Mr Pontes O homem é imparável!
Malicias, mas não podes querer que todos tenham a mesma visão que tu sobre a Bolsa, que todos utilizem os teus métodos. O que está em causa é a capacidade que temos que ter em aceitar que os outros possam ter sucesso utilizando opções diferentes das nossas.
Um abraço,
Ulisses
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Mr Pontes
Mr Pontes: Sonaecom: Recomendo reforçar mais FORTEMENTE.
A Sonaecom apresentará resultados a 09 de Março próximo. O guidance da empresa é para um volume de negócios de 940 M€ em 2008, mas estimo que a empresa se aproxime muito do milestone de 1 mil M€, qualquer coisa como mais 12% a 15% que em 2007. Um dos factores chave dos resultados será o impacto POSITIVO do primeiro trimestre completo (4ºT/08) com as novas tarifas de terminação móvel (entre operadores móveis) que (1)baixou cerca de 40% e reduz em muito a distância entre operadores e no caso da Optimus a aproxima muito aos clientes das outras redes sobretudo por ser uma empresa de menor dimensão, e (2) discriminou positivamente em mais 20% o preço que a Optimus factura na terminação móvel aos outros operadores móveis, versus o que os outros operadores móveis facturam á Optimus. Ou seja, ser cliente Optimus a partir do 4ºT/08 completo, já NÃO é a discriminação negativa do passado, é já uma discriminação positiva. Depois os negócios Novis e Clix apresentarão o maior crescimento de EBITDA. A dívida está controlada a cerca de 370 M€. E a cotação é das mais baixas na Europa, na relação EV/EBITDA, por exemplo. E pode vir uma surpresa positiva adicional, da titularização de créditos futuros do final do ano de 2008 (100 M€), que terá visado manter créditos fiscais de IRC (pelos prejuízos de anos anteriores), mas que poderá ter acrescido alguns créditos fiscais ainda não reconhecidos, e assim aumentar os lucros. O meu target mantém-se a 2,76 €. E desde que a recomendei no final do ano passado, ela já subiu cerca de 10% este ano. Recomendação: REFORÇAR FORTEMENTE.
http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... 70&idCom=1
Mr Pontes: Sonaecom: Recomendo reforçar mais FORTEMENTE.
A Sonaecom apresentará resultados a 09 de Março próximo. O guidance da empresa é para um volume de negócios de 940 M€ em 2008, mas estimo que a empresa se aproxime muito do milestone de 1 mil M€, qualquer coisa como mais 12% a 15% que em 2007. Um dos factores chave dos resultados será o impacto POSITIVO do primeiro trimestre completo (4ºT/08) com as novas tarifas de terminação móvel (entre operadores móveis) que (1)baixou cerca de 40% e reduz em muito a distância entre operadores e no caso da Optimus a aproxima muito aos clientes das outras redes sobretudo por ser uma empresa de menor dimensão, e (2) discriminou positivamente em mais 20% o preço que a Optimus factura na terminação móvel aos outros operadores móveis, versus o que os outros operadores móveis facturam á Optimus. Ou seja, ser cliente Optimus a partir do 4ºT/08 completo, já NÃO é a discriminação negativa do passado, é já uma discriminação positiva. Depois os negócios Novis e Clix apresentarão o maior crescimento de EBITDA. A dívida está controlada a cerca de 370 M€. E a cotação é das mais baixas na Europa, na relação EV/EBITDA, por exemplo. E pode vir uma surpresa positiva adicional, da titularização de créditos futuros do final do ano de 2008 (100 M€), que terá visado manter créditos fiscais de IRC (pelos prejuízos de anos anteriores), mas que poderá ter acrescido alguns créditos fiscais ainda não reconhecidos, e assim aumentar os lucros. O meu target mantém-se a 2,76 €. E desde que a recomendei no final do ano passado, ela já subiu cerca de 10% este ano. Recomendação: REFORÇAR FORTEMENTE.
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"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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Mr Pontes
Mr Pontes: Contas INQUINADAS na GLINTT (incorpóreo), PT (reavaliação de condutas), BPI (não criou Provisão para Privado Holding). Eu alertei aqui que o VIRUS da Glintt ía propagar-se se a Autoridade do mercado não interviesse.Exige-se actuação URGENTE
O virus da contabilidade INQUINADA começou, no PSI Geral de Lisboa, na Pararede/Glintt (ao ponto de ter vendido parcialmente a Netpeople por um valor contabilistico de menos de 50 mil euros, para a recomprar por um valor contabilistico superior a 5 M€, para insuflar mais Incorpóreo, e anular prejuízos que se perspectivavam com a anulação dum Imposto Diferido Activo), com os activos incorpóreos maioritáriamente inexistentes, mas que estão no Balanço para permitir ter capital próprio positivo (falso, por maioritáriamente inexistente). Alertei aqui que a Autoridade do Mercado, mas também as Instituições que agregam as funções de fiscalização, DEVIAM actuar. Pois com a inércia, e a crise, o virus da Glintt/Pararede, de contas INQUINADAS, já se alastrou e já está na PT (reavaliação oportunista de condutas, para que o Balanço não ficasse DESERTO de capital próprio), e chegou ao BPI (através do não PROVISIONAMENTO da dívida de elevado risco da Privado Holding, investida em acções que se deterioraram pelo menos 50% como a Brisa, logo a dívida desse cliente DEVIA ser Provisionada em pelo menos 50%, e assim o BPI ficaria com Resultados Liquidos de 2008 próximos de ZERO, e não distribuiria dividendos). Ora, se as Autoridades não intervierem nesta PROPAGAÇÃO do VIRUS CONTABILISTICO FALSEADOR de Contas, o problema vai-se multiplicar. Exige-se actuação URGENTE e DETERMINADA das Autoridades de Mercado.----------------Veja-se o caso mais recente do BPI: Mr Pontes: BPI: mente-se no BCP (BBVA), mente-se na PT (reavaliação oportunista de condutas), mente-se no BPI (não criação de Provisão para perda potencial com Privado Holding). Autoridades DEVEM intervir Mr Pontes: BPI: Polémica: Contas apresentadas FALSEARAM a realidade devido à NÃO incorporação de PROVISÃO com as perdas potenciais com a Holding do BPP. BPI foi a primeira empresa a apresentar as contas, e como 2008 foi um ano dificil, particularmente para o BPI, devido às imparidades e menos valias com BCP, houve que pôr um travão à realidade, para que restásse algum lucro para distribuir aos accionistas. As contas apresentadas não incorporaram as perdas potenciais com o empréstimo de 280 M€ à Holding do BPP e respectivas sociedades veículo (e não 320 M€ como eu ontem indiquei, da notícia TVI). A notícia original é do Diario Económico ( http://www.economico.pt/noticias/ulrich ... _1847.html). E como se pode ler, estão afectados também o BES, BCP, e JP Morgan, num total de 600 M€, aplicados essencialmente em compra de acções, desvalorizadas entretanto em pelo menos 50% (como a Brisa, uma das principais aplicações). Ora, o BPI foi o que maior valor emprestou, 280 M€, questionando-se desde logo a facilidade com que o terá feito, sem garantias suficientes, para além das próprias acções desvalorizadas. Como diz a noticia, a Administração do BPI não confirma nem desmente, e não fala sobre o assunto porque é sigilo. Pois não fala, mas devia actuar, provisionando pelo menos metade do valor, ou sejam 140 M€ a 160 M€. Não o fez! Porquê? Porque o lucro de 2008 apresentado foi de + 150,3 M€, e se tivesse sido efectuada a provisão devida, baixariam para próximo de ZERO, e não haveria dividendos a distribuir. Ora isto é VERGONHOSO!!!! Era com a Provisão, e respectiva baixa dos lucros para perto de ZERO, que o BPI devia ter apresentado as contas, ou seja assumindo as perdas potenciais com a Holding do BPP, o que permitiria na mesma manter o sigilo da operação comercial com o cliente. Começa mal a apresentação de resultados de 2008 em Portugal, porque os que foram apresentados pelo BPI não são verdadeiros, face à notícia do DE, que o BPI não confirma nem desmente. É assunto para as autoridades intervirem.
