Constitucional proíbe travão a reinscrições na CGA

[previsor]

Aparentemente, o Chega vai aprovar outra medida do PS que o PSD não queria.
A estratégia do PS parece simples: quando o PSD está disposto a dar algo, o PS oferece ainda mais para não perder eleitorado.
E o Chega concorda com tudo.

Mas acho que a proposta do PS não deve ser completamente exagerada. Não acho o PS um partido irresponsável.

Dois partidos alinhados na mesma proposta.

Conclusão: O Chega é irresponsável mas o PS não.

Tu é que estás a dizer...

Não comentei a responsabilidade do Chega, apenas a do PS. Mas bastava ler algumas noticias sobre o programa do Chega para perceber que não é um partido responsável, e acho que quase ninguém espera que seja. Não me parece que quem vota no Chega o faça por achar que é um partido responsável

Quanto custam as propostas do Chega? E quem as paga?
Pensões ao nível do salário mínimo, aumentos para profissionais de saúde, reposição de carreiras para professores, suplementos para forças de segurança e cortes do IMI e do IUC com custos que podem ultrapassar os 13 mil milhões de euros por ano.
https://rr.sapo.pt/especial/politica/20 ... ga/362838/

[BearManBull]

Aparentemente, o Chega vai aprovar outra medida do PS que o PSD não queria.
A estratégia do PS parece simples: quando o PSD está disposto a dar algo, o PS oferece ainda mais para não perder eleitorado.
E o Chega concorda com tudo.

Mas acho que a proposta do PS não deve ser completamente exagerada. Não acho o PS um partido irresponsável.

Dois partidos alinhados na mesma proposta.

Conclusão: O Chega é irresponsável mas o PS não.

[previsor]

Aparentemente, o Chega vai aprovar outra medida do PS que o PSD não queria.
A estratégia do PS parece simples: quando o PSD está disposto a dar algo, o PS oferece ainda mais para não perder eleitorado.
E o Chega concorda com tudo.

Mas acho que a proposta do PS não deve ser completamente exagerada. Não acho o PS um partido irresponsável.

Oposição pode aprovar aumento extra das pensões à revelia do Governo, PSD pede contas do impacto da medida
Os sociais-democratas enviaram à Unidade Técnica de Apoio Orçamental um pedido para que analise a proposta do Partido Socialista, que pretende aumentar os pensionistas que recebem até 1566 euros por mês.

https://sicnoticias.pt/pais/2024-11-19- ... a-ae6e2d02

[previsor]

O Chega vai votar contra o orçamento de 2025, mas provavelmente depois vai-se descobrir que foi o partido que mais vezes votou a favor das propostas do PSD. No entanto, se isso não acontecer e se se descobrir que o Chega votou mais vezes ao lado do PS quando o PS foi governo do que ao lado do PSD quando o PSD é governo, isso também seria engraçado.

[previsor]

Sim claro o PSD não é socialista mas o PS é, quando estão alinhados em 90% das decisões...

O PSD como o próprio nome indica é o socialista.

Argumentos tão fraquinhos e também falsos.

Também não encontras nada que comprove que o PSD está alinhado em 90% das decisões do PS. Na realidade, foi o Chega o partido da Assembleia da República que esteve mais alinhado com o PS, até mais do que os partidos de esquerda. O PSD, por outro lado, foi o que mais esteve afastado.

Chega votou por 56 vezes ao lado do PS as propostas de alteração da maioria ao Orçamento de Estado 2022
Assim, os números finais destacam o Chega na frente, o PAN é o segundo partido que mais vezes esteve ao lado da bancada socialista – por 51 votações.
Chega votou por 56 vezes ao lado do PS as propostas de alteração da maioria ao Orçamento de Estado 2022
O Bloco é o terceiro partido que mais alterações propostas pelos socialistas apoiou (43), seguido da Iniciativa Liberal (38), PCP (37) e, em último lugar, o PSD (34).
https://www.publico.pt/2022/06/02/polit ... 22-2008638

Além do Chega ser o partido da Assembleia da República mais próximo do PS, foi ainda mais proximo do PSD.
O Chega esteve alinhado com o PSD em mais de 90% das decisões.

