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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: .

por artista_ » 6/6/2012 18:31

jorge93 Escreveu:bem essa talvez fosse uma decisao acertada mas tbm nao acho que seja assim como dizes, ou será??


Só tu saberás, mas para mim parece-me extremamente arriscado alguém colocar poupanças na bolsa sem saber o que anda a fazer. E o facto de vires aqui pedir opiniões revela que não sabes... há pessoas que sabem o que andam a fazer e não conseguem ganhar em bolsa, imagina quem não sabe! :|
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por Andrebettencourt » 6/6/2012 18:31

que dirá o joe dos diamantes do que está a perder neste momento?? tbm o aconselhavas a vender e a meter o que restou na parede?
Gostava de saber qual é a estratégia dele neste momento
 
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por Andrebettencourt » 6/6/2012 18:24

bem essa talvez fosse uma decisao acertada mas tbm nao acho que seja assim como dizes, ou será??
 
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Re: 1º post

por artista_ » 6/6/2012 18:22

jorge93 Escreveu:Carissimos
Tenho lido de forma muito atenta o que aqui se escreve e realmente existem aqui muitas opinioes divergentes, o que é normal porque como se sabe somos todos diferenetes.
Sou um pequeno investidor e tenho algumas a 0,19tal o que devo eu fazer??
Talvez fosse melhor vender e comprar quando o AC, ou será que é a mesma coisa que manter e vender depois os direitos e com o valor obtido reforçar?? qual a melhor opçao??
Esta incerteza que se vive está severamente a fustigar este gajo que só me dá dores de cabeça.
cumps.


Eu não gosto de enganar ninguém, vende e não te metas mais na bolsa. A não ser que abras uma conta Demo e se um dia te sentires capaz podes voltar. Caso contrário vais andar nisto a torrar dinheiro...
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1º post

por Andrebettencourt » 6/6/2012 18:19

Carissimos
Tenho lido de forma muito atenta o que aqui se escreve e realmente existem aqui muitas opinioes divergentes, o que é normal porque como se sabe somos todos diferenetes.
Sou um pequeno investidor e tenho algumas a 0,19tal o que devo eu fazer??
Talvez fosse melhor vender e comprar quando o AC, ou será que é a mesma coisa que manter e vender depois os direitos e com o valor obtido reforçar?? qual a melhor opçao??
Esta incerteza que se vive está severamente a fustigar este gajo que só me dá dores de cabeça.
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Re: Chinesisses

por carrancho » 6/6/2012 18:15

The Great Gatsby,

Obrigado pelos gráficos, mas neste tópico análise técnica nem fundamental são bem aceites. Aqui são aplaudidas as análises "positivas" como por exemplo a AEC para o bcp que coloquei ontem e bate sempre certo.
Se é verdade que o 9 afinal não durou assim tanto como isso, é porque foi por um factor muito positivo para o bcp... o 8. O 8, da glória, da fortuna, da sorte, de muito dinheirinho... já cá está. Além disso não podia haver maior sinal de força do maior e mais espetacular banco privado português que, ao contrário do que todos pensávamos, mesmo a cotar abaixo de 10 centimos ainda não faliu, fantástico!!! Afinal éra possível. Só um banco sólido, bem alicerçado, forte como uma barra de ferro, conseguia um feito destes.

Isto sim, é um comentário positivo e patriótico! :mrgreen:



carrancho Escreveu:Análise esotérica chinesa ao bcp

Os números a ter em atenção são o 9, o 8, o 6 e o 4. Penso que o 9 é para lá ficar a pastar e o 8 é que vai dar muito dinheirinho, se não der então vai ser no 6. Abaixo de 4 não vai de certeza, isso éra falência, e isso não pode nem vai acontecer ao maior e mais espectacular banco privado português :oh:

