Armindo Monteiro: CIP admite “compromisso” no salário mínimo

[Midas]

Mea culpa!

Os dados do fundo "BlackRock Global Funds - World Gold E2 (EUR)" apresentados anteriormente, foram retirados da Morningstar UK (devido a Morningstar PT não ter este fundo), são diferentes, devido ao câmbio da moeda usada (GBP vs. EUR), sendo assim corrijo esses dados, usando os dados da Morningstar ES. Se bem, que o risco mantêm-se elevado, mas aumentou o retorno a 3 anos.


BlackRock Global Funds - World Gold E2 (EUR)
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... 0P0000VHO3

Medidas de volatilidad 31/10/2012

Volatilidad........................24,88 %
Rentabilidad media 3a.....13,30 %

Ratio de Sharpe.................0,50

@REAN

(...)

O fundo é "BlackRock Global Funds - World Gold E2 (EUR)"
http://www.morningstar.co.uk/uk/funds/s ... 0P0000VHO3

Volatility Measurements 31/10/2012

3-Yr Std Dev.............25.61 %
3-Yr Mean Return.......9.89 %

3-Yr Sharpe Ratio.......0.36

(...)

[SIRS]

@REAN

Não tem é mínimos, assumo que não seja mais de 1000 euros. Estou a gostar do que estou a ver do fundo. Embora me pareça que esteja alavancado!! Há sempre lugar para uns 10% da carteira neste fundo se calhar. Vou dar mais uma vista de olhos e depois vemos aqui se conseguimos descortinar se realmente é bom!!

O fundo original é este: http://www.invesco.com/portal/site/us/products/mutualFunds/fundOverview?fundId=29336

Aí pode-se encontrar PDFs importantes do lado direito em "Materials & Resources". Até encontram uma mini entrevista com o gestor. O fundo tem até uma agradável exposição a ouro. Digam de vossa justiça tb. Era excelente se tivesse histórico em 2008, assim fico sempre com um pé atrás!!

Tem Futures e Swaps de obrigações governamentais, de indexes e de commodities (agrícolas, metais e energéticos). Parece interessante, mas gostava de ver a sua reacção à "Queda dos mercados em 2008". Na minha maneira de analisar, acho um pouco curto (tem cerca de 3 anos), não me sentiria confortável para apostar nele neste momento, inclusivamente, não sou grande adepto de fundos mistos, principalmente os flexíveis. Pois acredito mais em 2 fundos em separado, obrigações + acções, do que 1 misto, pois tenho mais liberdade de escolher o peso de cada um, na carteira, e o seu tipo, coisa que no misto, não temos esse controlo pessoal. No flexível, o equilíbrio na alocação de obrigações vs. acções, poderá ser mais volátil, porque não existem limites ás acções.

O Invesco deixou-me curioso porque:

1º Medidas de volatilidade 31-10-2012

Desv.Padrão(3a.).............6.63 %
Rentabilidade média......10.32 %

Rácio de Sharpe..............1.45

2º Carteira

Obrigações governamentais qualidade....................69,89%
Commodities (agrícolas, metais e energéticos)........26,62%


Conclusão:
Decidi apostar 1 "cheirinho" (5%) no Invesco, devido a ter pouco risco e ao retorno interessante a 3 anos, e principalmente devido ás commodities.
As commodities tem uma tendência futura de se valorizar, devido á procura/dependência por parte dos países emergentes, no caso do Ouro, devido á crise económica generalizada, em que é considerado refúgio "seguro".

Não aposto mais, devido a ter pouco histórico (Criação do fundo: 01-09-2009) e precisamente por ser um fundo misto e inclusive flexível. Preferia um fundo só de commodities, mas com retorno e risco similares.

Deixo aqui, o desafio, para se descobrir um fundo de commodities com risco e retorno semelhantes ao Invesco ou melhores.

Aqui está um bom desafio. Suspeito que não será fácil e daí a preferência do VG por ETF para "ouro".

