Nem tempestades, nem guerra desequilibram contas de Sarmento

[Ulisses Pereira]

Amon_ra, a análise técnica no PSI20 tem estado super fiável. E o caso dos CTT é um excelente exemplo disso.

Abraço,
Ulisses

[rsacramento]

O RSI para quem quer fazer um investimento de médio/longo prazo é realmente uma das ferramentas mais fiáveis

não será exactamente ao contrário?

dado que é apenas um oscilador, pode efectivamente, em valores muito extremos, antecipar um ressalto, o que é diametralmente diferente de uma entrada para o longo prazo

[Amon_ra]

AT no PSI 20?
Vou ali e ja volto.....

[DIXIE2020]

CTT hoje mínimo histórico de fecho €4,92, cenas dos próximos capítulos:
-€4,80?
-€4,64?

Veremos...se as praças americanas iniciarem correção natural, o que considero pouco provável, existe margem para esta cotada continuar a fazer novos mínimos.

[Tourso]

Nightrader escreveu
Não estarás a confundir RSI com outra coisa qualquer? Se te vais guiar pela análise técnica, neste momento todos os indicadores recomendam a venda. O RSI 14, o mais comum (normalmente o RSI refere-se ao RSI 14) está em 16.5. É um valor muito baixo o que indica que o título está sobrevendido. O mais provável é que no curto prazo haja uma correcção para cima, ou pelo menos que as quedas parem por agora.

Se pretendes um investimento a médio, longo prazo, a estatística está a teu favor.
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Nightrader

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Registado: 28/2/2013 18:52

Não, não estou a confundir caro Nightrader. O RSI para quem quer fazer um investimento de médio/longo prazo é realmente uma das ferramentas mais fiáveis: nesse caso devido a estar sobrevendida é um dos indicadores para investimento. Ver post Perseu. A minha base é RSI 14 nos 70/30 como manda a cartilha.
Mas nunca se deve transacionar só com base nela. O que quis dizer é que se em movimentos altistas há ressaltos com RSI o mesmo se aplica para baixo. E exemplos não faltam. Agora neste caso em concreto aplicar o RSI que está a níveis aconselhavéis para longo prazo, não para curto prazo, pois ainda pode descer. Daí o MACD.
Para quem gosta de AT e quiser saber um pouco do RSI em Português do que estamos a falar existem alguns videos. Este apesar de basear muito em Forex é bom.

https://www.youtube.com/watch?v=jpbTcZJUakY

Analisar o conjunto dos gráficos é que me leva a comprar um activo não apenas o RSI. E já tive mais pachorra para estudar e posso ter a memória a atraiçoar: e com humildade estou sempre a aprender aqui com o pessoal.

Bons negócios.

[lito]

Se pretendes um investimento a médio, longo prazo, a estatística está a teu favor.

Caro TraderNoturno, que andas a fazer aqui a esta hora ?
Piadas à parte, podias explicar melhor a parte da estatística estar a favor da compra para médio/longo prazo?

Cumprimentos e bons negócios

aquela ordem ontem de venda no pré-fecho a 4,85 350 mil acções deixa pulga na orelha. não é normal mais uma vez a s bolsas lá fora a subirem e os CTT é a acção da nossa bolsa a cair mais, portanto acho que ainda tem mais por onde cair;

lita

[Thoth]

Se pretendes um investimento a médio, longo prazo, a estatística está a teu favor.

Caro TraderNoturno, que andas a fazer aqui a esta hora ?
Piadas à parte, podias explicar melhor a parte da estatística estar a favor da compra para médio/longo prazo?

Cumprimentos e bons negócios

[Nightrader]

Caro Nightrader,

Corrija-me se estiver errado, pois estou para entrar na cotação . Mas RSI (junto com macd no meu caso) é um sinal positivo, mas só quando existe um movimento ascendente, caso contrário são " despejos".
Tenho lido e subscrevo tudo o que o Perseu disse, o facto de estar nos 5 não me está a convencer. Os dividendos para mim não são um factor positivo, desconto-os sempre é só são daqui a três meses .
Os mesmos são um colete de forças para a empresa. Mas isto é a diferença entre investimento de longo /médio prazos.

Bons negócios.

Não estarás a confundir RSI com outra coisa qualquer? Se te vais guiar pela análise técnica, neste momento todos os indicadores recomendam a venda. O RSI 14, o mais comum (normalmente o RSI refere-se ao RSI 14) está em 16.5. É um valor muito baixo o que indica que o título está sobrevendido. O mais provável é que no curto prazo haja uma correcção para cima, ou pelo menos que as quedas parem por agora.