Chinesisses

Os números da sorte

A numerologia é um dos ramos do mundo esotérico que os chineses mais levam a sério. A crença de que números podem trazer boa ou má sorte influencia decisões que vão da escolha do celular à data do casamento. Desde que Deng Xiaoping declarou que o enriquecer é glorioso, no fim dos anos 70, o 8 passou a ser cada vez mais apreciado e, hoje, está no topo do ranking. O 8 é associado à fortuna e à prosperidade. Antes do processo de reforma e abertura econômicas, o número preferido era o 6, que representa calma e suavidade.
Não por acaso, os Jogos Olímpicos de Pequim serão abertos às 8h08 do dia 8 de agosto (mês de 2008, combinação considerada imbatível até mesmo pelos céticos camaradas do Partido Comunista. O governo de Pequim espera uma avalanche de casamentos neste dia e já anunciou que está se preparando para atender a demanda.
Além do 8 e do 6, outro número extremamente valorizado é o 9, associado à longevidade. O patinho feio é o 4, o equivalente chinês do 13 no Ocidente. O som da palavra “quatro” (si) é parecido com o de “morte”. A semelhança é tal que o dia dos mortos é o 4 de abril. Muitos edifícios não têm o 4º andar e números de celulares terminados em 4 custam bem menos que os terminados com os números “bons”. Um celular que tenha 8 no fim pode custar até três vezes mais que outro que exiba o 4.
A obsessão pelos números também influencia as escolhas na Bolsa de Valores. Os chineses adoram investir diretamente em ações (sem intermediação de corretores) e muitos decidem suas compras com base nos números usados para representar os papéis, e não em razão da análise da situação da empresa que os emitiu.
Abraço,
Carrancho
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por MarcoAntonio » 6/6/2012 18:08

artista Escreveu:Para fazer as contas ao total distribuído seria preciso verificar o número de títulos em cada pagamento de dividendos... dá muito trabalho!


Já fiz: dá cerca de 2.5 mil milhões brutos (nota: nos casos onde tinha dúvidas sobre o número de acções à data da distribuição, utilizei o valor mais alto possível portanto este valor se estiver errado é por excesso).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por artista_ » 6/6/2012 18:01

Para fazer as contas ao total distribuído seria preciso verificar o número de títulos em cada pagamento de dividendos... dá muito trabalho!
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por MarcoAntonio » 6/6/2012 17:59

O histórico de dividendos está também disponível aqui:

http://www.millenniumbcp.pt/pubs/pt/inv ... 4AVABQYIY4
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por artista_ » 6/6/2012 17:56

MarcoAntonio Escreveu:Já agora, aqui fica o histórico de Aumentos de Capital disponibilizado pelo próprio BCP:

http://www.millenniumbcp.pt/pubs/pt/inv ... 4AVABQYIY4

Entre 1999 e 2011 totalizam cerca de 6 mil milhões de euros (cerca de 10x o valor da capitalização bolsista que apresenta hoje).


Acho que este link (que estranhamente ninguém comentou) é para guardar nos favoritos e não esquecer... 17 AC's em 11 anos!!!! :shock: :shock: Passaram de mil milhões para mais de 7 mil milhões, ou seja multiplicaram por 7 o número de ações! E o mais incrível é que estas injeções de capital não impediram que o banco perdesse sucessivamente valor em bolsa! :shock:

O BCP chegou a valer cerca de 17 mil milhões de euros, os acionistas meteram lá 6 mil milhões de euros, e mesmo assim o banco vale agora apenas 600 milhões de euros... encontram forma mais eficaz de queimar dinheiro?! Mesmo que nestes anos todos tenham distribuído 3 mil milhões de euros (foi um número que me passou pela cabeça, duvido que chegue a isso), o BCP destruiu 20 mil milhões de euros!!! :shock: :shock:
Editado pela última vez por artista_ em 6/6/2012 18:19, num total de 1 vez.
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À falta de gráficos...

por The Great Gatsby » 6/6/2012 17:42



Como os gráficos por aqui não abundam... Aqui vão uns poucos.

Sobre o desempenho, e na modesta opinião de quem está dentro desde a última 'febre' (a dos 0,20 cêntimos), acho que não podia ser pior.