Também estou muito inclinado para "apostar" 5% no Invesco. Parece-me que neste caso a reacção ao 2008 não é assim tão relevante.
Um fundo de 1 tipo de activos podes extrapolar um momento de queda passado (e a reacção do fundo a esse momento) para projectar como se comportará em um novo momento crítico.
O Invesco é misto e flexível, como indicaste, pelo que a carteira desse fundo pode ter uma composição distinta em dois momentos diferentes no tempo e, por isso, será quase impossível prever a sua reacção a um evento que abale "os mercados".

Atenção que é apenas um raciocínio e, portanto, não fundamentado em experiência, uma mera especulação.

Cumprimentos.

[VirtuaGod]

Mas olhando para os números (a 3 anos)não me parece super convidativo:
rendimento:4.93
std:6.37
sharpe:0.66

Não gosto de fundos com desvios padrões superiores ao rendimento e shapes < 1.

Não deixando obviamente de teres razão há aqui a questão de ser 3 anos e 2011 foi bastante mau. É um fundo de longo prazo, 3 anos mínimo. O potencial está lá. Um histórico espectacular e safaram-se de 2008 e 2011 sem perdas. Não tem andado muito bem porque tem algum risco e correlação com o mercado acionista. Estou em crer que os próximos 3 anos vão ser melhores que os últimos 3. Mas nada como diversificar pois o futuro a Deus pertence. Seria um fundo em que poria 10 a 15% da minha carteira sem problemas. Aliás, com o que disseram acima de se poder subscrever sem seguro unit link (via PFA) deixou-me contente e se assim for de certeza que no curto prazo subscrevo pelo menos uma unidade de participação (550 euros)!!

[Midas]

@REAN

Não tem é mínimos, assumo que não seja mais de 1000 euros. Estou a gostar do que estou a ver do fundo. Embora me pareça que esteja alavancado!! Há sempre lugar para uns 10% da carteira neste fundo se calhar. Vou dar mais uma vista de olhos e depois vemos aqui se conseguimos descortinar se realmente é bom!!

O fundo original é este: http://www.invesco.com/portal/site/us/products/mutualFunds/fundOverview?fundId=29336

Aí pode-se encontrar PDFs importantes do lado direito em "Materials & Resources". Até encontram uma mini entrevista com o gestor. O fundo tem até uma agradável exposição a ouro. Digam de vossa justiça tb. Era excelente se tivesse histórico em 2008, assim fico sempre com um pé atrás!!

Tem Futures e Swaps de obrigações governamentais, de indexes e de commodities (agrícolas, metais e energéticos). Parece interessante, mas gostava de ver a sua reacção à "Queda dos mercados em 2008". Na minha maneira de analisar, acho um pouco curto (tem cerca de 3 anos), não me sentiria confortável para apostar nele neste momento, inclusivamente, não sou grande adepto de fundos mistos, principalmente os flexíveis. Pois acredito mais em 2 fundos em separado, obrigações + acções, do que 1 misto, pois tenho mais liberdade de escolher o peso de cada um, na carteira, e o seu tipo, coisa que no misto, não temos esse controlo pessoal. No flexível, o equilíbrio na alocação de obrigações vs. acções, poderá ser mais volátil, porque não existem limites ás acções.

O Invesco deixou-me curioso porque:

1º Medidas de volatilidade 31-10-2012

Desv.Padrão(3a.).............6.63 %
Rentabilidade média......10.32 %

Rácio de Sharpe..............1.45

2º Carteira

Obrigações governamentais qualidade....................69,89%
Commodities (agrícolas, metais e energéticos)........26,62%


Conclusão:
Decidi apostar 1 "cheirinho" (5%) no Invesco, devido a ter pouco risco e ao retorno interessante a 3 anos, e principalmente devido ás commodities.
As commodities tem uma tendência futura de se valorizar, devido á procura/dependência por parte dos países emergentes, no caso do Ouro, devido á crise económica generalizada, em que é considerado refúgio "seguro".

Não aposto mais, devido a ter pouco histórico (Criação do fundo: 01-09-2009) e precisamente por ser um fundo misto e inclusive flexível. Preferia um fundo só de commodities, mas com retorno e risco similares.