Das mais de 300 propostas feitas pelo PSD no âmbito do Orçamento do Estado para 2024, o Chega votou a favor de quase todas. Com a composição futura do parlamento, apenas 16 medidas não passariam.
https://observador.pt/especiais/como-o- ... ase-todas/

É curioso para um partido que diz que o PSD e o PS são a mesma coisa.

...

A historia do PSD está em baixo. É só ler...

[Opcard33]

Brevemente em Portugal isto não é em África é o centro da Europa .

“ Durante uma entrevista concedida ao jornal Berliner Zeitung nesta segunda-feira, 18 de novembro, a chefe de polícia de Berlim, Barbara Slowik, aconselhou judeus e homossexuais a serem cautelosos em "certos bairros" da cidade, denunciando um "anti-semitismo aberto que se expressa contra pessoas de fé e origem judaica".

Não vou difamar nenhum grupo de pessoas aqui. Infelizmente, existem alguns bairros onde vivem a maioria de pessoas de origem árabe que também têm simpatia por grupos terroristas”, disse ela.

"Um anti-semitismo aberto é expresso contra pessoas de fé e origem judaica", respondeu ela.“

[BearManBull]

Nao encontras em nenhum lado que o PPD-PSD é socialista.

Sim claro o PSD não é socialista mas o PS é, quando estão alinhados em 90% das decisões...

O PSD como o próprio nome indica é o socialista.

Foi o PSD que institui o IVA em Portugal e que o subiu a 23%.

[previsor]

Qualquer pessoa com 2 neurónios na cabeça e que pense por si percebe logo que esse tipo de comparações é uma fantasia

Qualquer pessoa inteligente verifica os factos antes de tirar conclusões. Quando não se verifica a informação, é fácil chegar a conclusões erradas ou preconceituosas, baseadas em equívocos ou desinformação.

A Evolução Ideológica e Internacional do PSD: Da tentativa socialista à aliança com a centro-direita

O Partido Social Democrata (PSD), que começou como Partido Popular Democrático (PPD), passou por um processo de evolução política ao longo das décadas, ajustando-se ao contexto político de Portugal e da Europa. O partido, inicialmente com uma tentativa de alinhamento à Internacional Socialista, foi, com o tempo, mudando a sua orientação ideológica para a centro-direita, refletindo as transformações internas e internacionais. Essa mudança foi em grande parte impulsionada pelas alianças políticas que o PSD estabeleceu ao longo dos anos, permitindo-lhe consolidar-se como uma força relevante no cenário político português e europeu.

1. Internacional Socialista (IS) - 1975

Em 1975, o PPD/PSD tentou aderir à Internacional Socialista (IS), uma organização composta por partidos socialistas, sociais-democratas e trabalhistas. Na época, o PSD se via como um partido social-democrata e buscava uma posição de influência no cenário político internacional. Contudo, a sua adesão foi recusada, principalmente devido a dois fatores:

Ambiguidade ideológica: Embora o PSD se autodenominasse social-democrata, as suas posições econômicas mais liberais alinhavam-no com o centro-direita, o que não se encaixava totalmente no espectro social-democrata da IS.

Mário Soares e o PS: O Partido Socialista (PS), liderado por Mário Soares, já era um membro influente da Internacional Socialista e viu no PSD uma ameaça à sua posição tanto no cenário nacional como internacional. A oposição de Soares foi determinante para a rejeição da adesão do PSD.

2. União Democrática Internacional (IDU) - 1983

A IDU é uma organização global que agrupa partidos de centro-direita, muitos dos quais defendem o liberalismo econômico e uma abordagem mais conservadora nas questões sociais. O PSD aderiu à IDU em 1983, refletindo sua mudança ideológica em direção ao centro-direita. Exemplos de partidos membros da IDU incluem:

Partido Popular (PP, Espanha): Partido de centro-direita, com raízes na democracia cristã e focado em políticas de mercado livre.
Partido Conservador (Reino Unido): Partido de centro-direita, com foco em políticas de mercado livre e valores tradicionais britânicos.
União Democrata-Cristã (CDU, Alemanha): Partido de centro-direita da Alemanha, com uma linha ideológica que mistura valores democrata-cristãos com uma abordagem pragmática em relação à economia de mercado.
Partido Republicano (EUA): Partido de centro-direita dos Estados Unidos, com uma forte ênfase em políticas de mercado livre, conservadorismo fiscal e valores tradicionais.