http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... 76&idCom=1
Mr Pontes: Contas INQUINADAS na GLINTT (incorpóreo), PT (reavaliação de condutas), BPI (não criou Provisão para Privado Holding). Eu alertei aqui que o VIRUS da Glintt ía propagar-se se a Autoridade do mercado não interviesse.Exige-se actuação URGENTE
O virus da contabilidade INQUINADA começou, no PSI Geral de Lisboa, na Pararede/Glintt (ao ponto de ter vendido parcialmente a Netpeople por um valor contabilistico de menos de 50 mil euros, para a recomprar por um valor contabilistico superior a 5 M€, para insuflar mais Incorpóreo, e anular prejuízos que se perspectivavam com a anulação dum Imposto Diferido Activo), com os activos incorpóreos maioritáriamente inexistentes, mas que estão no Balanço para permitir ter capital próprio positivo (falso, por maioritáriamente inexistente). Alertei aqui que a Autoridade do Mercado, mas também as Instituições que agregam as funções de fiscalização, DEVIAM actuar. Pois com a inércia, e a crise, o virus da Glintt/Pararede, de contas INQUINADAS, já se alastrou e já está na PT (reavaliação oportunista de condutas, para que o Balanço não ficasse DESERTO de capital próprio), e chegou ao BPI (através do não PROVISIONAMENTO da dívida de elevado risco da Privado Holding, investida em acções que se deterioraram pelo menos 50% como a Brisa, logo a dívida desse cliente DEVIA ser Provisionada em pelo menos 50%, e assim o BPI ficaria com Resultados Liquidos de 2008 próximos de ZERO, e não distribuiria dividendos). Ora, se as Autoridades não intervierem nesta PROPAGAÇÃO do VIRUS CONTABILISTICO FALSEADOR de Contas, o problema vai-se multiplicar. Exige-se actuação URGENTE e DETERMINADA das Autoridades de Mercado.----------------Veja-se o caso mais recente do BPI: Mr Pontes: BPI: mente-se no BCP (BBVA), mente-se na PT (reavaliação oportunista de condutas), mente-se no BPI (não criação de Provisão para perda potencial com Privado Holding). Autoridades DEVEM intervir Mr Pontes: BPI: Polémica: Contas apresentadas FALSEARAM a realidade devido à NÃO incorporação de PROVISÃO com as perdas potenciais com a Holding do BPP. BPI foi a primeira empresa a apresentar as contas, e como 2008 foi um ano dificil, particularmente para o BPI, devido às imparidades e menos valias com BCP, houve que pôr um travão à realidade, para que restásse algum lucro para distribuir aos accionistas. As contas apresentadas não incorporaram as perdas potenciais com o empréstimo de 280 M€ à Holding do BPP e respectivas sociedades veículo (e não 320 M€ como eu ontem indiquei, da notícia TVI). A notícia original é do Diario Económico ( http://www.economico.pt/noticias/ulrich ... _1847.html). E como se pode ler, estão afectados também o BES, BCP, e JP Morgan, num total de 600 M€, aplicados essencialmente em compra de acções, desvalorizadas entretanto em pelo menos 50% (como a Brisa, uma das principais aplicações). Ora, o BPI foi o que maior valor emprestou, 280 M€, questionando-se desde logo a facilidade com que o terá feito, sem garantias suficientes, para além das próprias acções desvalorizadas. Como diz a noticia, a Administração do BPI não confirma nem desmente, e não fala sobre o assunto porque é sigilo. Pois não fala, mas devia actuar, provisionando pelo menos metade do valor, ou sejam 140 M€ a 160 M€. Não o fez! Porquê? Porque o lucro de 2008 apresentado foi de + 150,3 M€, e se tivesse sido efectuada a provisão devida, baixariam para próximo de ZERO, e não haveria dividendos a distribuir. Ora isto é VERGONHOSO!!!! Era com a Provisão, e respectiva baixa dos lucros para perto de ZERO, que o BPI devia ter apresentado as contas, ou seja assumindo as perdas potenciais com a Holding do BPP, o que permitiria na mesma manter o sigilo da operação comercial com o cliente. Começa mal a apresentação de resultados de 2008 em Portugal, porque os que foram apresentados pelo BPI não são verdadeiros, face à notícia do DE, que o BPI não confirma nem desmente. É assunto para as autoridades intervirem.
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Mr Pontes
Mr Pontes: BPI: Polémica: Contas apresentadas FALSEARAM a realidade devido à NÃO incorporação de PROVISÃO com as perdas potenciais com a Holding do BPP.
BPI foi a primeira empresa a apresentar as contas, e como 2008 foi um ano dificil, particularmente para o BPI, devido às imparidades e menos valias com BCP, houve que pôr um travão à realidade, para que restásse algum lucro para distribuir aos accionistas. As contas apresentadas não incorporaram as perdas potenciais com o empréstimo de 280 M€ à Holding do BPP e respectivas sociedades veículo (e não 320 M€ como eu ontem indiquei, da notícia TVI). A notícia original é do Diario Económico ( http://www.economico.pt/noticias/ulrich ... _1847.html). E como se pode ler, estão afectados também o BES, BCP, e JP Morgan, num total de 600 M€, aplicados essencialmente em compra de acções, desvalorizadas entretanto em pelo menos 50% (como a Brisa, uma das principais aplicações). Ora, o BPI foi o que maior valor emprestou, 280 M€, questionando-se desde logo a facilidade com que o terá feito, sem garantias suficientes, para além das próprias acções desvalorizadas. Como diz a noticia, a Administração do BPI não confirma nem desmente, e não fala sobre o assunto porque é sigilo. Pois não fala, mas devia actuar, provisionando pelo menos metade do valor, ou sejam 140 M€ a 160 M€. Não o fez! Porquê? Porque o lucro de 2008 apresentado foi de + 150,3 M€, e se tivesse sido efectuada a provisão devida, baixariam para próximo de ZERO, e não haveria dividendos a distribuir. Ora isto é VERGONHOSO!!!! Era com a Provisão, e respectiva baixa dos lucros para perto de ZERO, que o BPI devia ter apresentado as contas, ou seja assumindo as perdas potenciais com a Holding do BPP, o que permitiria na mesma manter o sigilo da operação comercial com o cliente. Começa mal a apresentação de resultados de 2008 em Portugal, porque os que foram apresentados pelo BPI não são verdadeiros, face à notícia do DE, que o BPI não confirma nem desmente. É assunto para as autoridades intervirem.
Mr Pontes: BPI: Polémica: Contas apresentadas FALSEARAM a realidade devido à NÃO incorporação de PROVISÃO com as perdas potenciais com a Holding do BPP.