Deixo aqui, o desafio, para se descobrir um fundo de commodities com risco e retorno semelhantes ao Invesco ou melhores.

[MDC2011]

Há opiniões para todos os gostos.
De acordo com a Robeco as apostas para 2013 incidem sobre ações (EUA e China), High Yield e Emerging Markets Debt.
http://www.robeco.com/images/Whitepaper ... 202013.pdf

[Be Cool]

Estará esgotado o filão High Yield?
Pelo menos os alertas têm vindo a surgir com cada vez maior frequência.

Aqui vai mais um:

http://seekingalpha.com/article/1013101 ... nd-spreads

[SIRS]

@REAN

Falas num fundo que aposte no ouro, tens este que começou a ser falado anteriormente:

Ou dá-me o isin desse da invesco sff, não estou a encontrar via google!!

Será este?
Banco Best = Invesco Balanced-Risk Allocatio Fund E
Morningstar.pt = Invesco Balanced-Risk Alloc E
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000043PS
Isin LU0432616901

Fundos de Investimento (baixo risco) - página 60
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... start=1475

(...)

Por exemplo este LU0171306680 (apesar do ratio sharp e deste ano mau). Isto equacionando um dia "catastrófico" e que seria uma ancora. Na realidade este não investe em ouro mas em acções de empresas que o exploram...

O fundo é "BlackRock Global Funds - World Gold E2 (EUR)"
http://www.morningstar.co.uk/uk/funds/s ... 0P0000VHO3

Volatility Measurements 31/10/2012

3-Yr Std Dev.............25.61 %
3-Yr Mean Return.......9.89 %

3-Yr Sharpe Ratio.......0.36


Não achas que é MUITO volátil?



Sugestões de diversificação:

Que tal pensares em diversificar esta posição:

§ PIMCO DI 20%

§ PIMCO DI 10%
§ PIMCO IG 10%

E talvez pôr 5% nesse Invesco.

Podemos concluir que não vale a pena diversificar dentro dos PIMCO ?? (no período do gráfico, não valeu mesmo )

“Somos todos bons traders a negociar as cotações de ontem.” - AutoMech

Se eu soubesse qual o Pimco que se irá comportar melhor nos próximos 3 anos ponho já todo o meu $ nele

Duvido que seja o Pimco GB Mas mesmo isso é uma suposição, até pode ser. A questão é que não sei! Por isso diversifico

@REAN Nada contra a carteira. Está com algum risco, coisa que até aprecio, porque nos proporciona mais rentabilidade. 10% em acções tb me parece correcto. Concordo com o que Rick Lusitano (quer sobre o fundo do ouro quer sobre o Invesco) e afirmo que ouro só mesmo em ETF, esquece fundos de acções de empresas mineiras. Não compensa na minha opinião!!

@ Rick Lusitano,

Antes demais agradeço-te os comentários.

Gostei da tua sugestão de diversificar o o PIMCO DI e vou integrá-la.

O fundo da Blakrock não é um que aprecie, nomeadamente pelo que referiste da volatilidade. De todos os que analisei conseguia ser o menos mau (lol) pelo que utilizei como exemplo mas efectivamente não gosto dele.

Relativamente ao Invesco fiquei com a ideia que não apreciavam a perda da oportunidade de decidir em que tipo de activos um fundo aposta. Sendo misto a escolha fica no gestor por oposição a escolhermos nós a nossa exposição a cada tipo de activo. Tinha até a impressão que foste tu que disseste que não investirias nele.
Entretanto mudaste de ideia? Se sim, qual o racional?

@ VG,

Repito-me e agradeço-te pela atenção,

A minha ideia é mesmo assumir algum risco nomeadamente nos mercados emergentes, mantendo 40% da carteira como conservadora e expondo 10% ao mercado accionista.

Estou preparado para assumir algumas perdas no curto prazo para rentabilidades futuras. Estarei a 1/3 da minha carreira profissional quero acreditar que tenho tempo para absorver as perdas e ir buscar as rentabilidades que façam compensar o risco.