Falta ao sr. Amado, uma pós-graduação em Comunicação ou então, tem alguma carta na manga (o que duvido, e tendo em conta a última carta que tirou, espero sinceramente que não).

Isto de anunciar AC lá para Setembro... não está com nada.
Anexos
bcp grafico.JPG
bcp grafico.JPG (61.24 KiB) Visualizado 5574 vezes
bcp grafico2.JPG
bcp grafico2.JPG (22.38 KiB) Visualizado 5574 vezes
bcp grafico 3.JPG
bcp grafico 3.JPG (44.94 KiB) Visualizado 5570 vezes
 
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por carrancho » 6/6/2012 17:37

Sr Marco António com este tipo de comentários que o Sr acaba de fazer só está a influenciar a venda


No segundo seguinte a sair o comentário até suspenderam a cotação tal foi o crash :roll:


, quem não entende fica com medo


Talvez, mas quem tem medo compra um cão, não compra gato por lebre :idea:


e claro vende a perder para não perder mais , acha que está certo


Claro! Penso que é a 1ª coisa acertada que dizes aqui.


, nunca li nada seu com uma toada positiva ,


Define "positiva"!

acho que o tópico e os seus fâns mereciam da sua parte uma antevisão séria e percetivel ou seja com linguagem que todos entendam do que provavelmente poderá vir , até poderia presentiar o tópico com um concelho , cump.


Como fã do Marco \:D/ espero que ele continue tão claro, direto e isento como sempre nos habituou. E estou certo que se de repente, como por artes mágicas, o caldeirão virasse um antro de interesses e lobbys instalados, em que por eles apenas se dizia o que lhes interessava e não o que realmente pensa, reafirmo que estou certo, pelo que conheço do Marco, não aceitaria aqui continuar.

Enfim, que comentário mais ridículo e injusto!
Abraço,
Carrancho
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por Blue Epsilon » 6/6/2012 17:31

Para quem quiser estar longo em bancos, em vez de reforçar no BCP, eu investia antes no BNP Paribas, que está com uma força bull crescente desde que entrou em ex-dividendo, tem pouca exposição à Grécia e potencial de subida considerável.

Enfim, é apenas para olharem para outros títulos...Se quiserem ganhar dinheiro, claro. Eu estou dentro.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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por Las_Vegas » 6/6/2012 17:21

messe Escreveu:Sr Marco António com este tipo de comentários que o Sr acaba de fazer só está a influenciar a venda , quem não entende fica com medo e claro vende a perder para não perder mais , acha que está certo , nunca li nada seu com uma toada positiva , acho que o tópico e os seus fâns mereciam da sua parte uma antevisão séria e percetivel ou seja com linguagem que todos entendam do que provavelmente poderá vir , até poderia presentiar o tópico com um concelho , cump.


Sr Messe,
Tenho sido um leitor atento das suas análises optimistas no BCP.
Seguindo o seu exemplo atestei a conta com compras a 1€, .60 e mais recentemente a .45 para baixar o preço médio... acha que devo continuar com a estratégia ou vendo tudo e dedico-me à pesca?

Obrigado.
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por nunesvito » 6/6/2012 17:19

Boa tarde,
Já não vinha aqui há muito tempo, escaldei-me, mas o JCS, para ai em Setembro, já previu nos disse que este preço era provável, portanto não se enganou.
Foi por isso que me pus á fresca, hoje agradeço-lhe o aviso, só lamento não o ter ouvido mais cedo, a pancada tinha sido menor.
Obrigado,
 
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por MarcoAntonio » 6/6/2012 17:15

messe Escreveu:Sr Marco António com este tipo de comentários que o Sr acaba de fazer só está a influenciar a venda , (...)


O que escrevi foi colocar em perspectiva a hipótese que o outro participante colocou (nomeadamente o que significa em termos de % do capital do Banco) em função do que já se sabe e é do domínio público.

A informação do outro participante é que estava manifestamente incompleta mas por qualquer razão, viras-te para mim...