3. Partido Popular Europeu (PPE) - 1994

Em 1994, o PSD aderiu ao Partido Popular Europeu (PPE), a maior organização política no Parlamento Europeu, composta por partidos de centro-direita e de democracia cristã. A adesão ao PPE consolidou o PSD como uma força política relevante tanto em Portugal quanto na Europa. Exemplos de partidos membros do PPE incluem:

Partido Popular (PP, Espanha): Partido de centro-direita com forte presença política na Europa.
União Democrata-Cristã (CDU, Alemanha): Maior partido da Alemanha, com uma linha ideológica de centro-direita.
Partido da Liberdade (Fidesz, Hungria): Embora tenha se distanciado do PPE nos últimos anos, foi um membro importante até 2021.

4. Internacional Democrata Centrista (IDC) - 2002

O PSD também se associou à Internacional Democrata Centrista (IDC) em 2002. A IDC reúne partidos de centro-direita, democratas-cristãos e conservadores moderados, defendendo valores como a liberdade econômica, a democracia e a solidariedade social. Exemplos de partidos membros da IDC incluem:

Partido Popular (PP, Espanha): Partido de centro-direita com raízes na democracia cristã.
União Democrata-Cristã (CDU, Alemanha): Partido com uma linha de centro-direita, importante na política alemã e europeia.
Conclusão

A trajetória do PSD, com a sua tentativa inicial de adesão à Internacional Socialista e a subsequente integração em organizações como a IDU, o PPE e a IDC, reflete uma transformação ideológica significativa. Embora o PSD tenha tentado se alinhar com a Internacional Socialista, esse esforço não se concretizou, e o partido acabou por se orientar para a centro-direita, onde consolidou sua posição no cenário político nacional e internacional.

[Bar38]

Daí que comparar partidos europeus com os US é uma utopia….não existe…

Sei que ha interesse em deturpar a realidade. Mas isto não se trata de opiniões. Os partidos pertencem a grupos/familias políticas e é só consultar para saber a que família/grupo pertencem.

Eu por acaso achava que o psd e cds ainda pertenciam ao mesmo grupo internacional, mas apesar de pertencerem os dois ao partido popular europeu na Europa pertencem a grupos internacionais diferentes. Se o ChatGPT estiver certo foi em 2002 que o psd aderiu à Internacional Democrata Centrista, enquanto que o CDS continuou na International Democracy Union. Mas a ideologia dos dois grupos é semelhante.

A Internacional Democrata Centrista (IDC) e a International Democrat Union (IDU) são, na verdade, duas organizações distintas, mas com uma ideologia bastante semelhante, ambas representando partidos de centro-direita em diferentes partes do mundo.

1. Internacional Democrata Centrista (IDC):
• Fundada em 1983, a IDC reúne partidos de centro-direita, democratas cristãos e liberais-conservadores.
• A sua ideologia foca-se no centro-direita, promovendo a liberdade individual, a economia de mercado, a justiça social e a democracia. Alguns dos partidos que fazem parte da IDC são mais alinhados com a democracia cristã e outros com o liberalismo conservador.
2. International Democrat Union (IDU):
• A IDU foi fundada em 1983 também, mas com um foco mais global e uma ênfase maior em partidos liberais-conservadores e conservadores.
• A ideologia da IDU gira em torno da democracia representativa, direitos humanos, economia de mercado livre e governança democrática. Embora a IDC tenha uma forte componente democrata-cristã, a IDU tende a ser mais flexível, incluindo uma gama maior de partidos de centro-direita e conservadores.

Em resumo, ambas as organizações compartilham muitos princípios ideológicos, mas a IDC tem uma forte componente de democracia cristã, enquanto a IDU tem um espectro mais amplo, incluindo partidos conservadores e liberais-conservadores. O PSD é membro da IDC, mas também tem laços com a IDU, já que ambas as organizações defendem valores semelhantes de centro-direita e democracia.