Foi neste tópico e com as ideias que foste trocando com os outros foristas que vim buscar os fundos (que até aqui nada conhecia sobre eles ou como os analisar).
Rentabilidades futuras a ti e a outros ficarei a dever.

Relativamente à questão do ouro fico convencido. Explorarei a possibilidade de investir em "ouro" quando realmente explorar a entrada nos ETF (que espero que seja a médio prazo e irá acontecer quando der a esta carteira uma dimensão que considere adequada).

Fico então e apenas com a questão do Invesco no ar. Achei que toda a gente que percebe gostou do fundo mas que não lá colocariam os seus activos. Talvez precepção errada.

Por fim, disseste num post (lá bastante atrás) que isto para ti era fácil e que poupavas muito tempo a quem disto não percebia. Sendo que esperavas que um dia quando precisasses de uma ajuda, numa área que não dominasses, gostarias de encontrar alguém disposto a ajudar (deste o exemplo da saúde se estou bem recordado). Espero um dia ter a possibilidade de te retribuir esta gentileza.

Na minha área profissional acreditamos que o melhor investimento é o conhecimento e é esse que connosco estás a partilhar.

Com os meus melhores cumprimentos.

[Amiais]

Que tem este fundo de especial ?

É muito muito bom. Tem um histórico Gigante (como os PIMCO) e tem um retorno bastante bom! Como é misto acabo por não ter aquele receio que baixe muito a rentabilidade se o bull market das obrigações acabar. Está com 7.99% a 10 anos e esta última década nem foi grande coisa. Nos anos 90 o fundo deve ter tido uma performance superior a 10%. (infelizmente a morningstar.com já não o tem senão podia comprovar)!

Mas é um fundo com cerca de 25 anos e uns 9% ao ano com volatilidade normalmente inferior a 10%. Nos últimos 3 anos até andou nos 6.33% mas a rentabilidade tb sofreu um pouco!

EDIT: E adoro casas de investimento pequenas onde as famílias "donas" dessa casa de investimento investem nos fundos. Sinto que não vão entrar em maluqueiras porque o $ tb é deles

Mas olhando para os números (a 3 anos)não me parece super convidativo:
rendimento:4.93
std:6.37
sharpe:0.66

Não gosto de fundos com desvios padrões superiores ao rendimento e shapes < 1.

[frugal]

Obrigado, nao se trata de nao acreditar no mercado financeiro, mas de pensar noutros meios de diminuicao de risco.

Terrenos, casas, arte, negócios, rendas, e outros
É a este tipo de investimento físico, palpável, que se vê, a que me referia.[...] É esta temática que ainda não vi debatida em nenhum lado, quer em Portugal quer lá fora.

Mas olha que há bastante info sobre isso. Mas para investir aí precisas de milhões. Os endowments/fundos das universidades americanas investem. Muitos Hedge fund investem. Até em madeira/floresta/terrenos para plantação eles investem, vinhos etc. Negócios novos através de venture capital e private equity. Mas eles fazem portefólios de dezenas/centenas de milhões de dólares.

Uma simples pesquisa no google deu-me uma entrada interessante:Institutional Investor Theme (1): Real Assets.

Encontrei tb um White Paper do Deutsche Bank que embora não tenha lido me parece que vai muito de encontro com a temática: Real assets: A sought-after investment class in times of crisis. Mas quando tiver dezenas de milhões preocupo-me com isso

Para um pequeno investidor se quiseres algo palpável só mesmo metais preciosos e mesmo assim a liquidez é muito limitada. Há formas de investir "em papel" nisso de forma a diversificar mas isso tens de confiar que o mundo financeiro como o conhecemos não vai acabar. GLD/IAU são ETFs que investem em ouro físico e há imensas REIT's que investem em imobiliário.

[MDC2011]

Acrescento ainda que, para além da recomendação do VirtuaGod, as avaliações da Morningstar, Lipper e a Trustnet abonam todos (caso raro...) a favor deste fundo.
Existe aparentemente unanimidade em considera-lo como um dos melhores na categoria de mistos globais.