Eu não tenho nem vou dar qualquer opinião sobre o que os diversos participantes e leitores deste forum devem fazer com o seu dinheiro e as suas participações no BCP. Isso é lá com cada um...




Quanto à linguagem que utilizo julgo que em mais de 10 anos de participação activa na internet é a primeira vez que alguém sugere que eu não utilizo uma linguagem clara.

Quanto a ajudar ou não ajudar: conforme disse atrás não vou dar opiniões sobre o BCP e muito menos vou dar conselhos de investimento. À parte disso, tenho dentro do que me é possível, ajudado os diversos participantes com colocação de informação, esclarecimentos, exercícios de cálculo relativos à operação de Aumento de Capital e etc como se pode ver ao longo do tópico (nomeadamente nos dias mais recentes no ambito desta operação).
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por C0rr3i4 » 6/6/2012 17:15

messe Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:
jlavra Escreveu:A título de mera curiosidade, tendo em conta os mínimos transaccionados pela acção hoje (€0.073), quem ganhar o próximo Euromilhões poderá comprar 30% do BCP...


Isso é antes do AC. Porque com o AC ou injecta mais capital ou os cerca de 30% passam a ser 15% num ápice!

E se se vier a verificar que os CoCos são convertidos em acções, os 30% passam a ser uns 3.5% num outro ápice quem sabe. E isto considerando que os AC's do BCP ficam por aqui pois olhando para o histórico dos últimos 10 ou 12 anos já vai para aí em 20 sem exagero... lol.


Às páginas tantas um tipo que compra 30% de um Banco ou continua a injectar dinheiro nele todos os anos ou os 30% evaporam-se e transformam-se em 0.1%...


Sr Marco António com este tipo de comentários que o Sr acaba de fazer só está a influenciar a venda , quem não entende fica com medo e claro vende a perder para não perder mais , acha que está certo , nunca li nada seu com uma toada positiva , acho que o tópico e os seus fâns mereciam da sua parte uma antevisão séria e percetivel ou seja com linguagem que todos entendam do que provavelmente poderá vir , até poderia presentiar o tópico com um concelho , cump.


Acho que nos fóruns existem opiniões diversas sobre os mais variados temas, sendo muitas vezes contraditórias. Cada pessoa deve pensar e decidir por si próprio, seguindo ou não o conselho (com "s") que bem entender.
Ninguém deve comprar ou vender em função das opiniões dos outros.
Para mim os moderadores do fórum fazem o melhor possível, quer se goste ou não... e ajudam-nos bastante.
Nem sempre as nossas acções seguem o rumo que queremos, mas para isso servem os stop's. Aconselho que vejam o vídeo do tuga...
Sem stress...
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"Compound interest is the 8th wonder of the world."
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por messe » 6/6/2012 17:04

MarcoAntonio Escreveu:
jlavra Escreveu:A título de mera curiosidade, tendo em conta os mínimos transaccionados pela acção hoje (€0.073), quem ganhar o próximo Euromilhões poderá comprar 30% do BCP...


Isso é antes do AC. Porque com o AC ou injecta mais capital ou os cerca de 30% passam a ser 15% num ápice!

E se se vier a verificar que os CoCos são convertidos em acções, os 30% passam a ser uns 3.5% num outro ápice quem sabe. E isto considerando que os AC's do BCP ficam por aqui pois olhando para o histórico dos últimos 10 ou 12 anos já vai para aí em 20 sem exagero... lol.


Às páginas tantas um tipo que compra 30% de um Banco ou continua a injectar dinheiro nele todos os anos ou os 30% evaporam-se e transformam-se em 0.1%...


Sr Marco António com este tipo de comentários que o Sr acaba de fazer só está a influenciar a venda , quem não entende fica com medo e claro vende a perder para não perder mais , acha que está certo , nunca li nada seu com uma toada positiva , acho que o tópico e os seus fâns mereciam da sua parte uma antevisão séria e percetivel ou seja com linguagem que todos entendam do que provavelmente poderá vir , até poderia presentiar o tópico com um concelho , cump.
 
