muitas incógnitas ( sonangol, fundos com posições curtas, adesão dos pequenos acionistas, possibilidade de algum novo...). Acho que o melhor é ir observando e mais perto do final do aumento de capital já se poderá ter uma boa ideia do que se passa e tomar uma decisão de investimento.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 19/1/2017 10:52

Iurp Escreveu:
Rango Escreveu:Tal como afirmei antes, estava à espera da negociação dos direitos para voltar a entrar no BCP. Primeira compra: 0,562. :-k


minimo 0,565. como é possível tanta mentira? Vais ganhar a taça.


O menino tenha tento na língua e vá chamar mentiroso à sua tiazinha. O menino nunca se enganou a digitar? A compra foi a 0,572 e não a 0,562, como por erro escrevi. É o que faz escrever à pressa, no intervalo de preparar as crianças e ir levá-las à escola.

Vou já corrigir o meu post.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por masterpro » 19/1/2017 10:44

masterpro Escreveu:É impressão minha ou foi suspensa a negociação de direitos?


A negociação dos direitos fica por vezes suspensa, já vai a perto de 70cents
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Xacal » 19/1/2017 10:43

artista_ Escreveu:Verificou-se uma ineficiência grande do mercado. Tal como referi aqui, já esperava que compensasse vender ações e comprar direitos mas não pensei que a vantagem fosse tão grande, pelo menos na abertura, agora nem sei qual o desconto, mas este tenderá a ser relativamente pequeno, quando o mercado se "equilibrar"...


Artista não podes afirmar que tenderá a ser relativamente pequeno. Haverá uma tendência para ajustar mas a diferença entre a quantidade de ações novas e antigas (15-1) é tão grande que poderá ser impossível fazer arbitragem e consequente ajuste de preços.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Optimiza » 19/1/2017 10:40

Xacal Escreveu:So mais uma coisa para se compreender a discrepância atual. Os direitos estão a cotar por volta dos 60 cêntimos, quando pelo valor das ações deviam estar perto de 90 cêntimos. Uma discrepância de cerca de 50% !!!?


A discrepância é fácil de explicar - embora tenderá a diminuir até ao dia 30 (para percentuais nunca superiores a 10%)

Resulta do facto de as ações em transação corresponderem a apenas 1/16 do total de capital futuro e com apenas 15% passíveis de transação, logo estamos a falar de um universo muito restrito e com uma pressão vendedora mínima.

Do lado oposto, temos 14.169.365.580 de novas ações a emitir (cada uma vai implicar o dispêndio adicional de 9,4 cêntimos), correspondendo nesta fase a 944.624.372 direitos (cada um a implicar o pagamento do valor em transação e posteriormente o pagamento do valor anteriormente referido multiplicado por 15 novas ações/direito).

Aqui a pressão vendedora será elevada ao longo de todo o processo porque: a) existe quem não tenha capacidade para acorrer na totalidade ou em parte ao exercício dos direitos; b) porque quem quer reforçar pretende fazê-lo ao melhor preço; c) porque a dimensão do aumento de capital é gigante mesmo para quem vai reforçar; d) porque quem pretende entrar de novo não está disponível para entrar nos direitos sabe que poderá adquirir os mesmos abaixo de 50 cêntimos por direito;e) decisivamente, porque o grosso das vendas, e das quedas, será efectuado nos derradeiros dias, mas provavelmente não no último de transação.

Na óptica do comprador » o valor referencial para a ação serão os 12,5 cents / acima deste valor não interessa comprar ações (demasiado caras para esta fase), sendo bem mais interessante adquirir direitos nos "penúltimos" dias.
Na óptica do vendedor » As ações continuam caras no comparativo, podendo ser vendidas com a correlativa compra de direitos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 19/1/2017 10:38

ThormenThor Escreveu:Bom dia! Só uma dúvida, ao aderir ao AC, as novas acções só poderão ser mexidas a partir de dia 9 de Fevereiro?
Obrigado!


Sim
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por masterpro » 19/1/2017 10:38

É impressão minha ou foi suspensa a negociação de direitos?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 19/1/2017 10:37

maceirafernandesjose Escreveu:Não tenho andado muito atento, qual o ultimo dia de transação de direitos, desde já obrigado.


30 Janeiro
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pedroferre » 19/1/2017 10:37

Meterama-se com os chineses e angolanos, uma questão quem tem direitos significa que já os pagou não?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 19/1/2017 10:35

Não tenho andado muito atento, qual o ultimo dia de transação de direitos, desde já obrigado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 19/1/2017 10:34

luislobs Escreveu:
PIKAS Escreveu:
Serra Lapa Escreveu:Venda de Direitos:

Sendo impossível adivinhar, deixo uma previsão sobre cenário mais provável :
-1ºS dias alguma pressão compradora e os vendedores na expectativa
-Dias finais forte pressão vendedora.