[VirtuaGod]

Ok. Parece-me bem.
Dá para entrar só com 10.000 € ou terão que ser montantes superiores ?

Pois, a questão é que antigamente só através de um seguro especial do BEST é que dava, um unit link. Mas pelo que disseram acima já dá sem ser pelo seguro. 10 mil dá na boa Telefona para lá para ver se podes subscrever sem o seguro e avisa aqui o pessoal!!

[MatildeSerrano]

Ok. Parece-me bem.
Dá para entrar só com 10.000 € ou terão que ser montantes superiores ?

[VirtuaGod]

Que tem este fundo de especial ?

É muito muito bom. Tem um histórico Gigante (como os PIMCO) e tem um retorno bastante bom! Como é misto acabo por não ter aquele receio que baixe muito a rentabilidade se o bull market das obrigações acabar. Está com 7.99% a 10 anos e esta última década nem foi grande coisa. Nos anos 90 o fundo deve ter tido uma performance superior a 10%. (infelizmente a morningstar.com já não o tem senão podia comprovar)!

Mas é um fundo com cerca de 25 anos e uns 9% ao ano com volatilidade normalmente inferior a 10%. Nos últimos 3 anos até andou nos 6.33% mas a rentabilidade tb sofreu um pouco!

EDIT: E adoro casas de investimento pequenas onde as famílias "donas" dessa casa de investimento investem nos fundos. Sinto que não vão entrar em maluqueiras porque o $ tb é deles

[MatildeSerrano]

Virtuagod,
um dos fundos referenciado com a menção honrosa é o Carmignac Patrimoine.
Aparentemente é possível adquirir o fundo em causa no BEST sem ser através através do contrato de seguro, dando instrução através do PFA.
Na tua opinião seria uma opção tão interessante como os PIMCOs ou os Templetons?
Podes pf. fazer uma análise ao outro fundo da Carmignac dirigido às ações globais: Carmignac Investissement A EUR acc - ISIN: FR0010148981?
Obrigado

~~

A sério? Interessante!! Estava em crer que não podiam ser comercializados em Portugal a indivíduos. Ainda por cima agora que fui ver parece que fez um stock split de 10:1 e está a valores mais acessíveis de 550 euros. Vou dar uma olhadela tb ao fundo que falas e amanhã já deixo aqui alguma coisa.

Que tem este fundo de especial ?

[VirtuaGod]

Podemos concluir que não vale a pena diversificar dentro dos PIMCO ?? (no período do gráfico, não valeu mesmo )

“Somos todos bons traders a negociar as cotações de ontem.” - AutoMech

Se eu soubesse qual o Pimco que se irá comportar melhor nos próximos 3 anos ponho já todo o meu $ nele

Duvido que seja o Pimco GB Mas mesmo isso é uma suposição, até pode ser. A questão é que não sei! Por isso diversifico

@REAN Nada contra a carteira. Está com algum risco, coisa que até aprecio, porque nos proporciona mais rentabilidade. 10% em acções tb me parece correcto. Concordo com o que Rick Lusitano (quer sobre o fundo do ouro quer sobre o Invesco) e afirmo que ouro só mesmo em ETF, esquece fundos de acções de empresas mineiras. Não compensa na minha opinião!!

[Midas]

@REAN

Falas num fundo que aposte no ouro, tens este que começou a ser falado anteriormente:

Ou dá-me o isin desse da invesco sff, não estou a encontrar via google!!

Será este?
Banco Best = Invesco Balanced-Risk Allocatio Fund E
Morningstar.pt = Invesco Balanced-Risk Alloc E
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000043PS
Isin LU0432616901

Fundos de Investimento (baixo risco) - página 60
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... start=1475

(...)

Por exemplo este LU0171306680 (apesar do ratio sharp e deste ano mau). Isto equacionando um dia "catastrófico" e que seria uma ancora. Na realidade este não investe em ouro mas em acções de empresas que o exploram...