BPI foi a primeira empresa a apresentar as contas, e como 2008 foi um ano dificil, particularmente para o BPI, devido às imparidades e menos valias com BCP, houve que pôr um travão à realidade, para que restásse algum lucro para distribuir aos accionistas. As contas apresentadas não incorporaram as perdas potenciais com o empréstimo de 280 M€ à Holding do BPP e respectivas sociedades veículo (e não 320 M€ como eu ontem indiquei, da notícia TVI). A notícia original é do Diario Económico ( http://www.economico.pt/noticias/ulrich ... _1847.html). E como se pode ler, estão afectados também o BES, BCP, e JP Morgan, num total de 600 M€, aplicados essencialmente em compra de acções, desvalorizadas entretanto em pelo menos 50% (como a Brisa, uma das principais aplicações). Ora, o BPI foi o que maior valor emprestou, 280 M€, questionando-se desde logo a facilidade com que o terá feito, sem garantias suficientes, para além das próprias acções desvalorizadas. Como diz a noticia, a Administração do BPI não confirma nem desmente, e não fala sobre o assunto porque é sigilo. Pois não fala, mas devia actuar, provisionando pelo menos metade do valor, ou sejam 140 M€ a 160 M€. Não o fez! Porquê? Porque o lucro de 2008 apresentado foi de + 150,3 M€, e se tivesse sido efectuada a provisão devida, baixariam para próximo de ZERO, e não haveria dividendos a distribuir. Ora isto é VERGONHOSO!!!! Era com a Provisão, e respectiva baixa dos lucros para perto de ZERO, que o BPI devia ter apresentado as contas, ou seja assumindo as perdas potenciais com a Holding do BPP, o que permitiria na mesma manter o sigilo da operação comercial com o cliente. Começa mal a apresentação de resultados de 2008 em Portugal, porque os que foram apresentados pelo BPI não são verdadeiros, face à notícia do DE, que o BPI não confirma nem desmente. É assunto para as autoridades intervirem.
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Crómio Escreveu:Malicias,
Estás de volta com os mesmos argumentos (ou falta deles) contra a análise técnica e contra especuladores de curto prazo.
Não me leves a mal mas fazes-me lembrar o Cassete Carvalhas sempre com o mesmo vira-o-disco-e-toca-o-mesmo.
Eu jogo, sou especulador, utilizo análise técnica...
Conclusão: sou muita mau e causo a crise do subprime e a recessão com o meu jogo de especulador sem coração.
OK, eu por mim estou de consciência tranquila, não vendo tabaco nem álcool a criancinhas, compro e vendo produtos financeiros, assim como qualquer merceeiro compra e vende os seus produtos.
Arrisco-me a perder e efectivamente perco com isto tudo... mas... espera lá... será que é a segunda vez que te estou a explicar isto?
Espero poder ler algo da tua parte que não seja dizer mal de alguma coisa que não percebes e sim a contar o que achas desta ou daquela empresa em termos fundamentais, justificado minimamente de forma a que eu aprenda alguma coisa...
Abraço
Crómio não vale a pena. Ás vezes faz me confusão como é que as pessoas dizem algumas barbaridades. Pelos comments o malicia e anti tudo e mais alguma coisa, inclusivé contra tudo aquilo que se discute neste fórum. Ou seja, volto a perguntar, que está aqui a fazer, se não gosta de nada disto?
Abraço
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Malicias,
Estás de volta com os mesmos argumentos (ou falta deles) contra a análise técnica e contra especuladores de curto prazo.
Não me leves a mal mas fazes-me lembrar o Cassete Carvalhas sempre com o mesmo vira-o-disco-e-toca-o-mesmo.
Eu jogo, sou especulador, utilizo análise técnica...
Conclusão: sou muita mau e causo a crise do subprime e a recessão com o meu jogo de especulador sem coração.
OK, eu por mim estou de consciência tranquila, não vendo tabaco nem álcool a criancinhas, compro e vendo produtos financeiros, assim como qualquer merceeiro compra e vende os seus produtos.
Arrisco-me a perder e efectivamente perco com isto tudo... mas... espera lá... será que é a segunda vez que te estou a explicar isto?
Espero poder ler algo da tua parte que não seja dizer mal de alguma coisa que não percebes e sim a contar o que achas desta ou daquela empresa em termos fundamentais, justificado minimamente de forma a que eu aprenda alguma coisa...
Abraço
Estás de volta com os mesmos argumentos (ou falta deles) contra a análise técnica e contra especuladores de curto prazo.
Não me leves a mal mas fazes-me lembrar o Cassete Carvalhas sempre com o mesmo vira-o-disco-e-toca-o-mesmo.
Eu jogo, sou especulador, utilizo análise técnica...
Conclusão: sou muita mau e causo a crise do subprime e a recessão com o meu jogo de especulador sem coração.
OK, eu por mim estou de consciência tranquila, não vendo tabaco nem álcool a criancinhas, compro e vendo produtos financeiros, assim como qualquer merceeiro compra e vende os seus produtos.
Arrisco-me a perder e efectivamente perco com isto tudo... mas... espera lá... será que é a segunda vez que te estou a explicar isto?
Espero poder ler algo da tua parte que não seja dizer mal de alguma coisa que não percebes e sim a contar o que achas desta ou daquela empresa em termos fundamentais, justificado minimamente de forma a que eu aprenda alguma coisa...
Abraço
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.
William Bernstein
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malicias Escreveu:11 em 12 só confirma o que acabei de escrever.
Malic X
Malic, só um reparo:
O Ulisse disse 11 em 12 análises fundamentais...
Falaste em análises técnicas.
Não confirma nem desmente, apenas foca que as análises fundamentais também falharam.
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Ulisses Pereira Escreveu:Malic, às vezes gosto de relembrar alguns pormenores quando vejo escrito coisas como estas:A bolha da PTM em 2000, que o sr. Ulisses voltou a ressucitar, é o exemplo acabado do que não se deve deixar fazer. Todas as análises técnicas diziam que aquilo (a PTM) era sempre a subir, sem qualquer fundamento e sem nenhuma intervenção da supervisão.
Na altura, havia 12 "price targets" de casas de investimento sobre a PTM, baseados na análise fundamental. Em 11 desses 12 "researchs" a recomendação era de compra com "price targets" bem acima desse máximo (um deles era 200 euros...). Eu pergunto se esse máximo da PTM serviu para crucificar a análise técnica.
Para se defender um determinado meio de análise não é preciso criticar os outros. Quem se impõe à custa das críticas de outros modelos alternativos, certamente não estará a usar os melhores argumentos numa discussão.
E, infelizmente, há quem não perceba que um determinado estilo de análises pode servir a uns investidores e outro estilo adequar-se melhor a outros.
O dogmatismo é um dos maiores inimigos dos investidores.
Ulisses
11 em 12 só confirma o que acabei de escrever.
Malic X
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malicias Escreveu:luis.live Escreveu:este tipo de analise ,embora respeite deixa-me sempre desconfiado, porque vamos para o caso que a pt está mesmo muito mal, com uma divida monumental e tudo isso,mas pergunto eu , isso é sinonimo de quedas na cotaçao? penso que nao, por exemplo se houver neste periodo que o sr pontes diz que a pt vai para o polo sul, um boato de opa? nao era a primeira vez que isso acontecia na pt pois nao?
nao será melhor antes de entrar curto na pt , olhar para os gráficos e verificar a tendencia de curto médio e longo prazo?
o sr pontes até pode ter razao, e a cotaçao ir para sul, mas penso na minha humilde opiniao que nao será pelas razoes apresentadas.
