Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por lobus3101 » 21/7/2021 23:27

Qual Análise ou Fundamental...

O que mexe são as Noticias ( BOCAS)... :)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 21/7/2021 23:05

Diacono Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:
Diacono Escreveu:Um respiro das quedas ou uma inversão?


CumPrim/
ValeAquilino


Com perspectiva de "largar" aonde?



CumPrim/
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 21/7/2021 21:01

boa tarde, será que o BCP está a considerar a reestruturacao (despedimentos etc) de 100 milhoes no banco para as contas deste trimestre?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 21/7/2021 19:40

Goya777
OS Resultados das empresas não se consolidam, a consolidação contabilística do valor de um empresa acontece única e simplesmente na sua cotação de mercado, quero com isto dizer que as realidades do BCP Polónia e BCP Portugal são super distintas, apesar de um possuir uma participação qualificada do outro, exemplificando, se o BCP Portugal tiver resultados negativos, não quer dizer que a Fosum ( seu maior Acionista) ou a Sonangol, tenham igualmente resultados negativos... Simplesmente deixam é de receber dividendos dos lucros... Não será?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarcoAntonio » 21/7/2021 19:35

Esquinas Escreveu:Acho que o interesse de qualquer acionista é ver uma empresa a ganhar valor e não o contrário...
Bem sei que se pode ganhar dinheiro tanto nas quedas como nas subidas, mas prefiro ver uma empresa a valorizar a sua capitalização bolsista do qye o contrário.


Não necessariamente, essa visão está clara e obviamente incompleta.

Os investidores não têm apenas interesse que as acções desçam por a descida criar uma oportunidade de ganho numa eventual posição curta, mas também porque não têm interesse em comprar coisas que valem menos do que aquilo que pagaram por elas.

Em particular, se um investidor achar que a acção está cotada a um valor superior ao que ele acha que deve valer, assumindo que o investidor não está dentro, o investidor não tem qualquer interesse que ela suba, antes pelo contrário, prefere que ela desça (e especialmente que desça abaixo do valor) para criar uma oportunidade (mais segura) de investimento.


Já o investidor que está dentro tem potencialmente uma visão diferente e eventualmente o valor da cotada até deixa de interessar, uma vez que está comprometido com o investimento, inclusivamente o investidor pode estar emocionalmente comprometido.



Mesmo que o investidor nunca entre com a questão do valor da acção (avaliação) em consideração, passam-se raciocínios semelhantes ao que descrevi: as descidas criam oportunidades de entrada longa.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Esquinas3 » 21/7/2021 19:26

PC05 Escreveu:
Esquinas Escreveu:O declive desta montanha dispensa quaisquer comentários...
Cenário mesmo muito triste.


O declive da subida foi superior! Mas como foi a subir.....


Acho que o interesse de qualquer acionista é ver uma empresa a ganhar valor e não o contrário...
Bem sei que se pode ganhar dinheiro tanto nas quedas como nas subidas, mas prefiro ver uma empresa a valorizar a sua capitalização bolsista do qye o contrário.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 21/7/2021 17:06

Esquinas Escreveu:O declive desta montanha dispensa quaisquer comentários...
Cenário mesmo muito triste.


O declive da subida foi superior! Mas como foi a subir.....
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"

por Diacono » 21/7/2021 16:45

Aqui_Vale Escreveu:
Diacono Escreveu:Um respiro das quedas ou uma inversão?


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Com perspectiva de "largar" aonde?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Esquinas3 » 21/7/2021 16:43

O declive desta montanha dispensa quaisquer comentários...
Cenário mesmo muito triste.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 21/7/2021 15:05

João 87 Escreveu:GOA777
Obrigado pelo teu ponto de vista, relativamente aos resultados do BCP Polónia e BCP Portugal.
Ambos têm contabilidades separadas os resultados negativos de um não devem intervir nos resultados do outro e vise versa, ou melhor BCP Portugal tem uma participação de 50% do BCP Polónia, como poderia ser eu, a título de exemplo, que Possuísse, essa participação.
Eu penso pois que a atividade ruim de um não implica o mesmo rumo do outro, até porque neste caso são universos bastante distantes e distintos... QUERO COM ISTO DIZER QUE O BCP Portugal pode ter resultados muito positivos e o BCP Polónia, resultados muito negativos, como realmente se constata, não concorda?


Mas os resultados de um e outro países têm de se consolidar. O BCP cotado no PSI20 consolida resultados da Polónia. Nao sao mundos à parte, muito pelo contrário.

Acho que tens uns conceitos contabilisticos bastante equivocados...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 21/7/2021 14:54

Diacono Escreveu:Um respiro das quedas ou uma inversão?