Se pretendes um investimento a médio, longo prazo, a estatística está a teu favor.

[Tourso]

Começa a fazer volumes elevados nas vendas situadas já abaixo dos 5 euros , o que me parece claramente um mau sinal. DAX está positivo, é possível que se mantenha por aqui. É possível que só num dia em que DAX e o sentimento estejam mais negativos , se possa ver um mínimo mais acentuado , porque estes de patamar em patamar não me convencem para se fazer a inversão.

Não pretendo entrar em discussão contigo, até porque sei que és uma das pessoas com mais conhecimentos neste fórum, mas segundo o Fernando Braga de Matos, os volumes elevados são um sinal positivo e não negativo. Normalmente ocorrem volumes elevados antes da inversão de tendência.

Caro Nightrader,

Corrija-me se estiver errado, pois estou para entrar na cotação . Mas RSI (junto com macd no meu caso) é um sinal positivo, mas só quando existe um movimento ascendente, caso contrário são " despejos".
Tenho lido e subscrevo tudo o que o Perseu disse, o facto de estar nos 5 não me está a convencer. Os dividendos para mim não são um factor positivo, desconto-os sempre é só são daqui a três meses .
Os mesmos são um colete de forças para a empresa. Mas isto é a diferença entre investimento de longo /médio prazos.

Bons negócios.

[AntónioManuel]

Será que está a começar a mostrar o caminho não surpreenderia a tendência é descendente

[Nightrader]

Começa a fazer volumes elevados nas vendas situadas já abaixo dos 5 euros , o que me parece claramente um mau sinal. DAX está positivo, é possível que se mantenha por aqui. É possível que só num dia em que DAX e o sentimento estejam mais negativos , se possa ver um mínimo mais acentuado , porque estes de patamar em patamar não me convencem para se fazer a inversão.

Não pretendo entrar em discussão contigo, até porque sei que és uma das pessoas com mais conhecimentos neste fórum, mas segundo o Fernando Braga de Matos, os volumes elevados são um sinal positivo e não negativo. Normalmente ocorrem volumes elevados antes da inversão de tendência.

[Optimiza]

Está "parada" há 4 sessões. Fraco volume/pequenas variações (4.91/5.25). Uma constante desta ação que encontra força centrífuga nos 5 euros. Sem confirmação da tendência, qualquer movimento é exercício de pura adivinhação.

Sem teste aos 4.8 ou 5.66, com um volume a superar o milhão de ações, que fique em stand-by!

ctt indefinido em torno dos 5€.gif (24.71 KiB) Visualizado 7933 vezes

[EAGLETRADER20]

Aí está novo mínimo histórico €4,915


€4,80?
€4,64?
Isto de adivinhar fundos é sempre complicado?

Começa a fazer volumes elevados nas vendas situadas já abaixo dos 5 euros , o que me parece claramente um mau sinal. DAX está positivo, é possível que se mantenha por aqui. É possível que só num dia em que DAX e o sentimento estejam mais negativos , se possa ver um mínimo mais acentuado , porque estes de patamar em patamar não me convencem para se fazer a inversão.

[DIXIE2020]

Aí está novo mínimo histórico €4,915


€4,80?
€4,64?
Isto de adivinhar fundos é sempre complicado?

[EAGLETRADER20]

Blackrock diminui posição nos CTT.
Será que é esta semana que os CTT vão ter o caminho aberto para voltar fazer novos mínimos históricos?
4,80?
4,64?

[DIXIE2020]

Blackrock diminui posição nos CTT.
Será que é esta semana que os CTT vão ter o caminho aberto para voltar fazer novos mínimos históricos?
4,80?
4,64?

[Brdo]

Bom dia,

Só agora me foi possível aceder ao Caldeirão depois do último "post", que verifico gerou uma grande discussão.

Gostava de responder e fazer algumas considerações, sem contudo querer prolongar muito a discussão para não aborrecer os foristas.

1.º Uso o BPInet bolsa e ontem verifiquei o que relatei.

2.º Não negoceio em bolsa há muito tempo (cerca de oito anos), mas já vi muita coisa. Normalmente negoceio usando a análise técnica, complementada com a análise fundamental, mas também já fiz as minhas experiências na negociação (com pouco poder fogo), para ver até que ponto conseguia fazer subir ou descer o preço. Claro que em cotadas com pouca negociação. Seria para mim impossível fazer essas experiências em cotadas como EDP, Galp, JM. Pouco consegui influenciar a marcha do preço, mas consegui algumas vezes "dar início" a certas movimentações. Isto comprovei, por repetição da mesma experiência. Claro que no final, talvez esses movimentos que possivelmente foram "induzidos" por mim acabaram por não ter relevância no padrão final.