Qualquer pessoa com 2 neurónios na cabeça e que pense por si percebe logo que esse tipo de comparações é uma fantasia

[previsor]

Com a notícia sobre o grupo Patriotas pela Europa, também dá para perceber que, apesar de terem alcançado a terceira posição no Parlamento Europeu e ultrapassado o grupo Renovar a Europa, o número de deputados da extrema direita não é suficiente para os considerar uma ameaça. Os 84 deputados que têm representam apenas cerca de 11,67% do total de eurodeputados (720).

[previsor]

A familia Corleone e a familia Escobar.

Que raios importa isso. O PSD é essencialmente um partido que ideologicamente defende o socialismo. Os republicanos são essencialmente liberais em termos económicos.

Divergem em mais assuntos do que convergem.


A maior parte dos membros do partido republicano olhariam para o PSD como sendo uma facção dos democratas.


Aliás qualquer partido português só teria sentido dentro do especto dos democratas nos USA. O próprio Chega partilha mais similaridades com democratas nacionalistas do que com os republicanos.

Dizer bacoradas é facil. Provar as bacoradas que se diz é que é dificil.

Nao encontras em nenhum lado que o PPD-PSD é socialista. Se pesquisasses, o que encontravas é que o PSD é o rival dos socialistas.

A party of the centre-right,[7][8][9] the PSD is one of the two major parties in Portuguese politics, its rival being the Socialist Party (PS) on the centre-left.

Ideology Liberal conservatism
Political position Centre-right
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_De ... _(Portugal)

Todos os partidos pertencem a grupos/familias. O Chega pertence ao Patriotas pela Europa.

Grupo nacionalista "Patriotas pela Europa" torna-se a terceira força no Parlamento Europeu
https://pt.euronews.com/my-europe/2024/ ... to-europeu

[BearManBull]

A familia Corleone e a familia Escobar.

Que raios importa isso. O PSD é essencialmente um partido que ideologicamente defende o socialismo. Os republicanos são essencialmente liberais em termos económicos.

Divergem em mais assuntos do que convergem.


A maior parte dos membros do partido republicano olhariam para o PSD como sendo uma facção dos democratas.


Aliás qualquer partido português só teria sentido dentro do especto dos democratas nos USA. O próprio Chega partilha mais similaridades com democratas nacionalistas do que com os republicanos.

[previsor]

Daí que comparar partidos europeus com os US é uma utopia….não existe…

Sei que ha interesse em deturpar a realidade. Mas isto não se trata de opiniões. Os partidos pertencem a grupos/familias políticas e é só consultar para saber a que família/grupo pertencem.

Eu por acaso achava que o psd e cds ainda pertenciam ao mesmo grupo internacional, mas apesar de pertencerem os dois ao partido popular europeu na Europa pertencem a grupos internacionais diferentes. Se o ChatGPT estiver certo foi em 2002 que o psd aderiu à Internacional Democrata Centrista, enquanto que o CDS continuou na International Democracy Union. Mas a ideologia dos dois grupos é semelhante.

A Internacional Democrata Centrista (IDC) e a International Democrat Union (IDU) são, na verdade, duas organizações distintas, mas com uma ideologia bastante semelhante, ambas representando partidos de centro-direita em diferentes partes do mundo.

1. Internacional Democrata Centrista (IDC):
• Fundada em 1983, a IDC reúne partidos de centro-direita, democratas cristãos e liberais-conservadores.
• A sua ideologia foca-se no centro-direita, promovendo a liberdade individual, a economia de mercado, a justiça social e a democracia. Alguns dos partidos que fazem parte da IDC são mais alinhados com a democracia cristã e outros com o liberalismo conservador.
2. International Democrat Union (IDU):
• A IDU foi fundada em 1983 também, mas com um foco mais global e uma ênfase maior em partidos liberais-conservadores e conservadores.
• A ideologia da IDU gira em torno da democracia representativa, direitos humanos, economia de mercado livre e governança democrática. Embora a IDC tenha uma forte componente democrata-cristã, a IDU tende a ser mais flexível, incluindo uma gama maior de partidos de centro-direita e conservadores.