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por brutestu » 6/6/2012 17:01

Joca601 Escreveu:
richardj Escreveu:na verdade são situações diferentes, uma coisa é fazer aumento de capital, porque precisas de dinheiro para lançar o novo produto que te vai trazer um retorno muito maior do que o dinheiro investido, outra coisa é fazer um aumento de capital para ir tapar os buracos dos teus investimentos. a acção é a mesma, a situação é que é diferente, pelo que o resultado esperado não pode ser o mesmo.


anda tudo a rodear, e ninguém arranja uma explicação para: anuncios semelhantes reacções diferentes. bpi versus bcp.


A explicação esta aqui:

http://economico.sapo.pt/noticias/73-ce ... 46109.html


"O aumento de capital continua a pesar muito no título. "Estamos a assistir à venda automática de posição alavancadas" que, devido à forte queda das acções, deixaram de respeitar as margens", explicava Luís Gonçalves, da Go Bulling, à Reuters


Esta frase diz tudo.
 
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por nook » 6/6/2012 16:36

artista Escreveu:
Blue Epsilon Escreveu:
artista Escreveu:Só sei que quem entrou nos mínimos hoje já está a ganhar uns 15%... não sei porque dizem que é uma ação perdedora!! :roll: :mrgreen:


Artista,
esqueceste-te de dizer que estavas com o
/MODE IRONY ON
:lol:

É que com esse comentário ainda convences alguém a entrar longo no BCP...


Ok, eu estava com o irony mode ON... era mais uma espécie de "Hallomode"!? :roll:



se isto fechar assim vamos ter de novo o homem na área... é que vai fechar 10% acima do mínimo absoluto :!: :!: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por Joca601 » 6/6/2012 16:35

richardj Escreveu:na verdade são situações diferentes, uma coisa é fazer aumento de capital, porque precisas de dinheiro para lançar o novo produto que te vai trazer um retorno muito maior do que o dinheiro investido, outra coisa é fazer um aumento de capital para ir tapar os buracos dos teus investimentos. a acção é a mesma, a situação é que é diferente, pelo que o resultado esperado não pode ser o mesmo.


anda tudo a rodear, e ninguém arranja uma explicação para: anuncios semelhantes reacções diferentes. bpi versus bcp.
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por JCS » 6/6/2012 16:32

Tomara o BPI resolver os problemas que tem quanto mais comprar seja o que fôr...
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"Every trade is a test"
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por the mind » 6/6/2012 16:27

MarcoAntonio Escreveu:Já agora, aqui fica o histórico de Aumentos de Capital disponibilizado pelo próprio BCP:

http://www.millenniumbcp.pt/pubs/pt/inv ... 4AVABQYIY4


É chamado um poço sem água e sem fundo. Por muito que se lá injecte dinheiro, parece que nunca chega e está sempre vazio.

Sinceramente seria melhor o BPI avançar e comprar o BCP enquanto houver clientes.

Quando me lembro que ainda há poucos anos o BCP ofereceu 7€ por acção para a compra do BPI e os acionistas não aceitaram... :shock: :shock:
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por MarcoAntonio » 6/6/2012 16:21

Já agora, aqui fica o histórico de Aumentos de Capital disponibilizado pelo próprio BCP:

http://www.millenniumbcp.pt/pubs/pt/inv ... 4AVABQYIY4

Entre 1999 e 2011 totalizam cerca de 6 mil milhões de euros (cerca de 10x o valor da capitalização bolsista que apresenta hoje).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por MarcoAntonio » 6/6/2012 16:05

jlavra Escreveu:A título de mera curiosidade, tendo em conta os mínimos transaccionados pela acção hoje (€0.073), quem ganhar o próximo Euromilhões poderá comprar 30% do BCP...


Isso é antes do AC. Porque com o AC ou injecta mais capital ou os cerca de 30% passam a ser 15% num ápice!

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Às páginas tantas um tipo que compra 30% de um Banco ou continua a injectar dinheiro nele todos os anos ou os 30% evaporam-se e transformam-se em 0.1%...
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