É precisamente esse raciocínio que deturpa tudo.
Então o Pontes faz análises com base em dados (assumamos que correctos) da empresa e o que interessa são os gráficos ? Mesmo que vão na direcção contrária ?
São estes gráficos (os seus sistemas de base) que transformaram o mercado de capitais num jogo, sem dar qualquer atenção às empresas, vítimas do jogo especulativo e abusador. E chegamos a a este ponto.
Não venham com a treta da liquidez e bla blá. Isso é liquidez virtual, totalmente fora da realidade e usada em exclusivo pelos sistemas de ganancia especulativa.
Tenho dito
Malic X
eu também já fui assim , mas depois resolvi que estava na altura de ganhar dinheiro.
se bem me lembro os preços alvo da pt multimédia nao eram baseados em analise tecnica, até porque historicamente o papel era muito recente e nao havia dados suficientes para analisar.
de qualquer maneira e sem querer influenciar-te, podes sempre tentar negociar papel ou indices baseando-te em analise tecnica durante uns tempos e depois tirares ilaçoes.
Sou do SL BENFICA com muito orgulho...
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malicias Escreveu:-Por algum motivo a questão do Short Selling é tema de discussão a nível mundial.
Muita coisa é motivo de discussao a nível mundial. Por acaso até se fala muuuuito pouco de short-selling durante esta crise. Há temas muitíssimas vezes mais debatido que o short-selling e portanto, usando a tua própria linha de raciocínio poderás concluir que haveria questões bem mais pertinentes nesta crise que o short-selling.
Já sei, o argumento sobre o que é que se discute só conta mesmo para o short-selling...
malicias Escreveu:-Por algum motivo o Short Selling está limitado na sua utilização.
Limitar o Short-Selling não significa que o Short-Selling seja a causa da ocorrencia.
Significa antes que em determinadas condições de mercado alguém acha (uma ou mais entidades acham) que é conveniente limitar determinada prática.
Ainda teriamos a questão sobre se essas entidades estão correctas ou não no plano teórico, muito embora eu deva dizer que não estou a advogá-lo pois até tendo a considerar que em determinados momentos poderá entender-se a limitação (isto é, acho aceitável/entendível).
Mas mais uma vez, pegando na tua linha de raciocínio concluirias que o short-selling não é a causa última (ou principal) pois não só os mercados cairam mais depois de terem começado as limitações como inclusivamente as piores sessões de queda deram-se já com as limitações em vigor.
malicias Escreveu:- Os gráficos não têm culpa de nada. A sua "utilização" é que será seguramente culpada.
Naturalmente podemos também dizer que a culpa é da Virgem Maria...
malicias Escreveu:- Discordo do pensamento "técnico" que se está nas tintas para a razão de ser da bolsa - as empresas.
O pensamento técnico não se está para as tintas da razão de ser da bolsa. Estás a misturar alhos com bugalhos...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Malic, às vezes gosto de relembrar alguns pormenores quando vejo escrito coisas como estas:
Na altura, havia 12 "price targets" de casas de investimento sobre a PTM, baseados na análise fundamental. Em 11 desses 12 "researchs" a recomendação era de compra com "price targets" bem acima desse máximo (um deles era 200 euros...). Eu pergunto se esse máximo da PTM serviu para crucificar a análise técnica.
Para se defender um determinado meio de análise não é preciso criticar os outros. Quem se impõe à custa das críticas de outros modelos alternativos, certamente não estará a usar os melhores argumentos numa discussão.
E, infelizmente, há quem não perceba que um determinado estilo de análises pode servir a uns investidores e outro estilo adequar-se melhor a outros.
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A bolha da PTM em 2000, que o sr. Ulisses voltou a ressucitar, é o exemplo acabado do que não se deve deixar fazer. Todas as análises técnicas diziam que aquilo (a PTM) era sempre a subir, sem qualquer fundamento e sem nenhuma intervenção da supervisão.
Na altura, havia 12 "price targets" de casas de investimento sobre a PTM, baseados na análise fundamental. Em 11 desses 12 "researchs" a recomendação era de compra com "price targets" bem acima desse máximo (um deles era 200 euros...). Eu pergunto se esse máximo da PTM serviu para crucificar a análise técnica.
Para se defender um determinado meio de análise não é preciso criticar os outros. Quem se impõe à custa das críticas de outros modelos alternativos, certamente não estará a usar os melhores argumentos numa discussão.
E, infelizmente, há quem não perceba que um determinado estilo de análises pode servir a uns investidores e outro estilo adequar-se melhor a outros.
O dogmatismo é um dos maiores inimigos dos investidores.
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MarcoAntonio Escreveu:MikeCorp Escreveu:Epa mas se não gostas dos gráficos, da análise técnica e do jogo o que raio é que estás aqui a fazer? há muitas empresas que estão subavaliadas e outras que estarão sobreavaliadas contabilisticamente, porque no mercado quem decide são os investidores. Se a PT está perto de uma falência técnica provavelmente irá descer, mas se pegar na Volkswagen acha que era a empresa mais valiosa do mundo? Subiu porque tinha que subir (esqueçamos aqui o problema originado pelo short selling).
Completamente de acordo que não precisas de gostar de gráficos para estar aqui.
Agora, o Short Selling ser o culpado do estado actual dos mercados é apenas a tua opinião, não passa disso. Uma opinião partilhada por muito pouca gente no meio...
Na verdade, estudando minimamente o assunto percebe-se que não é nada disso que se passa.
E então culpar os gráficos é que não tem qualquer cabimento...
-Por algum motivo a questão do Short Selling é tema de discussão a nível mundial.
-Por algum motivo o Short Selling está limitado na sua utilização.
- Os gráficos não têm culpa de nada. A sua "utilização" é que será seguramente culpada.
- Discordo do pensamento "técnico" que se está nas tintas para a razão de ser da bolsa - as empresas. A bolha da PTM em 2000, que o sr. Ulisses voltou a ressucitar, é o exemplo acabado do que não se deve deixar fazer. Todas as análises técnicas diziam que aquilo (a PTM) era sempre a subir, sem qualquer fundamento e sem nenhuma intervenção da supervisão. Como em qualquer pirâmide, sobiu até que atingiu o topo. Depois já todos sabem o que aconteceu.
E se o que o Mr. Pontes diz sobre a PT é verdade, a supervisão não deveria imediatamente pedir explicações (ou suspender o título)? Se estamos perante mais uma engenharia financeira para aumentar o valor da empresa essa realidade não deveria ser esclarecida? Ou simplesmente olhamos para os gráficos e como eles dizem que está tudo bem, e esquecemos ?
Definitivamente acho que não.
Agora só falta mesmo aparecer uma daquelas casa de recomendações, dizer que está tudo bem e que o price target é 30% acima (ou abaixo) do valor actual porque... porque sim.
Malic x
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MikeCorp Escreveu:Epa mas se não gostas dos gráficos, da análise técnica e do jogo o que raio é que estás aqui a fazer? há muitas empresas que estão subavaliadas e outras que estarão sobreavaliadas contabilisticamente, porque no mercado quem decide são os investidores. Se a PT está perto de uma falência técnica provavelmente irá descer, mas se pegar na Volkswagen acha que era a empresa mais valiosa do mundo? Subiu porque tinha que subir (esqueçamos aqui o problema originado pelo short selling).