3.º No seguimento do que disse no ponto 2, relembro a teoria da "Propagação das Ondas", em que qualquer movimento ou ação (de agir) se repercute sempre no ambiente envolvente, teoria essa, que se aplica a tudo na vida e penso que nem sequer é discutível. Ora imaginemos, eu com o meu pouco poder de fogo ($$$), digamos o equivalente a uma pedrinha de 50 Gramas, quando atirada num lago, eu (ou qualquer pessoa) consigo criar uma pequena onda que se desenvolve e desvanece segunda as leis da Física. Imaginem agora, quando um fundo de investimento ou outro Big player financeiro lança um pedregulho de 2 toneladas no mesmo lago e provoca quase , ou mesmo um Tsunami. Espero ter sido claro quanto à explicação.

4.º Quanto ao conselho do Ulisses para, Oh meu Deus... não investir se tenho essa opinião do mercado (falando em concreto do PSI), se calhar vou ter em consideração, pois cada vez mais me convenço que é um bom conselho. Pela Decadência do PSI nos últimos anos, provavelmente muitos pequenos e grandes investidores seguiram esse conselho do Ulisses (com o devido respeito)!!

5.º Finalmente, Quanto aos meus conhecimentos/formação em matéria financeira

"Raposo, o que me fez intervir no tópico é a facilidade com que se diz que há manipulação sem se ter qualquer noção disso mesmo."

Considero que são algo acima da média da generalidade dos portugueses, e contudo estou sempre de espírito aberto para aprender sempre algo mais cada dia.

Não consigo ver algo que me parece suspeito (no mínimo) e não me questionar. Já sei que me vão dizer para não tentar perceber o porquê das coisas e me concentrar a ganhar dinheiro

PS: Um obrigado a todos no forum que já acompanho à cerca de oito anos e que muito me ensinaram. Ao Raposo Tavares, um obrigado e um cumprimento especial, forista que eu sigo e admiro muito, pela sua boa disposição, sagacidade e congruência nas suas opiniões. Peço desculpa se por causa da minha intervenção acabou por ser enervar!!!

Um abraço

Brdo

[Ulisses Pereira]

Raposo, há de facto casos que fazem confusão. Tenho denunciado movimentos abruptos antes de anúncios de OPA`s, por exemplo. Apenas me insurgi neste caso porque acho que não faz sentido nenhum, sobretudo quando há outros casos (como bem referes) que, esse sim, mereciam ser investigados.

Abraço,
Ulisses

[RaposoTavares]

Ulisses e Marco, quanto a mim estamos esclarecidos.
Quanto às acusações - admito que, por vezes, levianas - que os investidores fazem ao funcionamento do nosso mercado, para mim só se resolveriam de uma forma: maior transparência.
Não negoceio, como já devem ter verificado, a curto prazo e a questão dos COF(s) diz-me pouco. Isto não significa que não me aperceba aqui e acolá, de situações que tramam o pequeno investidor. Não vos estou a dar nenhuma novidade.
Acresce que muitas das compras feitas por estes investidores são feitas por palpite. Outra evidência.
Depois a questão das contas apresentadas com muitos bonecos e pouca informação. E isto quando as empresas as apresentam... (Já da ausência de contas auditadas, é melhor nem falar.)
Depois as declarações de interesses. Uma das cotadas viu a sua cotação subir em flecha, há uns tempos atrás porque alguns dos seus acionistas de referência quiseram tomar peso na empresa. A CMVM viu? Francamente não sei e nem vem agora ao caso... Certo é que assim que determinada posição foi assumida a cotação entrou em 'degringolade', como diriam os franciús.
Depois o Montepio... depois... Depois, já me chega por agora, que isto a mim também enerva.

Um abraço aos dois,
Raposo Tavares

[_Noah]

Manipulação para ali, HFT para aqui....

Mas a cmvm faz alguma coisa. Então o bes não era sólido como uma barra de ferro, segundo o acabado silva. Então o supervisor, supervisionou alguma coisa?

Bem, adiante. Os ctt subirão, quando o mercado quiser que ela suba. E, parece que, o mercado, não quer

Algum dia, vai ter que subir, ou então, para subir, vai descer mais qualquer coisa. Vamos ver é, quem irá sair mais da empresa de malas aviadas, em cdd's e outros veículos

_Noah

[Ulisses Pereira]

Raposo, o que me fez intervir no tópico é a facilidade com que se diz que há manipulação sem se ter qualquer noção disso mesmo.