O fundo é "BlackRock Global Funds - World Gold E2 (EUR)"
http://www.morningstar.co.uk/uk/funds/s ... 0P0000VHO3

Volatility Measurements 31/10/2012

3-Yr Std Dev.............25.61 %
3-Yr Mean Return.......9.89 %

3-Yr Sharpe Ratio.......0.36


Não achas que é MUITO volátil?



Sugestões de diversificação:

Que tal pensares em diversificar esta posição:

§ PIMCO DI 20%

§ PIMCO DI 10%
§ PIMCO IG 10%

E talvez pôr 5% nesse Invesco.

[SIRS]

Boa noite,


Estruturei o meu projecto de carteira da seguinte forma :

Fundos obrigacionistas - "Risk off" = 40%
§ PIMCO TR 15%
§ PIMCO GB 15%
§ TEMPLETON GB 10%

Fundos obrigacionistas - "Risk on" = 50%
§ PIMCO DI 20%
§ F&C EM 10%
§ TEMPLETON TR 20%

Fundos de Accções = 10%
§ EEF CS 5%
§ Fidelity CI 5%


Inicialmente terá a dimensão de 6000€ e, há medida que me for sentindo confortável e se forem libertando fundos de outros investimentos mais conservadores, irei fazendo reforços para atingir este balanço que me proponho.

Gostava solicitar a opinião dos forenses (VG em particular) sobre este meu projecto de carteira. Qualquer crítica é bem vinda e muito apreciada!!

Não sou particularmente rigido na minha forma de pensar pelo que se me apontarem fraquezas que se possam corrigir fico grato!

Pergunto-me ainda se não faria sentido retirar 5% do PIMCO TR e 5% do PIMCO GB para aplicar num fundo em ouro?

Ou eventualmente passar 10% dos activos "risk on" para "risk off".

Por exemplo este LU0171306680 (apesar do ratio sharp e deste ano mau). Isto equacionando um dia "catastrófico" e que seria uma ancora. Na realidade este não investe em ouro mas em acções de empresas que o exploram...

Sei que me vão falar que existe a possibilidade de aplicar num ETF mas parece-me que, para aplicar apenas 10% da carteira em ouro, os ETF através do BEST vão ter custos que não deixam de ser valorizáveis.

Desde já expresso os meus agradecimentos pelo tempo e paciência.

Com os meus melhores cumprimentos.

[Ex-Bender]

Parabéns VG, excelente tópico!

Vê-se bem a queda na segunda metade do ano passado e quanto o DI "correu" para tentar ser o melhor

A queda do ano passado dá para as pessoas perceberem bem os riscos dos diversos Pimcos

Também dá para perceber que mais vale ignorar todos os PIMCO, à exceção do GB.
Uma carteira 100% GB teria sido imbatível, tanto em rentabilidade, quer em volatilidade.

Podemos concluir que não vale a pena diversificar dentro dos PIMCO ?? (no período do gráfico, não valeu mesmo )

[VirtuaGod]

Estou a raciocinar bem?

Acho que sim. Não te esqueças que as rentabilidades na morningstar de fundos estrangeiros são ainda brutas.

[VirtuaGod]

Virtuagod,
um dos fundos referenciado com a menção honrosa é o Carmignac Patrimoine.
Aparentemente é possível adquirir o fundo em causa no BEST sem ser através através do contrato de seguro, dando instrução através do PFA.
Na tua opinião seria uma opção tão interessante como os PIMCOs ou os Templetons?
Podes pf. fazer uma análise ao outro fundo da Carmignac dirigido às ações globais: Carmignac Investissement A EUR acc - ISIN: FR0010148981?
Obrigado

~~

A sério? Interessante!! Estava em crer que não podiam ser comercializados em Portugal a indivíduos. Ainda por cima agora que fui ver parece que fez um stock split de 10:1 e está a valores mais acessíveis de 550 euros. Vou dar uma olhadela tb ao fundo que falas e amanhã já deixo aqui alguma coisa.

[VirtuaGod]

Terrenos, casas, arte, negócios, rendas, e outros
É a este tipo de investimento físico, palpável, que se vê, a que me referia.[...] É esta temática que ainda não vi debatida em nenhum lado, quer em Portugal quer lá fora.