Completamente de acordo que não precisas de gostar de gráficos para estar aqui.
Agora, o Short Selling ser o culpado do estado actual dos mercados é apenas a tua opinião, não passa disso. Uma opinião partilhada por muito pouca gente no meio...
Na verdade, estudando minimamente o assunto percebe-se que não é nada disso que se passa.
E então culpar os gráficos é que não tem qualquer cabimento...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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MikeCorp Escreveu:malicias Escreveu:luis.live Escreveu:este tipo de analise ,embora respeite deixa-me sempre desconfiado, porque vamos para o caso que a pt está mesmo muito mal, com uma divida monumental e tudo isso,mas pergunto eu , isso é sinonimo de quedas na cotaçao? penso que nao, por exemplo se houver neste periodo que o sr pontes diz que a pt vai para o polo sul, um boato de opa? nao era a primeira vez que isso acontecia na pt pois nao?
nao será melhor antes de entrar curto na pt , olhar para os gráficos e verificar a tendencia de curto médio e longo prazo?
o sr pontes até pode ter razao, e a cotaçao ir para sul, mas penso na minha humilde opiniao que nao será pelas razoes apresentadas.
É precisamente esse raciocínio que deturpa tudo.
Então o Pontes faz análises com base em dados (assumamos que correctos) da empresa e o que interessa são os gráficos ? Mesmo que vão na direcção contrária ?
São estes gráficos (os seus sistemas de base) que transformaram o mercado de capitais num jogo, sem dar qualquer atenção às empresas, vítimas do jogo especulativo e abusador. E chegamos a a este ponto.
Não venham com a treta da liquidez e bla blá. Isso é liquidez virtual, totalmente fora da realidade e usada em exclusivo pelos sistemas de ganancia especulativa.
Tenho dito
Malic X
Epa mas se não gostas dos gráficos, da análise técnica e do jogo o que raio é que estás aqui a fazer? há muitas empresas que estão subavaliadas e outras que estarão sobreavaliadas contabilisticamente, porque no mercado quem decide são os investidores. Se a PT está perto de uma falência técnica provavelmente irá descer, mas se pegar na Volkswagen acha que era a empresa mais valiosa do mundo? Subiu porque tinha que subir (esqueçamos aqui o problema originado pelo short selling).
Explica lá como e que os gráficos, e consequente Análise Técnica, prejudicam o mercado? estou interessadíssimo nessa teoria da conspiração.
Abraço
Caro
- Tenho que gostar de gráficos para “estar” aqui ?
- Jogo é no casino. Único local onde está regulamentado. Bolsa é investimento.
- Porque queres esquecer o problema do Short Selling ? Se esse é dos mecanismos, cheio de gráficos, que mais ajudou a este “estado” em que nos encontramos ? E já que estamos numa de esquecer não apresentes a história dos melões que não estão no mercado de futuros. Não é necessário confundir a malta.
- Quem falou em teoria da conspiração ?
Malic x
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malicias Escreveu:luis.live Escreveu:este tipo de analise ,embora respeite deixa-me sempre desconfiado, porque vamos para o caso que a pt está mesmo muito mal, com uma divida monumental e tudo isso,mas pergunto eu , isso é sinonimo de quedas na cotaçao? penso que nao, por exemplo se houver neste periodo que o sr pontes diz que a pt vai para o polo sul, um boato de opa? nao era a primeira vez que isso acontecia na pt pois nao?
nao será melhor antes de entrar curto na pt , olhar para os gráficos e verificar a tendencia de curto médio e longo prazo?
o sr pontes até pode ter razao, e a cotaçao ir para sul, mas penso na minha humilde opiniao que nao será pelas razoes apresentadas.
É precisamente esse raciocínio que deturpa tudo.
Então o Pontes faz análises com base em dados (assumamos que correctos) da empresa e o que interessa são os gráficos ? Mesmo que vão na direcção contrária ?
São estes gráficos (os seus sistemas de base) que transformaram o mercado de capitais num jogo, sem dar qualquer atenção às empresas, vítimas do jogo especulativo e abusador. E chegamos a a este ponto.
Não venham com a treta da liquidez e bla blá. Isso é liquidez virtual, totalmente fora da realidade e usada em exclusivo pelos sistemas de ganancia especulativa.
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Malic X
Epa mas se não gostas dos gráficos, da análise técnica e do jogo o que raio é que estás aqui a fazer? há muitas empresas que estão subavaliadas e outras que estarão sobreavaliadas contabilisticamente, porque no mercado quem decide são os investidores. Se a PT está perto de uma falência técnica provavelmente irá descer, mas se pegar na Volkswagen acha que era a empresa mais valiosa do mundo? Subiu porque tinha que subir (esqueçamos aqui o problema originado pelo short selling).
Explica lá como e que os gráficos, e consequente Análise Técnica, prejudicam o mercado? estou interessadíssimo nessa teoria da conspiração.
Abraço
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luis.live Escreveu:este tipo de analise ,embora respeite deixa-me sempre desconfiado, porque vamos para o caso que a pt está mesmo muito mal, com uma divida monumental e tudo isso,mas pergunto eu , isso é sinonimo de quedas na cotaçao? penso que nao, por exemplo se houver neste periodo que o sr pontes diz que a pt vai para o polo sul, um boato de opa? nao era a primeira vez que isso acontecia na pt pois nao?
nao será melhor antes de entrar curto na pt , olhar para os gráficos e verificar a tendencia de curto médio e longo prazo?
o sr pontes até pode ter razao, e a cotaçao ir para sul, mas penso na minha humilde opiniao que nao será pelas razoes apresentadas.
É precisamente esse raciocínio que deturpa tudo.
Então o Pontes faz análises com base em dados (assumamos que correctos) da empresa e o que interessa são os gráficos ? Mesmo que vão na direcção contrária ?
São estes gráficos (os seus sistemas de base) que transformaram o mercado de capitais num jogo, sem dar qualquer atenção às empresas, vítimas do jogo especulativo e abusador. E chegamos a a este ponto.
Não venham com a treta da liquidez e bla blá. Isso é liquidez virtual, totalmente fora da realidade e usada em exclusivo pelos sistemas de ganancia especulativa.