[MarcoAntonio]

Que o facto de desconhecer penas aplicadas a operadores por manipularem o mercado, pode ter a ver com o facto de essas sanções ficarem no 'milieu'... também é possível.

Existem penas por manipulação de mercado em Portugal (e de memória recordo-me de pelo menos uma que foi aplicada a operadores).

Se são tantas quantas deviam? Na minha opinião (e estou a adivinhar, há que sublinhar, usando apenas senso comum) provavelmente não. Mas é preciso mais do que indícios, é preciso dar como provado e em determinadas situações pode ser bem difícil.

[RaposoTavares]

Já agora aqui fica o link (capítulo de crimes, o que inclui a manipulação):

http://www.cmvm.pt/pt/Legislacao/Legisl ... al.aspx?v=

Do link que forneces retiro e destaco:

Artigo 379.º[19]
Manipulação do mercado

1 - Quem divulgue informações falsas, incompletas, exageradas ou tendenciosas, realize operações de natureza fictícia ou execute outras práticas fraudulentas que sejam idóneas para alterar artificialmente o regular funcionamento do mercado de valores mobiliários ou de outros instrumentos financeiros é punido com pena de prisão até 5 anos ou com pena de multa.

2 - Consideram-se idóneos para alterar artificialmente o regular funcionamento do mercado, nomeadamente, os actos que sejam susceptíveis de modificar as condições de formação dos preços, as condições normais da oferta ou da procura de valores mobiliários ou de outros instrumentos financeiros ou as condições normais de lançamento e de aceitação de uma oferta pública.

3 - Os titulares do órgão de administração e as pessoas responsáveis pela direcção ou pela fiscalização de áreas de actividade de um intermediário financeiro que, tendo conhecimento de factos descritos no n.º 1, praticados por pessoas directamente sujeitas à sua direcção ou fiscalização e no exercício das suas funções, não lhes ponham imediatamente termo são punidos com pena de prisão até 4 anos ou pena de multa até 240 dias, se pena mais grave não lhes couber por força de outra disposição legal.

4 – [Revogado].

5 - Se os factos descritos nos n.os 1 e 3 envolverem a carteira de uma terceira pessoa, singular ou colectiva, que não seja constituída arguida, esta pode ser demandada no processo crime como parte civil, nos termos previstos no Código de Processo Penal, para efeito da apreensão das vantagens do crime ou da reparação de danos.

6 - O disposto neste artigo não se aplica às operações efectuadas pelo Banco Central Europeu, por um Estado, pelo seu banco central ou por qualquer outro organismo designado pelo Estado, por razões de política monetária, cambial ou de gestão de dívida pública, nem às operações de estabilização de preços, quando sejam efectuadas nas condições legalmente permitidas.

Ora, quanto ao destacado, e conforme pude ler algures, 'cabe à CMVM estabelecer os regulamentos de funcionamento' numa base mais técnica. Isso, aliás, é o que se passa noutras bolsas.
Saliento que não penso que os estrangeiros sejam mais honestos do que nós. Não são. E é por isso que a sua legislação é mais clara e menos florentina. Confesso que já me canso de mexer na legislação para este assunto.
Que é difícil provar uma coisa como a que discutimos, não tenho qualquer dúvida.
Que, apesar de constar a regulamentação de negociação do site da CMVM, a coisa ainda se presta a multivisões e hermenêuticas infindáveis, ficou aqui provado.
Que a pouca profundidade do mercado amplia qualquer tentativa de manipulação (ainda que fuste...), parece-me evidente.
Que o facto de desconhecer penas aplicadas a operadores por manipularem o mercado, pode ter a ver com o facto de essas sanções ficarem no 'milieu'... também é possível.

Um abraço,
Raposo Tavares

[MarcoAntonio]

Já agora aqui fica o link (capítulo de crimes, o que inclui a manipulação):

http://www.cmvm.pt/pt/Legislacao/Legisl ... al.aspx?v=

[MarcoAntonio]

Esse não é o código mas um conjunto de recomendações, tipologias e exemplos (o texto que coloquei é o CVM propriamente dito).

Como digo no post acima, os movimentos podem ser parte de uma manipulação mas não se pode concluir directamente (é o que está por detrás dos movimentos que vai "determinar" se há manipulação ou não).

O que confesso, pode ser muito difícil de determinar em certos casos (na verdade não tenho dúvidas que é). Mas por outro lado é impraticável proibir a colocação e retirada de ordens em geral, há uma enorme quantidade de razões que podem justificar a colocação e retirada de ordens.