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 21/7/2021 14:33

Um respiro das quedas ou uma inversão?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PIKAS » 20/7/2021 22:57

João 87 Escreveu:GOA777
Obrigado pelo teu ponto de vista, relativamente aos resultados do BCP Polónia e BCP Portugal.
Ambos têm contabilidades separadas os resultados negativos de um não devem intervir nos resultados do outro e vise versa, ou melhor BCP Portugal tem uma participação de 50% do BCP Polónia, como poderia ser eu, a título de exemplo, que Possuísse, essa participação.
Eu penso pois que a atividade ruim de um não implica o mesmo rumo do outro, até porque neste caso são universos bastante distantes e distintos... QUERO COM ISTO DIZER QUE O BCP Portugal pode ter resultados muito positivos e o BCP Polónia, resultados muito negativos, como realmente se constata, não concorda?

Não percebo nada de contas, mas pelo muito que tenho lido por aí os resultados da Polónia vem em 50% às contas consolidadas do BCP.
Diz-se por aí que o banco teve um bom desempenho, bem positivo, mas os resultados deste trimestre vão ser vermelhos com a consequência de levarem o semestre também para o vermelho.
E para isso dão 3 razões:

- provisões na Polónia ( 101M€, logo 50,5M€ atribuíveis aos BCP )
- levar na quase totalidade às contas no trimestre o programa de rescisões ( diz-se que mais de 100M€ para mil empregados )
- contribuição para os fundos de resolução ( em 2020 foram 64,1M€ )

Se assim for, nem me parece mau porque são responsabilidades não recorrentes. E contabilizar de uma penada só mais de 200M€ tornando os resultados semestrais negativos em cerca de 40M€ e neste contexto é mau? Não é de deitar foguetes, mas...
A Polónia passa a ter provisionamento praticamente para o cenário mais negro possível, logo pior não pode ficar só pode melhorar, e os custos futuros com pessoal vão baixar, logo trimestres futuros com possibilidade de melhores resultados.
Relativamente aos proveitos operacionais diz-se que, quer na Polónia, quer cá, são bons. Se nada os estragar, perspetivam próximos trimestres com resultados muito bons.
Diz-se que o M, Maya vai falar sobre moratórias e a coisa ( diz-se... ) até está a correr bem, há inúmeros contactos com muitíssimos clientes e o cenário até está aceitável, muito melhor que aquilo que se chegou a pensar para além da boa ajuda do estado já conhecida.
É o que se diz, se é assim ou não não sei. Veremos...
Cumprimentos,
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 20/7/2021 18:50

GOA777
Obrigado pelo teu ponto de vista, relativamente aos resultados do BCP Polónia e BCP Portugal.
Ambos têm contabilidades separadas os resultados negativos de um não devem intervir nos resultados do outro e vise versa, ou melhor BCP Portugal tem uma participação de 50% do BCP Polónia, como poderia ser eu, a título de exemplo, que Possuísse, essa participação.
Eu penso pois que a atividade ruim de um não implica o mesmo rumo do outro, até porque neste caso são universos bastante distantes e distintos... QUERO COM ISTO DIZER QUE O BCP Portugal pode ter resultados muito positivos e o BCP Polónia, resultados muito negativos, como realmente se constata, não concorda?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 20/7/2021 13:59

João 87 Escreveu:Luislobs
Então como pode o Caixa! Bank dizer que devido à Polónia o BCP tem prejuizo, se o banco da lucro em Portugal, e não contribui para o BCP Polónia, logo não receber nada, influencia menos lucros e não mais prejuízos, não será????


Se o BCP Polonia apresentar prejuizo o BCP grupo tem de reportar a % correspondente desses prejuízos. Acho que tens aí uns conhecimentos contabilisticos "trocados"...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Esquinas3 » 20/7/2021 13:55

Para termos uma noção deste descalabro, o BCP já caiu 48% desde os maximos deste ano....
Isto é uma coisa perfeitamente surreal. É o descrédito completo, mau demais para ser verdade.
E estamos a falar de uma cotada que todos os anos perde valor de mercado...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por rbrandaopereira » 20/7/2021 13:11

junas Escreveu:Quando se aproximam os resultados, quer sejam positivos ou negativos o BCP cai sempre...nunca percebi o porquê.


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Nunca ninguém quer ser o último.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por junas » 20/7/2021 12:39

Quando se aproximam os resultados, quer sejam positivos ou negativos o BCP cai sempre...nunca percebi o porquê.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ze couves » 20/7/2021 10:51

impressionante. nem hoje recupera. desde os 0,171 € já vai uma queda brutal. isto nem é bear market não é nada. é uma coisa sem explicação.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 19/7/2021 21:52

Luislobs
Então como pode o Caixa! Bank dizer que devido à Polónia o BCP tem prejuizo, se o banco da lucro em Portugal, e não contribui para o BCP Polónia, logo não receber nada, influencia menos lucros e não mais prejuízos, não será????
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 19/7/2021 21:42

Tanto disparate junto, bcp livre de imparidades dá lucro na ordem dos 900 milhoes/ano.

Amanha sobe 5% ja e o melhor do mundo..