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Malic X
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Mr Pontes
Mr Pontes:BPI:Resultado ajustado 4ºT/08 (3 meses) foi de 11,9 M€.É um grande Banco (em activos), com resultados de PEQUENO banco.Venda parcial BFA baixou dimensão do BPI. Impasse estratégico por rácio TIER.Downgrade forte de 3,41 € para 1,861 €.Reduzir
Os Resultados do BPI devem ser analisados sobretudo nos 3 meses do 4º Trimestre de 2008, pondo de parte o drama que foram os custos com imparidades e menos valias com BCP, já passados, que afectaram o 2º Trimestre/08. E, aí, no 4ºT/2008, a realidade é brutal: o BPI mantém-se como grande banco em activos, mas ganha o estatuto decepcionante de pequeno banco em resultados. Vejamos porquê. O Resultado Liquido do 4ºT/2008 (só os 3 meses) foi de 115,9 M€. Mas têm que ser ajustados, para se ver a realidade projectável. Há que: a) retirar 130,6 M€ da mais valia liquida de impostos com a venda parcial do BFA; b) retirar 16 M€ de interesses minoritários ainda imputados aos accionistas do BPI no 4ºT/08, relativos à venda parcial do BFA, já que a venda ocorreu em Dezembro de 2008, e nos Resultados apresentados pelo Banco só estão retirados 9,3 M€ de interesses minoritários, correspondentes ao mês de Dezembro/08, tendo os accionistas beneficiado da situação ainda nos meses de Outubro/08, e Novembro/08, que não se voltarão a repetir a 100% no futuro; c) adicionar 27,7 M€ de custos extra com antecipação de reformas, não recorrentes; d) adicionar 2,5 M€ de custos com pessoal a menos por trimestre futuro, correspondentes a cerca de 1,9 M€ liquidos de impostos, pela estimativa do Banco que reduzirá os custos anuais em pessoal, devido às reformas antecipadas referidas atrás, em 10 M€ por ano; e) acrescer uns 13 M€ de perdas financeiras liquidas de impostos que não se voltarão a verificar a esse nível no futuro, pela redução da carteira de participações para cerca de apenas 58 M€. Ora: 115,9-130,6-16+27,7+1,9+13 = 11,9 M€. E 11,9 M€ ao trimestre, de lucro liquido, projectados para o futuro, valem actualmente por acção, cerca de 0,353 €. A que se deve juntar o valor contabilistico actual das acções (Capital próprio a dividir pela quantidade de acções ajustadas de acções próprias), o que dá cerca de mais 1,685 € por acção. Mas, há que descontar uma notícia TVI de 6ª feira: o BPI terá emprestado ligeiramente mais de 300 M€ à holding do BPP, que com a falência técnica da holding referenciada pelos auditores na semana passada, incorre no risco muito elevado de perda substancial desse valor. Com razoabilidade, penso que se deve considerar cerca de metade do valor desse empréstimo perdido, correspondente a cerca de metade do valor que a Brisa perdeu de 10 € para cerca de 5 €, um dos principais investimentos que terá sido efectuado. Ora uma perda de 160 M€ de imparidade com a holding do BPP, corresponde a uma desvalorização de cerca de 0,177 € por acção. E, assim, defino o target do BPI em 1,861 € (0,353 + 1,685 - 0,177). É um forte downgrade do meu anterior target de 3,41 €. E uma conclusão evidente, muito mais forte ainda do que já tinha concluido há uns meses atrás: o BPI encontra-se num impasse estratégico, pois precisa ganhar dimensão para colmatar a perda muito significativa com a venda de parte do BFA (BFA que continuou a ter lucros muito fortes no 4ºT/2008, de 41,3 M€ só no 4ºT/2008, equiparável aos 40,8 M€ do 3ºT/2008, e em forte crescimento relativamente aos 24,2 M€ do 1ºT/2008, e mesmo relativamente aos 34,3 M€ do 2ºT/2008). Ora, perante essa necessidade de crescimento URGENTE, o BPI esbarra na necessidade actual de aumentar os capitais próprios, por causa do indice TIER. Ou seja, há um IMPASSE estratégico actualmente no BPI, que pode demorar mais dois a três anos. Com o target actual de 1,861 €, e a cotação de fecho de 1,502 € de 6ª feira passada, e o impasse estratégico actual do BPI, a minha recomendação é REDUZIR, com impacto NEGATIVO actual no BPI.
Mr Pontes:BPI:Resultado ajustado 4ºT/08 (3 meses) foi de 11,9 M€.É um grande Banco (em activos), com resultados de PEQUENO banco.Venda parcial BFA baixou dimensão do BPI. Impasse estratégico por rácio TIER.Downgrade forte de 3,41 € para 1,861 €.Reduzir
Os Resultados do BPI devem ser analisados sobretudo nos 3 meses do 4º Trimestre de 2008, pondo de parte o drama que foram os custos com imparidades e menos valias com BCP, já passados, que afectaram o 2º Trimestre/08. E, aí, no 4ºT/2008, a realidade é brutal: o BPI mantém-se como grande banco em activos, mas ganha o estatuto decepcionante de pequeno banco em resultados. Vejamos porquê. O Resultado Liquido do 4ºT/2008 (só os 3 meses) foi de 115,9 M€. Mas têm que ser ajustados, para se ver a realidade projectável. Há que: a) retirar 130,6 M€ da mais valia liquida de impostos com a venda parcial do BFA; b) retirar 16 M€ de interesses minoritários ainda imputados aos accionistas do BPI no 4ºT/08, relativos à venda parcial do BFA, já que a venda ocorreu em Dezembro de 2008, e nos Resultados apresentados pelo Banco só estão retirados 9,3 M€ de interesses minoritários, correspondentes ao mês de Dezembro/08, tendo os accionistas beneficiado da situação ainda nos meses de Outubro/08, e Novembro/08, que não se voltarão a repetir a 100% no futuro; c) adicionar 27,7 M€ de custos extra com antecipação de reformas, não recorrentes; d) adicionar 2,5 M€ de custos com pessoal a menos por trimestre futuro, correspondentes a cerca de 1,9 M€ liquidos de impostos, pela estimativa do Banco que reduzirá os custos anuais em pessoal, devido às reformas antecipadas referidas atrás, em 10 M€ por ano; e) acrescer uns 13 M€ de perdas financeiras liquidas de impostos que não se voltarão a verificar a esse nível no futuro, pela redução da carteira de participações para cerca de apenas 58 M€. Ora: 115,9-130,6-16+27,7+1,9+13 = 11,9 M€. E 11,9 M€ ao trimestre, de lucro liquido, projectados para o futuro, valem actualmente por acção, cerca de 0,353 €. A que se deve juntar o valor contabilistico actual das acções (Capital próprio a dividir pela quantidade de acções ajustadas de acções próprias), o que dá cerca de mais 1,685 € por acção. Mas, há que descontar uma notícia TVI de 6ª feira: o BPI terá emprestado ligeiramente mais de 300 M€ à holding do BPP, que com a falência técnica da holding referenciada pelos auditores na semana passada, incorre no risco muito elevado de perda substancial desse valor. Com razoabilidade, penso que se deve considerar cerca de metade do valor desse empréstimo perdido, correspondente a cerca de metade do valor que a Brisa perdeu de 10 € para cerca de 5 €, um dos principais investimentos que terá sido efectuado. Ora uma perda de 160 M€ de imparidade com a holding do BPP, corresponde a uma desvalorização de cerca de 0,177 € por acção. E, assim, defino o target do BPI em 1,861 € (0,353 + 1,685 - 0,177). É um forte downgrade do meu anterior target de 3,41 €. E uma conclusão evidente, muito mais forte ainda do que já tinha concluido há uns meses atrás: o BPI encontra-se num impasse estratégico, pois precisa ganhar dimensão para colmatar a perda muito significativa com a venda de parte do BFA (BFA que continuou a ter lucros muito fortes no 4ºT/2008, de 41,3 M€ só no 4ºT/2008, equiparável aos 40,8 M€ do 3ºT/2008, e em forte crescimento relativamente aos 24,2 M€ do 1ºT/2008, e mesmo relativamente aos 34,3 M€ do 2ºT/2008). Ora, perante essa necessidade de crescimento URGENTE, o BPI esbarra na necessidade actual de aumentar os capitais próprios, por causa do indice TIER. Ou seja, há um IMPASSE estratégico actualmente no BPI, que pode demorar mais dois a três anos. Com o target actual de 1,861 €, e a cotação de fecho de 1,502 € de 6ª feira passada, e o impasse estratégico actual do BPI, a minha recomendação é REDUZIR, com impacto NEGATIVO actual no BPI.