Mas olha que há bastante info sobre isso. Mas para investir aí precisas de milhões. Os endowments/fundos das universidades americanas investem. Muitos Hedge fund investem. Até em madeira/floresta/terrenos para plantação eles investem, vinhos etc. Negócios novos através de venture capital e private equity. Mas eles fazem portefólios de dezenas/centenas de milhões de dólares.

Uma simples pesquisa no google deu-me uma entrada interessante:Institutional Investor Theme (1): Real Assets.

Encontrei tb um White Paper do Deutsche Bank que embora não tenha lido me parece que vai muito de encontro com a temática: Real assets: A sought-after investment class in times of crisis. Mas quando tiver dezenas de milhões preocupo-me com isso

Para um pequeno investidor se quiseres algo palpável só mesmo metais preciosos e mesmo assim a liquidez é muito limitada. Há formas de investir "em papel" nisso de forma a diversificar mas isso tens de confiar que o mundo financeiro como o conhecemos não vai acabar. GLD/IAU são ETFs que investem em ouro físico e há imensas REIT's que investem em imobiliário.

[Amiais]

Não comprendi Frugal

bom dia
queria eu dizer que as poupanças estariam invisiveis, nada de palpável. Que outros investimentos de baixo risco farias para não estar só sujeito ao mercado de capitais.

Como sou mau trader e não gosto das baixas rentabilidades do DP, tenho uma carteira de etf's composta pelos activos que descrevi no post anterior.

Terrenos, casas, arte, negócios, rendas, e outros
É a este tipo de investimento físico, palpável, que se vê, a que me referia.
Temo que andar toda a vida a poupar para o mercado de capitais possa ter mau resultado, porque o futuro ninguem o conhece e as tragédias acontencem. Assim como no mercados de capitais se pode estar bem diversificado, no género de investimento também se pode estar. É esta temática que ainda não vi debatida em nenhum lado, quer em Portugal quer lá fora.
Peço assim a todos vós a vossa opinião.

Fundos podes começar a investir com 100€, para casas se calhar precisas de 100000€.

[frugal]

Não comprendi Frugal

bom dia
queria eu dizer que as poupanças estariam invisiveis, nada de palpável. Que outros investimentos de baixo risco farias para não estar só sujeito ao mercado de capitais.

Como sou mau trader e não gosto das baixas rentabilidades do DP, tenho uma carteira de etf's composta pelos activos que descrevi no post anterior.

Terrenos, casas, arte, negócios, rendas, e outros
É a este tipo de investimento físico, palpável, que se vê, a que me referia.
Temo que andar toda a vida a poupar para o mercado de capitais possa ter mau resultado, porque o futuro ninguem o conhece e as tragédias acontencem. Assim como no mercados de capitais se pode estar bem diversificado, no género de investimento também se pode estar. É esta temática que ainda não vi debatida em nenhum lado, quer em Portugal quer lá fora.
Peço assim a todos vós a vossa opinião.

[matos_1]

Os fundos têm taxa liberatória, IRS retido na fonte como os depósitos a prazo, não se tem que declarar nada no IRS.

Estou a analisar diferentes alternativas de investimento entre as quais o investimento em fundos de obrigações e o investimento directo em obrigações individuais. Na prática para comprar estas duas alternativas estou a comparar a taxa de rendibilidade dos fundos que já está liquido de impostos(obviamente que o desempenho do passado não garante o desempenho no futuro mas tenho de ter uma base de comparação) com a rendibilidade liquida de comissões e impostos (taxa de liberatório para os cupões e imposto sobre a mais valia no caso de obrigações adquirida abaixo de par a detidas até a maturidade).

Estou a raciocinar bem?

[Figueiraa1]

Não comprendi Frugal

bom dia
queria eu dizer que as poupanças estariam invisiveis, nada de palpável. Que outros investimentos de baixo risco farias para não estar só sujeito ao mercado de capitais.

Como sou mau trader e não gosto das baixas rentabilidades do DP, tenho uma carteira de etf's composta pelos activos que descrevi no post anterior.