.
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 19/7/2021 20:10

Então quem pode explicar como o não recebimento de dividendos do BCP da Polónia pode afetar as contas do BCP Portugal?
Com o ponto de vista do Caixa Bank, o BCP Portugal dá prejuízos, ou melhor não consegue viver sem as receitas da Polónia,, Será? Penso eu, este é o meu pensamento, o BCP, sem receitas da Polónia, terá um menor lucro, porque em Portugal o Banco dá lucro, vamos aguardar para ver (...)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por volvista » 19/7/2021 19:41

Convém n~ºao esquecer que o atual situação da Banca não se prende só com Pandemia ou hipoteses de credito mal para do e juros baixos. Foram meia dúzia de Empresas e Empresários que deram um grande empurrão para a atual situação e como sempre nada acontece e o dinheiro parece ter desaparecido e não há responsáveis!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sacanitajose » 19/7/2021 19:22

[b][b] :shock: é uma hipótese, um bocado remota, mas :idea: tantos ,balcões, tantos Empregados a 14 vctos./ano; juros não existem; Casas, lá pró Natal +- com faltas de pagamento, ainda( parece q terminou, hoje !?,li!
As Bitcoins, a net, o dinheiro quase, não se usa ! Cartões Visa ! Mas falamos dum futuro, longínquo :arrow: :clap: =;
Bom jantar ! :mrgreen:
sobre Bancos :-# mas BCP, é um Banco, neste Geração ! Tenho conta antiga e trabalho, com o Best( filho Novo Banco, mas independente, poucos funcionários ?!
:mrgreen: :-k

[/b][/b]
cloudexpert Escreveu:Se o bcp acaba ou nãpo não sei, o que sei é que o negocio da banca esse sim é que pode acabar, eu acredito que dentro de pouco anos na pnisula iberica havera na maximo 2 bancos, e claro espanhois, O Santander, e em PT a CGD e o BCP vão ter de falar. o NB não é um banco aquilo é um conjunto de falcatruas e negocios ruinosos que não vale nada.

A nível europeu também acredito que dentro de 10 anos teremos um ou 2 banco a no maximo.

PErgunta-me me o o motivo, o motivo estav na cara de todos, eu posso vos assegurar com conhecimento d ecausa que negocios de compra e venda de milhoes dsde barris de crude entre os big playeerss do crude , s´~ao feitos de forma automatica recorrendo a redes eterhum. u sei porque trabalhei nesse projecto.
NEste caso nunca houve intermediario com comissoe ou custos, é mais parasegurança da operação.

MAs um banco, baseado nas redes ether, só necessita de uma equipe de desenvolvimento, especialistas em cloud e vá lá um ou outro gestor de conta. Nem datacenter um banco necessita, e com as redes eteher e com a população cada vez mais conhecedora de informática, a concentração bancaria vai ser a regra.
Não digo que os bancos vão falir, não isso não digo é que vão se concentrar e não são necessários tantos.

Muita gente diz que a automatização vai acabar com muitos empregos, eu digo-vos que não viram nada, se soubessem o que eu sei e que não posso partilhar, diriam que uma profssião de futuro será a dse gatuno e carteirista. muitas profissoes vão desaparecer, simplemente.

Muitas empresa vão se fundir, imobiliarias, isso vai ser a razia completa. MAs essa svão desasparecer porque vão se substituidas pela rede ethewr, e porque não tem qualquer utilidade no negocio, não dão qualquer tipo de mais valias, pelos contrario os agentes imobiliario são uma praga, se temos o azar de colocar o anuncio na net para venda de um imovel nosso, vamos andar meses a receber e ser incomodados por agentes imobiliarios, digo-oi por expreiencia propria.
Os tras actividades com soicitadores, e eoutras vão ter tendencia a acabar.

Eu acho que o pessoal anda muito distraido e não entende o que se passa à volta, e ainda vos digo mais não dou 20 anos para que os parlamentos tenham de colocar a legislaçaõ nas redes ether.

Portanto sim o BCP com banco isdolado e marca poderá simplesmente acabar, acrdito que ou se junte a uma CGD privada ou seja comido por MAdir. Falir não digo.

Estou errado, tendo eu os dados que tenho e sendo esses os dados que nos dias de hoje comandam o mundo, duvido.

Quem não entender redes ether e em concreto mini contratos ( conhecido por small contracts) , não pode argumentar este post.

Sou especialista em small contracts ?, sie umas coisas fortes e ja participai num projeto, embora na componente de cloud .
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 19/7/2021 18:20

No ECO:

"No caso do banco português, que dentro de uma semana apresenta as contas do primeiro semestre, o Supremo Tribunal da Polónia disse esta segunda-feira que vai novamente avaliar as diretrizes sobre como os tribunais deveriam tratar os casos que envolvem empréstimos em moeda estrangeira a 2 de setembro, após uma decisão muito esperada ter sido adiada em maio, de acordo com a Reuters."

Os créditos ainda mexem...
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