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este tipo de analise ,embora respeite deixa-me sempre desconfiado, porque vamos para o caso que a pt está mesmo muito mal, com uma divida monumental e tudo isso,mas pergunto eu , isso é sinonimo de quedas na cotaçao? penso que nao, por exemplo se houver neste periodo que o sr pontes diz que a pt vai para o polo sul, um boato de opa? nao era a primeira vez que isso acontecia na pt pois nao?
nao será melhor antes de entrar curto na pt , olhar para os gráficos e verificar a tendencia de curto médio e longo prazo?
o sr pontes até pode ter razao, e a cotaçao ir para sul, mas penso na minha humilde opiniao que nao será pelas razoes apresentadas.
nao será melhor antes de entrar curto na pt , olhar para os gráficos e verificar a tendencia de curto médio e longo prazo?
o sr pontes até pode ter razao, e a cotaçao ir para sul, mas penso na minha humilde opiniao que nao será pelas razoes apresentadas.
Sou do SL BENFICA com muito orgulho...
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Mr Pontes
Mr Pontes: PT: O quadro que aqui ontem revelei mostra que PT terá divida de 2,7 mil M€ a vencer nos próximos 9 meses, mais 503 M€ de dividendos, igual a 3,3 mil M€!!! VENDER
O quadro que aqui ontem revelei (com o link indicado mais abaixo, neste texto), tem a informação que até 12 meses após 30-09-2008, ou sejam dentro de cerca de 9 meses da data actual de hoje, se vão vencer 2,789 mil M€ de dívida!!!, cerca de 47% da dívida liquida de 5,923 mil M€ da PT!!! Ora se aos 2,789 mil M€ somarmos os dividendos prometidos de 0,575 € por acção a pagar até Junho de 2009, temos mais 503 M€ de compromisso financeiro a pagar nos próximos 9 meses, o que eleva o vencimento de compromissos e divida a pagar nos próximos 6 meses para 3,3 mil M€!!!! Não vai haver rating que resista!!! Por isso, financeiramente a situação da PT é muitissimo preocupante, fruto duma defesa anti-OPA frustante, e que frustará os accionistas muito em breve, com fortes quedas na cotação que qualquer lógica coerente faz prever, e que eu prevejo também.------------------------ O que escrevi ontem, sobre a PT: --Mr Pontes: PT: Com aumento de liquidez (3,8 milhões de acções hoje), caem naturalmente pois meu target é 4,237 €. Como brevemente deve cair o rating na PT, para "junk". A PT é, das 19 empresas que tenho cobertura no PSI, a que está com maior potencialidade de QUEDA, de -30,95%, perante o meu target de 4,237 €. Tem sido suportada, provavelmente por quem as tem, sempre que, como nos últimos dias, a liquidez é baixa (1 milhão a 1,7 milhões de títulos). Mas com a subida da liquidez, a capacidade de suportar diminui. Resultado é a queda considerável como aconteceu hoje, de -2,60%, em que a liquidez subiu para os 3,8 milhões de titulos. E de facto, como já aqui repeti, a PT vai apresentar um Balanço que envergonhará o País, pois os capitais próprios, apesar da reavaliação, a gosto e por necessidade, das infraestruturas de condutas e "determinados imóveis", com a muito forte queda do Real brasileiro no 4º Trimestre/08, irão esses capitais próprios apresentar-se provávelmente apenas marginalmente positivos, entre 0 a 200 M€, qualquer coisa como 0,22 € por acção de valor contabilistico (book value). Uma vergonha, de facto, para o País. Isto, claro, se a Administração da PT não se lembrar agora de reavaliar por exemplo as viaturas, ou outro imobilizado, ainda de forma mais inaceitável. E, no ambiente de revisão em baixa dos ratings de Portugal, que agora enchem páginas dos jornais económicos, a propósito, a PT deverá estar proxima de ter uma revisão em baixa do rating, que já está apenas no limiar acima do "junk" das empresas de elevado risco. A última a rever o rating da PT, foi a S&P, a 20-05-2008, com a atribuição para a dívida de longo prazo, do rating BBB-. Ora abaixo, situa-se já o BB, que já é "junk". A Fitch atribuíu o rating à PT, em 19-Dez-2007, de BBB. E o rating virá pelos capitais próprios próximos de zero na PT no 4º Trimestre/08, mas também porque a maturidade média da dívida de 5,9 mil M€ da PT, é de apenas 4,9 anos, conforme a PT divulga na sua página oficial (confirmem em: http://www.telecom.pt/InternetResource/ ... da/Resumo/). Já aconselhei a venderem tudo da PT, e preparem-se para fortes quedas, demore o tempo que demorar, nas actuais condições.
Mr Pontes: PT: O quadro que aqui ontem revelei mostra que PT terá divida de 2,7 mil M€ a vencer nos próximos 9 meses, mais 503 M€ de dividendos, igual a 3,3 mil M€!!! VENDER
O quadro que aqui ontem revelei (com o link indicado mais abaixo, neste texto), tem a informação que até 12 meses após 30-09-2008, ou sejam dentro de cerca de 9 meses da data actual de hoje, se vão vencer 2,789 mil M€ de dívida!!!, cerca de 47% da dívida liquida de 5,923 mil M€ da PT!!! Ora se aos 2,789 mil M€ somarmos os dividendos prometidos de 0,575 € por acção a pagar até Junho de 2009, temos mais 503 M€ de compromisso financeiro a pagar nos próximos 9 meses, o que eleva o vencimento de compromissos e divida a pagar nos próximos 6 meses para 3,3 mil M€!!!! Não vai haver rating que resista!!! Por isso, financeiramente a situação da PT é muitissimo preocupante, fruto duma defesa anti-OPA frustante, e que frustará os accionistas muito em breve, com fortes quedas na cotação que qualquer lógica coerente faz prever, e que eu prevejo também.------------------------ O que escrevi ontem, sobre a PT: --Mr Pontes: PT: Com aumento de liquidez (3,8 milhões de acções hoje), caem naturalmente pois meu target é 4,237 €. Como brevemente deve cair o rating na PT, para "junk". A PT é, das 19 empresas que tenho cobertura no PSI, a que está com maior potencialidade de QUEDA, de -30,95%, perante o meu target de 4,237 €. Tem sido suportada, provavelmente por quem as tem, sempre que, como nos últimos dias, a liquidez é baixa (1 milhão a 1,7 milhões de títulos). Mas com a subida da liquidez, a capacidade de suportar diminui. Resultado é a queda considerável como aconteceu hoje, de -2,60%, em que a liquidez subiu para os 3,8 milhões de titulos. E de facto, como já aqui repeti, a PT vai apresentar um Balanço que envergonhará o País, pois os capitais próprios, apesar da reavaliação, a gosto e por necessidade, das infraestruturas de condutas e "determinados imóveis", com a muito forte queda do Real brasileiro no 4º Trimestre/08, irão esses capitais próprios apresentar-se provávelmente apenas marginalmente positivos, entre 0 a 200 M€, qualquer coisa como 0,22 € por acção de valor contabilistico (book value). Uma vergonha, de facto, para o País. Isto, claro, se a Administração da PT não se lembrar agora de reavaliar por exemplo as viaturas, ou outro imobilizado, ainda de forma mais inaceitável. E, no ambiente de revisão em baixa dos ratings de Portugal, que agora enchem páginas dos jornais económicos, a propósito, a PT deverá estar proxima de ter uma revisão em baixa do rating, que já está apenas no limiar acima do "junk" das empresas de elevado risco. A última a rever o rating da PT, foi a S&P, a 20-05-2008, com a atribuição para a dívida de longo prazo, do rating BBB-. Ora abaixo, situa-se já o BB, que já é "junk". A Fitch atribuíu o rating à PT, em 19-Dez-2007, de BBB. E o rating virá pelos capitais próprios próximos de zero na PT no 4º Trimestre/08, mas também porque a maturidade média da dívida de 5,9 mil M€ da PT, é de apenas 4,9 anos, conforme a PT divulga na sua página oficial (confirmem em: http://www.telecom.pt/InternetResource/ ... da/Resumo/). Já aconselhei a venderem tudo da PT, e preparem-se para fortes quedas, demore o tempo que demorar, nas actuais condições.