Em resumo, ambas as organizações compartilham muitos princípios ideológicos, mas a IDC tem uma forte componente de democracia cristã, enquanto a IDU tem um espectro mais amplo, incluindo partidos conservadores e liberais-conservadores. O PSD é membro da IDC, mas também tem laços com a IDU, já que ambas as organizações defendem valores semelhantes de centro-direita e democracia.

[BearManBull]

Os graficos das emissoes sao sempre uma fantasia.

Projectam sempre que ano seguinte vai começar a descer.

[BearManBull]

Isto não se trata de opiniões, mas de factos.

[previsor]

mas o Partido Republicano pertence à mesma família política internacional do PSD e do CDS

Isso não tem pés nem cabeça o PSD está muito mais alinhado com os democratas do que com os republicanos. Agora e historicamente.

LOL

Isso é que é falso, e engraçado também.


Isto não se trata de opiniões, mas de factos.

É só consultar os partidos da lista: https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... racy_Union

PSD está em "Former members".

O Partido Democrata pertence à Aliança Progressista. O PSD (PPD-PSD) nunca teve nenhuma ligação com esse grupo na sua história. Quem faz parte desse grupo é o PS.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Alian%C3%A7a_Progressista

[BearManBull]

O que se passa em Portugal é uma exceção na europa, e foi contra a vontade da IL. (Esta é a terceira vez que escrevo isto no topico, mas voces não prestam atenção :-)

O que me parece é que tem de ser-se muito limitado mentalmente para considerar que o espectro politico se resume a 1 dimensão.

Na Europa os republicanos teriam de cair em cadeiras de extrema direita quando são mais democráticos do que a generalidade dos partidos europeus.

[Bar38]

na prática evidentemente que oCDS e o PSD são muito mais à esquerda que partido democrático dos US, até a IL se assemelha mais aos democratas que aos republicanos

A IL está mais à esquerda do que PSD e CDS. A IL pertence ao grupo Renovar a Europa, que é de centro, enquanto que o PSD e CDS pertencem ao Partido Popular Europeu, que é de centro direita. Em portugal a IL está no parlamento mais à direita do que o PSD e CDS, mas foi por causa de uma votação que houve no partlamento no tempo do Rui Rio. A IL queria sentar-se ao centro como no parlamento europeu, mas o Rui Rio não quis deixar, e convenceu os outros partidos a alinharem numa votação no parlamento e na votação os partidos de esquerda tambem concordaram em meter a IL mais à direita, para poderem mandar vir com ela, e para não perderem eleitorado para eles. O que se passa em Portugal é uma exceção na europa, e foi contra a vontade da IL. (Esta é a terceira vez que escrevo isto no topico, mas voces não prestam atenção :-) ... )

Mas, se calhar, até foi bom para a IL se sentar mais à direita, porque no ambiente polarizado como é o atual, nao é bom estar-se ao centro. Por exemplo, os Ciudadanos, em Espanha, pertenciam ao mesmo grupo da IL, e o partido acabou. Assim, sentando-se mais à direita, dá a ideia de que são mais de direita, quando sao de centro, e assim podem tentar ganhar eleitorado ao Chega e ao PSD

Renovar_a_Europa_–_Wikipédia__a_enciclopédia_livre.png

Daí que comparar partidos europeus com os US é uma utopia….não existe…

[BearManBull]

mas o Partido Republicano pertence à mesma família política internacional do PSD e do CDS

Isso não tem pés nem cabeça o PSD está muito mais alinhado com os democratas do que com os republicanos. Agora e historicamente.

[previsor]

na prática evidentemente que oCDS e o PSD são muito mais à esquerda que partido democrático dos US, até a IL se assemelha mais aos democratas que aos republicanos

A IL está mais à esquerda do que PSD e CDS. A IL pertence ao grupo Renovar a Europa, que é de centro, enquanto que o PSD e CDS pertencem ao Partido Popular Europeu, que é de centro direita. Em portugal a IL está no parlamento mais à direita do que o PSD e CDS, mas foi por causa de uma votação que houve no partlamento no tempo do Rui Rio. A IL queria sentar-se ao centro como no parlamento europeu, mas o Rui Rio não quis deixar, e convenceu os outros partidos a alinharem numa votação no parlamento e na votação os partidos de esquerda tambem concordaram em meter a IL mais à direita, para poderem mandar vir com ela, e para não perderem eleitorado para eles. O que se passa em Portugal é uma exceção na europa, e foi contra a vontade da IL. (Esta é a terceira vez que escrevo isto no topico, mas voces não prestam atenção :-)

