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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Marco Martins » 15/5/2013 12:17

Ulisses Pereira Escreveu:Marco, essa é uma decisão dos accionistas.

O valor de dividendos que a PT distribuiu ao longo destes anos foi estupidamente grande. Teve apenas um objectivo: Evitar uma OPA. Economicamente falando, foi claramente irracional. Mas quem manda nas empresas são os accionistas, por isso, estão no seu direito.

Um abraço,
Ulisses


A decisão dos accionistas também pode ser deslocalizar as empresas para países mais baratos e não querer saber do país origem que fez investimentos para a empresa se formar e crescer.

Concordo com o mercado livre, mas deveremos tentar proteger aquilo que foram os nacionais a construir.
 
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por C0rr3i4 » 15/5/2013 12:13

Marco Martins Escreveu:
correia1978 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Marco, há empresas cotadas em Bolsa sem dívidas?

Um abraço,
Ulisses


O facto de terem ou não dívidas não é problema.

O problema é uma empresa ter dívidas e distribuir dividendos em vez de os reutilizar para crescer ou então abater a dívida.

Neste momento a dívida da PT é enorme e provavelmente maior do que o valor da empresa.


Nessa forma de pensar, não haveria empresa alguma do PSI20 a distribuir dividendos...


Certo. E isso seria errado?
Tenho a certeza que teriamos menos dinheiro a sair do país e teriamos empresas maiores...


As empresas só fazem aquilo que os accionistas decidem nas AG. Uns tem um peso inferior na estrutura accionista e outros maior.

E como diz o outro: " as dívidas não se pagam, gerem-se".
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por Ulisses Pereira » 15/5/2013 12:11

Marco, essa é uma decisão dos accionistas.

O valor de dividendos que a PT distribuiu ao longo destes anos foi estupidamente grande. Teve apenas um objectivo: Evitar uma OPA. Economicamente falando, foi claramente irracional. Mas quem manda nas empresas são os accionistas, por isso, estão no seu direito.

Um abraço,
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por Marco Martins » 15/5/2013 12:08

correia1978 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Marco, há empresas cotadas em Bolsa sem dívidas?

Um abraço,
Ulisses


O facto de terem ou não dívidas não é problema.

O problema é uma empresa ter dívidas e distribuir dividendos em vez de os reutilizar para crescer ou então abater a dívida.

Neste momento a dívida da PT é enorme e provavelmente maior do que o valor da empresa.


Nessa forma de pensar, não haveria empresa alguma do PSI20 a distribuir dividendos...


Certo. E isso seria errado?
Tenho a certeza que teriamos menos dinheiro a sair do país e teriamos empresas maiores...
 
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por C0rr3i4 » 15/5/2013 12:03

Marco Martins Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Marco, há empresas cotadas em Bolsa sem dívidas?

Um abraço,
Ulisses


O facto de terem ou não dívidas não é problema.

O problema é uma empresa ter dívidas e distribuir dividendos em vez de os reutilizar para crescer ou então abater a dívida.

Neste momento a dívida da PT é enorme e provavelmente maior do que o valor da empresa.


Nessa forma de pensar, não haveria empresa alguma do PSI20 a distribuir dividendos...
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por Marco Martins » 15/5/2013 12:00

Ulisses Pereira Escreveu:Marco, há empresas cotadas em Bolsa sem dívidas?

Um abraço,
Ulisses


O facto de terem ou não dívidas não é problema.

O problema é uma empresa ter dívidas e distribuir dividendos em vez de os reutilizar para crescer ou então abater a dívida.

Neste momento a dívida da PT é enorme e provavelmente maior do que o valor da empresa.
 
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por Ulisses Pereira » 15/5/2013 11:51

Marco, há empresas cotadas em Bolsa sem dívidas?

Um abraço,
Ulisses
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por Marco Martins » 15/5/2013 10:50

Marco Martins Escreveu:
Blue Epsilon Escreveu:
vitorigus Escreveu:O dividendo foi um excelente negocio. Com a queda no dia do ex-dividendo mais que esperada do valor do dividendo,a cot corrigiu bem para além dele i. é 9,6% com a cot para 3,579. Com a correçao desapareceu por certo todo o valor do dividendo, acrescida ainda por cima de IRS 28% direitinho para o Estado. Grande negócio o dos Dividendos!



Dividendos são bons para grandes posições. Para o investidor comum é uma lotaria, com tendência para perder dinheiro.

Infelizmente é uma ilusão e muita gente acha que é muito bom, até chegando a investir muitas vezes por causa dos bons dividendos!
Há mesmo pessoas que nem sabem que a cotação é descontada no dia seguinte e descobrem isso da pior forma.


Acho os dividendos da PT um desgaste grande ao valor da PT. Todos os anos a PT tem de se desfazer de uma parte dos seus activos para poder conseguir distribuir uns milhoes pelos seus accionistas...

A PT tentou recompensar os seus accionistas que se mantiveram com a PT na altura da OPA da sonae... mas para que a Sonae não vendesse tudo às peças, ficou a PT incumbida dessa tarefa.