P.S. -Da minha parte tenho os direitos que pretendo subscrever não tendo qualquer intenção de aliená-los, ou aumentar a exposição. Mas se tivesse que vendê-los fá-lo-ia nos primeiros dias

Serra,
É impossível prever seja o que for enquanto não houver sinal da Sonangol.
Se a Sonangol desatar a comprar vão por aí a cima que nem foguetes.
Se a Sonangol desatar a vender, não há Fosun que resista e vão para o buraco.
A pergunta para um milhão é: o que vai fazer a Sonangol?
Cumprimentos,


Estar com atenção e ver o que o mercado nos dê indicações, ontem para mim houve insiders, amanhã acredito que haja pressão na abertura dos direitos simplesmente porque os pequenos agarrados ao título ficaram com eles e dada cotação de 1,QQ coisa resolvam vender já devido a não terem capital para os accionarem.
Agora se amanhã direitos não caírem e houver subidas não teremos dúvidas q sonangol vai ao ac.
Mercado é capaz de ser inundado de direitos se não houver uma almofada jeitosa não sei como vai ser.


Como previ ontem mercado inundado direitos de pessoal a querer tirar dinheiro e vender direitos a pressa visto, uns nao quererem la por mais outrs nao puderem.

Para ja a corrigir teremos a cotacao a 0.138 ou alguem compra direitos..
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ThormenThor » 19/1/2017 10:32

Bom dia! Só uma dúvida, ao aderir ao AC, as novas acções só poderão ser mexidas a partir de dia 9 de Fevereiro?
Obrigado!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 19/1/2017 10:31

EAGLETRADER20 Escreveu:A acção neste momento já cai 9%.

A minha expectativa relativamente aos direitos é que muitos ainda não estarão a vender com a expectativa que irão vender mais perto de 1 euro e com o passar do tempo e possível baixa do valor dos direitos irá começar a incrementar a força de venda para os últimos dias.

Não sei também neste momento até que ponto já toda a gente que quer vender já tem os direitos disponíveis e pôde já dar ordem de venda.


O diferencial que existe de facto neste momento entre acçoes e direitos também penso que tenderá para o equilíbrio no mercado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 19/1/2017 10:28

Verificou-se uma ineficiência grande do mercado. Tal como referi aqui, já esperava que compensasse vender ações e comprar direitos mas não pensei que a vantagem fosse tão grande, pelo menos na abertura, agora nem sei qual o desconto, mas este tenderá a ser relativamente pequeno, quando o mercado se "equilibrar"...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 19/1/2017 10:24

A acção neste momento já cai 9%.

A minha expectativa relativamente aos direitos é que muitos ainda não estarão a vender com a expectativa que irão vender mais perto de 1 euro e com o passar do tempo e possível baixa do valor dos direitos irá começar a incrementar a força de venda para os últimos dias.

Não sei também neste momento até que ponto já toda a gente que quer vender já tem os direitos disponíveis e pôde já dar ordem de venda.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Xacal » 19/1/2017 10:24

ativo Escreveu:Tendo em conta a cotação da ação BCP, 0,15 euro, cada direito de subscrição do aumento de capital deveria cotar a 0,84 euro. Ora cota a 0,625, portanto com um desconto de 0,215 euro, ou seja, cerca de 25 %!

É a eficiência do mercado ... português, em ação!!! :mrgreen:


Ou seja o valor teórico está cerca de 50% acima do preço que transaciona!!

E não culpes a eficiência do mercado português . Mercados muito mais avançados e ações muito mais líquidas acontece exatamente o mesmo!!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por masterpro » 19/1/2017 10:22

NaoSei Escreveu:Pessoal vi nas noticias na TV que a sonangol tambem quer reforçar a posição até 30%.


Qual canal? Não vejo essa noticia em lado nenhum.


8-) 8-) 8-)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MNPTLIS » 19/1/2017 10:19

Direitos postos a venda com o valor de 1,005 e não vou baixar.
De borla como estão neste momento prefiro perder o dinheiro. :evil:

BCP uma maquina de triturar dinheiro. :twisted:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 19/1/2017 10:15

Tendo em conta a cotação da ação BCP, 0,15 euro, cada direito de subscrição do aumento de capital deveria cotar a 0,84 euro. Ora, cota a 0,625, portanto com um desconto de 0,215 euro, ou seja, cerca de 25 %!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 19/1/2017 10:11

Pessoal vi nas noticias na TV que a sonangol tambem quer reforçar a posição até 30%.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Xacal » 19/1/2017 10:06

So mais uma coisa para se compreender a discrepância atual. Os direitos estão a cotar por volta dos 60 cêntimos, quando pelo valor das ações deviam estar perto de 90 cêntimos. Uma discrepância de cerca de 50% !!!?
 
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