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Mr Pontes: Quadro de bordo para as melhores valorizações em 2009: São 4 as MELHORES: Sonae Industria, Sonaecom, Banif, e Sonae SGPS; Piores: PT e Teixeira Duarte
São quatro as acções com potencial destacado, para se obter as melhores valorizações em 2009, conforme se vê abaixo, no meu quadro de preços actuais e dos meus targets. PT e Teixeira Duarte, são totalmente de evitar, pois têm forte probabilidade de descida. Assim, aconselho a que invistam forte no conjunto das 4 melhores: Sonae Industria, Sonaecom, Banif, e Sonae SGPS: Preço---Target---- % Valorização: Sonae Industria 1,645 € 4,500 € 173,56%; Sonaecom 1,089 2,76 153,44%; Banif 1,160 € 2,910 € 150,86%; Sonae SGPS 0,501 € 1,247 € 148,90%; Portucel 1,450 € 3,180 € 119,31%; BCP 0,811 € 1,750 € 115,78%; BPI 1,694 € 3,410 € 101,30%; Semapa 6,480 € 12,830 € 97,99%; EDP 2,796 € 4,650 € 66,31%; Impresa 0,890 € 1,410 € 58,43%; Altri 2,140 € 3,280 € 53,27%; Mota-Engil 2,55 3,71 € 45,49%; Jerónimo Martins 3,790 € 4,813 € 26,99%; Glintt 0,810 € 1,000 € 23,46%; Cimpor 3,660 € 4,166 € 13,83%; Brisa 4,892 € 5,080 € 3,84%; Teixeira Duarte 0,621 € 0,443 € -28,66%; Portugal Telecom 6,419 € 4,237 € -33,99%;
São quatro as acções com potencial destacado, para se obter as melhores valorizações em 2009, conforme se vê abaixo, no meu quadro de preços actuais e dos meus targets. PT e Teixeira Duarte, são totalmente de evitar, pois têm forte probabilidade de descida. Assim, aconselho a que invistam forte no conjunto das 4 melhores: Sonae Industria, Sonaecom, Banif, e Sonae SGPS: Preço---Target---- % Valorização: Sonae Industria 1,645 € 4,500 € 173,56%; Sonaecom 1,089 2,76 153,44%; Banif 1,160 € 2,910 € 150,86%; Sonae SGPS 0,501 € 1,247 € 148,90%; Portucel 1,450 € 3,180 € 119,31%; BCP 0,811 € 1,750 € 115,78%; BPI 1,694 € 3,410 € 101,30%; Semapa 6,480 € 12,830 € 97,99%; EDP 2,796 € 4,650 € 66,31%; Impresa 0,890 € 1,410 € 58,43%; Altri 2,140 € 3,280 € 53,27%; Mota-Engil 2,55 3,71 € 45,49%; Jerónimo Martins 3,790 € 4,813 € 26,99%; Glintt 0,810 € 1,000 € 23,46%; Cimpor 3,660 € 4,166 € 13,83%; Brisa 4,892 € 5,080 € 3,84%; Teixeira Duarte 0,621 € 0,443 € -28,66%; Portugal Telecom 6,419 € 4,237 € -33,99%;
The market gives; The market takes.
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Old Trader Escreveu:Pirronico, se começaste a ler as amnálises do homem nos últimos 2 meses entendo o que dizes mas se o lês há um ano só podes estar a brincar...
Então ele aconselha a compra da Sonae desde que ela está no 1 euro e com a acção 50% abaixo, elogiamos as suas análises sobre a Sonae? Mas está tudo doido?
Abraços
Se calhar quando disse "acompanho as análises do personagem em questão há muito tempo", deveria ter dito " acompanho há algum tempo". E realmente não me lembro de ele alguma vez ter aconselhado comprar Sonae quando ela estava a 1 euro. Lembro-me apenas dos exemplo que citei e também da Galp que ele, se não me engano, é das poucas pessoas que aconselha vender.
Mas tb não acho que seja relevante saber quem tem ou não razão neste ponto. Aquilo que eu pretendi salientar é que não acho as análises em questão tão ridículas quanto isso e eu leio-as porque apresentam sempre justificações. Apenas isso.
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Aliás, pode-se citar exemplos concretos: o Crash de 1987 (já lá vão 21 anos) deu-se muito à custa de sistemas automáticos. Já existiam na altura...
E antes e depois de 1987 tivemos Bull Market.
Sistemas automáticos já há há varias décadas. Eu pessoalmente não sou grande apologista de sistemas automáticos... mas daí a selecciona-los como bodes espiatorios para o Bear Market vai uma distancia enorme.
O Bear Market faz parte do mercado, existe desde que existem mercados. Faz parte do ciclo dos mercados e dos ciclos económicos. Não é preciso procurar "bodes espiatórios" para eles. A culpa não é dos curtos nem dos sistemas automáticos.
A culpa é do mercado... porque existe.
E a partir do momento que existe, existem Bull Markets e existem Bear Markets.
E antes e depois de 1987 tivemos Bull Market.
Sistemas automáticos já há há varias décadas. Eu pessoalmente não sou grande apologista de sistemas automáticos... mas daí a selecciona-los como bodes espiatorios para o Bear Market vai uma distancia enorme.
O Bear Market faz parte do mercado, existe desde que existem mercados. Faz parte do ciclo dos mercados e dos ciclos económicos. Não é preciso procurar "bodes espiatórios" para eles. A culpa não é dos curtos nem dos sistemas automáticos.
A culpa é do mercado... porque existe.
E a partir do momento que existe, existem Bull Markets e existem Bear Markets.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Mr Pontes é que é
malicias Escreveu:Não o conheço, mas é dos poucos que analisa as empresas friamente sobre o seu valor actual e potencial.
Se o mercado não fosse "trabalhado" pelos analistas financeiros de 23 anos, acabadinhos de sair das faculdades, a produzir recomendações completamente às cegas, como alguns agora fora do sistema já admitem, o caso mudava de figura.
Ele avalia as empresas pelo que são, pelo que produzem, como são geridas, e faz recomendações á sua maneira. O problema é que os sistemas técnicos automáticos dos meninos dos 23, deitam tudo a baixo. Mas isso vai acabar, vai mesmo.
Malic X
Ponto de vista interessante
Na minha opinião as análises não podem ser nem tão cruas/realistas nem demasiado tendenciosas/baseadas em interesses imediatos. O mercado não reage bem à realidade...
O MR Pontes tem o mérito de incluir algum trabalho de consulta factual nas suas análises com pontos de vista acertados, obviamente as recomendações não passam disso mesmo.
A pluralidade só existe com opiniões deste género.
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