A PT é sem dúvida uma grande empresa, mas os accionistas ávidos por dividendos, poderão estar a fazer a PT desvalorizar-se mais do que o seu valor real.
Ou seja, quando as empresas são grandes, conseguem gerar cinergias com os seus próprios recursos e o próprio valor da empresa é avaliado por isso... mas quando as empresas ficam mais pequenas, essas cinergias são mínimas e o valor como um todo também fica reduzido ou mesmo sem qualquer valor diferenciador...

Vamos ver como a PT reage agora... e ver como a OI consegue crescer e promover a marca PT.


Até acho que os dividendos das empresas apenas poderiam ser distribuídos pelos accionistas apenas se a empresa não tivesse dívidas.

Mas em relação ao valor actual da PT neste momento, acho um valor muito baixo face à sua exposição internacional e ao tamanho de todo o grupo.
 
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por Marco Martins » 14/5/2013 21:03

Blue Epsilon Escreveu:
vitorigus Escreveu:O dividendo foi um excelente negocio. Com a queda no dia do ex-dividendo mais que esperada do valor do dividendo,a cot corrigiu bem para além dele i. é 9,6% com a cot para 3,579. Com a correçao desapareceu por certo todo o valor do dividendo, acrescida ainda por cima de IRS 28% direitinho para o Estado. Grande negócio o dos Dividendos!



Dividendos são bons para grandes posições. Para o investidor comum é uma lotaria, com tendência para perder dinheiro.

Infelizmente é uma ilusão e muita gente acha que é muito bom, até chegando a investir muitas vezes por causa dos bons dividendos!
Há mesmo pessoas que nem sabem que a cotação é descontada no dia seguinte e descobrem isso da pior forma.


Acho os dividendos da PT um desgaste grande ao valor da PT. Todos os anos a PT tem de se desfazer de uma parte dos seus activos para poder conseguir distribuir uns milhoes pelos seus accionistas...

A PT tentou recompensar os seus accionistas que se mantiveram com a PT na altura da OPA da sonae... mas para que a Sonae não vendesse tudo às peças, ficou a PT incumbida dessa tarefa.

A PT é sem dúvida uma grande empresa, mas os accionistas ávidos por dividendos, poderão estar a fazer a PT desvalorizar-se mais do que o seu valor real.
Ou seja, quando as empresas são grandes, conseguem gerar cinergias com os seus próprios recursos e o próprio valor da empresa é avaliado por isso... mas quando as empresas ficam mais pequenas, essas cinergias são mínimas e o valor como um todo também fica reduzido ou mesmo sem qualquer valor diferenciador...

Vamos ver como a PT reage agora... e ver como a OI consegue crescer e promover a marca PT.
 
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por Adam hedge » 14/5/2013 20:16

com dividendo ou com desconto de dividendo o que interessa é que ficou com mau aspecto. no curto prazo era bom colocar se acima dos 3,60 para depois atacar os 3,70. caso os mínimos de hoje amnha não aguentarem e quebrarem pode ir até á zona dos 3,45 e caso a quebre possivelmente vai á zona dos 3.07.

na minha opinião com a quebra dos 3,70 passou para descendente em todos os prazos temporais.

gráfico 1h e semanal

ps: se amnha a PT continuar a descida ainda aparece uma noticia que é devido aos efeitos do pacotão da zon :roll:
Anexos
pt4.PNG
pt4.PNG (38.12 KiB) Visualizado 6034 vezes
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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por Blue Epsilon » 14/5/2013 19:53

vitorigus Escreveu:O dividendo foi um excelente negocio. Com a queda no dia do ex-dividendo mais que esperada do valor do dividendo,a cot corrigiu bem para além dele i. é 9,6% com a cot para 3,579. Com a correçao desapareceu por certo todo o valor do dividendo, acrescida ainda por cima de IRS 28% direitinho para o Estado. Grande negócio o dos Dividendos!



Dividendos são bons para grandes posições. Para o investidor comum é uma lotaria, com tendência para perder dinheiro.

Infelizmente é uma ilusão e muita gente acha que é muito bom, até chegando a investir muitas vezes por causa dos bons dividendos!
Há mesmo pessoas que nem sabem que a cotação é descontada no dia seguinte e descobrem isso da pior forma.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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por andre_ferreira » 14/5/2013 19:50

g.a.

e agora? gráfico com ajustamento ou sem ajustamento?
Anexos
P.TELECOM.png
P.TELECOM.png (61.17 KiB) Visualizado 6093 vezes
P.TELECOMdiv.png
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por vitorigus » 14/5/2013 19:37

O dividendo foi um excelente negocio. Com a queda no dia do ex-dividendo mais que esperada do valor do dividendo,a cot corrigiu bem para além dele i. é 9,6% com a cot para 3,579. Com a correçao desapareceu por certo todo o valor do dividendo, acrescida ainda por cima de IRS 28% direitinho para o Estado. Grande negócio o dos Dividendos!
 