Rui Rio: PSD rejeita que IL se sente ao centro do parlamento
https://www.rtp.pt/noticias/politica/ru ... e_vignette

Mas, se calhar, até foi bom para a IL se sentar mais à direita, porque no ambiente polarizado como é o atual, nao é bom estar-se ao centro. Por exemplo, os Ciudadanos, em Espanha, pertenciam ao mesmo grupo da IL, e o partido acabou. Assim, sentando-se mais à direita, dá a ideia de que são mais de direita, quando sao de centro, e assim podem tentar ganhar eleitorado ao Chega e ao PSD

Renovar_a_Europa_–_Wikipédia__a_enciclopédia_livre.png (64.8 KiB) Visualizado 4925 vezes

[Bar38]

Na verdade, o Partido Republicano não pertence à Internacional Democrata Centrista. Não aparece na lista do wikipedia, nem na lista oficial. Pertence à International Democracy Union, juntamente com o CDS. O PSD é referido como "former member" (antigo membro), e confirmei no site oficial que já não faz parte.

https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... racy_Union

https://www.idu.org/members/

https://idc-cdi.com/parties/

Na prática em Portugal e na Europa não há partidos de direita liberal. Infelizmente não existem. E por esse mesmo motivo as crises no US são geralmente mais curtas que na Europa. Os US tem um dinamismo económico que está a anos luz da Europa

[Bar38]

A ideia de que os partidos europeus se sentem ameaçados por partidos que não governam em praticamente nenhum país da Europa parece um bocado fantasiosa.

Acho que alguns confundem o Partido Republicano do Trump com os partidos de extrema direita como o Chega, mas o Partido Republicano pertence à mesma família política internacional do PSD e do CDS, a

na prática evidentemente que oCDS e o PSD são muito mais à esquerda que partido democrático dos US, até a IL se assemelha mais aos democratas que aos republicanos

Internacional Democrata Centrista. Berlusconi, que foi em quem o Trump se inspirou, também pertencia a um partido que faz parte do mesmo grupo europeu do PSD e CDS, o Partido Popular Europeu.
Apesar dos partidos de extrema direita na Europa copiarem o estilo populista do Trump, pertencem a famílias políticas diferentes.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Internaci ... _Centrista

[previsor]

Na verdade, o Partido Republicano não pertence à Internacional Democrata Centrista. Não aparece na lista do wikipedia, nem na lista oficial. Pertence à International Democracy Union, juntamente com o CDS. O PSD é referido como "former member" (antigo membro), e confirmei no site oficial que já não faz parte.

https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... racy_Union

https://www.idu.org/members/

https://idc-cdi.com/parties/

[previsor]

A ideia de que os partidos europeus se sentem ameaçados por partidos que não governam em praticamente nenhum país da Europa parece um bocado fantasiosa.

Acho que alguns confundem o Partido Republicano do Trump com os partidos de extrema direita como o Chega, mas o Partido Republicano pertence à mesma família política internacional do PSD e do CDS, a Internacional Democrata Centrista. Berlusconi, que foi em quem o Trump se inspirou, também pertencia a um partido que faz parte do mesmo grupo europeu do PSD e CDS, o Partido Popular Europeu.
Apesar dos partidos de extrema direita na Europa copiarem o estilo populista do Trump, pertencem a famílias políticas diferentes.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Internaci ... _Centrista

[Bar38]

Difícil saber para onde caminhamos sei d3 números de algum,países nos últimos 30 anos a população francesa aumente de 14% , mas o sector funcionários públicos 46% , mas faltam onde são necessários , depois ficam espantados que votem em partidos populistas , por isso vão impedir de a Marie concorra .


.

É a estupidez e ignorância dos atuais políticos considerandos do arco do poder que se acham no direito de se poderem perpetuar no poder. Nunca se sentiram tão ameaçados, não só aqui como em toda a Europa. Ao em vez de dar resposta as necessidades e preocupações da população tentam agora impedir outros na secretaria com conotações fantasiosas…nada mais anti democrático