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por Marco Martins » 14/5/2013 12:07

Talvez 3.70, mas vamos ver.
Acredito que face à concorrência que irá aumentar, a PT terá de reestruturar algumas áreas para melhorar os lucros...
Se para o ano a PT disser que não distribui dividendos e que fará investimentos que permitam fazer a empresa crescer, acredito que a cotação suba para um valor correspondente ao dividendo que não distribuirão.. ou seja 4€.
 
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por mpfreitas » 14/5/2013 11:52

Já está ,

Entrada a 3.587.Não foi possível resistir mais.

Agora siga...para onde!?
 
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por Renegade » 14/5/2013 10:12

Acho que esta e as próximas sessões vão ficar vermelhas e assustar muita gente. A maioria das bolsas estão vermelhas e o PSI não é excepção. Depois de ter subido tanto nas últimas semanas, é normal que desça um pouco.
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Re: Boa altura para entrar na PT

por JorgeNobre » 14/5/2013 9:38

majodion Escreveu:
Renegade Escreveu:
JorgeNobre Escreveu:Metade para receber dividendos e outra metade vendida antes do fecho,creio que devia ter vendido tudo,mas achei que ainda ha espaço para reagir á quebra de ex-div,espectavel,nos proximos dias :-k


Quebra essa que vai nos 10% :shock:

Mas como o PSI também está bastante negativo, é "normal", correcto? :roll:


Penso que agora seja uma excelente altura para entrar neste título, que está ao nível de a 1 ano atrás.


Depende da estratégia de cada um.
Por mim,não tenho pressa nenhuma em comprar a metade que vendi ontem,mas,se tivesse vendido tudo ontem,hoje,a este preço,compraria só metade da posição.
 
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Boa altura para entrar na PT

por majodion » 14/5/2013 9:29

Renegade Escreveu:
JorgeNobre Escreveu:Metade para receber dividendos e outra metade vendida antes do fecho,creio que devia ter vendido tudo,mas achei que ainda ha espaço para reagir á quebra de ex-div,espectavel,nos proximos dias :-k


Quebra essa que vai nos 10% :shock:

Mas como o PSI também está bastante negativo, é "normal", correcto? :roll:


Penso que agora seja uma excelente altura para entrar neste título, que está ao nível de a 1 ano atrás.
 
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por JorgeNobre » 14/5/2013 9:29

Renegade Escreveu:
JorgeNobre Escreveu:Metade para receber dividendos e outra metade vendida antes do fecho,creio que devia ter vendido tudo,mas achei que ainda ha espaço para reagir á quebra de ex-div,espectavel,nos proximos dias :-k


Quebra essa que vai nos 10% :shock:

Mas como o PSI também está bastante negativo, é "normal", correcto? :roll:


Esta é só a minha teoria: com uma retenção de 28% para imposto,ontem não tivemos aquela pressão que se via nos outros anos,na altura de pagar o dividendo.
Simplesmente,essa taxação é um roubo que muitas pessoas preferem,se possível, não pagar á cabeça.
Mas,também concordo,PSI negativo,algumas mãos menos fortes,stops,tudo contribui,mas,a estratégia mais correta tinha sido vender tudo ontem.
 
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por Renegade » 14/5/2013 9:12

JorgeNobre Escreveu:Metade para receber dividendos e outra metade vendida antes do fecho,creio que devia ter vendido tudo,mas achei que ainda ha espaço para reagir á quebra de ex-div,espectavel,nos proximos dias :-k


Quebra essa que vai nos 10% :shock:

Mas como o PSI também está bastante negativo, é "normal", correcto? :roll:
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por JorgeNobre » 13/5/2013 16:58

Metade para receber dividendos e outra metade vendida antes do fecho,creio que devia ter vendido tudo,mas achei que ainda ha espaço para reagir á quebra de ex-div,espectavel,nos proximos dias :-k
 
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por iurp » 13/5/2013 16:08

Quem precisa de capital, vende as suas acções, não precisando de pagar agora 28% de imposto. O melhor é deixar os impostos para pagar para o ano. O dividendo é um logro que já só caem alguns. Isso está bem paroquiem quer ter posições de longo prazo ou institucionais.
 
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por Razao_Pura » 13/5/2013 15:42

Por acaso estou surpreendida que, com um dividendo de 8,5%, e sendo hoje o ultimo dia para as comprar com direito a ele, o papel esteja a despertar tão pouco interesse....
Estamos mesmo em crise!

R.P.
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por LightKey » 13/5/2013 14:07

Luxor Escreveu:
zeunzas Escreveu:Nem um milhão ao 12h...enfim... Muito fraquinho



Sell in may and go away.


Why is better to sell ?

O que se referem ao dizer 1 milhão ao meio dia ?

:oops:
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por 654235 » 13/5/2013 13:17

zeunzas Escreveu:Nem um milhão ao 12h...enfim... Muito fraquinho



Sell in may and go away.
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