Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por OCTAMA » 14/4/2021 11:43

fosgass2020 Escreveu:
box Escreveu:
Concordo, com excepção de distribuir o dinheiro pelos accionistas ( a unica forma seria através de pagamento de dividendos ! que implica retenções na fonte ).

Na minha opinião, o dinheiro das vendas dos activos deveria ser canalizado para a compra da totalidade das acções em circulação ao preço equivalente ( vendas/ acções em circulação). Assim, os antigos acionistas da PT não seriam penalizados em termos fiscais ( cotações de compra muito elevadas; menos valias; não haverá lugar a pagamento de impostos).


Concordo, claro! Eu não especifiquei sob que forma se iria devolver os €€€ aos acionistas. Na verdade é o que a PHA tem feito ultimamente, já que se aproximou dos 10% de acções próprias.

Já agora, quanto à dúvida de quem paga os R$ 20bis:
https://teletime.com.br/13/04/2021/oi-projeta-investimentos-de-r-20-bi-em-quatro-anos-para-a-infraco/?related_post_from=402437&amp


Bom Dia,

Devo estar a ver isto muito mal, mas se for para liquidar os Ativos e remunerar os acionistas da Pharol, e conseguinte encerrar a Empresa, qual a razão deste trabalho todo de há uns Anos para cá? Para distribuir cêntimos, depois de tudo o que se perdeu? Então porquê é que não se vendeu à Isabel dos Santos, por cêntimos há anos atrás? Ahhhhhh, os Salários da Administração são muito bons, certo? 8-)

Nunca ouvi o Sr. Palha falar em encerrar a Pharol dessa forma, ou de qualquer outra. Ouvi sim, dizer que poderia reinvestir o que conseguisse obter depois disto tudo, para entrar em operadoras dos PALOPS (por ex.) onde Portugal teria alguma facilidade em entrar por razões históricas.........
Mas admito que posso estar a ver mal a coisa.......uma vez que não acompanho a vida da Pharol ao detalhe.

E por outro lado, vão terminar o objeto social da Empresa, que provocará o terminus dos seus próprios postos de trabalho (tachos de luxo)?

Por enquanto, nesta empresa, ainda tenho a visão da cena do Lobo de Wall Stress, onde o Matthew McConaughey explica ao Leonardo di Caprio, que quando se liquida uma posição com lucro, arranja-se outra coisa qualquer, para continuar a usar esse dinheiro e gerar comissões, que aqui seriam chorudos salários........

Cps
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 14/4/2021 11:25

Já agora, quanto à dúvida de quem paga os R$ 20bis:
https://teletime.com.br/13/04/2021/oi-projeta-investimentos-de-r-20-bi-em-quatro-anos-para-a-infraco/?related_post_from=402437&amp[/quote]

Continua omissa a informação de onde vem o dinheiro !
Devemos subentender que será canalizados pelos sócios nas respectivas %´ s do capital ? Outra alternativa será através de financiamento !! ( emissão de divida ou financiamento bancário ).
 
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Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 14/4/2021 11:13

box Escreveu:
Concordo, com excepção de distribuir o dinheiro pelos accionistas ( a unica forma seria através de pagamento de dividendos ! que implica retenções na fonte ).

Na minha opinião, o dinheiro das vendas dos activos deveria ser canalizado para a compra da totalidade das acções em circulação ao preço equivalente ( vendas/ acções em circulação). Assim, os antigos acionistas da PT não seriam penalizados em termos fiscais ( cotações de compra muito elevadas; menos valias; não haverá lugar a pagamento de impostos).


Concordo, claro! Eu não especifiquei sob que forma se iria devolver os €€€ aos acionistas. Na verdade é o que a PHA tem feito ultimamente, já que se aproximou dos 10% de acções próprias.

Já agora, quanto à dúvida de quem paga os R$ 20bis:
https://teletime.com.br/13/04/2021/oi-projeta-investimentos-de-r-20-bi-em-quatro-anos-para-a-infraco/?related_post_from=402437&amp
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 14/4/2021 11:06

fosgass2020 Escreveu:
box Escreveu:fosgass2020,

Ontem ouvi a "call" a explicar a operação. Uma das duvidas que não vi esclarecida foi, quem será o responsavel de injectar 20B de reais para fazer face ao Capex nos proximos 4 anos ( estimativa de 5B de reais por ano ).
Conforme demonstra a analise do BTG, após a operação a InfraCo vai ficar somente com 0.8B de reais em caixa. A estimativa do EBITDA ronda os 1B em 2021 e 2B em 2022.
Na minha opinião, os valores ficaram aquém do potencial da empresa.
[img]E&Y.pdf[/img]


box,

Efectivamente, há números que não batem certo. No entanto, tanto quanto consegui apurar, o BTG anda há meses a estudar o assunto e, tendo em conta o perfil da empresa Oi e o país que é, ninguém me tira da ideia que é o BTG que está por detrás de toda esta Recuperação Judicial e quer ficar com a melhor parte do negócio da Oi.

O que eu gostaria de ver era a PHA a negociar a venda do bloco da Oi que ainda dominam para despachar o assunto e distribuir o dinheiro pelos acionistas. O mesmo se passará com os outros activos que ainda detêm. À medida que forem sendo transformados em €€€, sejam devolvidos ao acionista. No final, a PHA deveria ser extinta.


Concordo, com excepção de distribuir o dinheiro pelos accionistas ( a unica forma seria através de pagamento de dividendos ! que implica retenções na fonte ).

Na minha opinião, o dinheiro das vendas dos activos deveria ser canalizado para a compra da totalidade das acções em circulação ao preço equivalente ( vendas/ acções em circulação). Assim, os antigos acionistas da PT não seriam penalizados em termos fiscais ( cotações de compra muito elevadas; menos valias; não haverá lugar a pagamento de impostos).
 
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Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 14/4/2021 11:05

Uma boa explicação da Teletime:
https://teletime.com.br/13/04/2021/para-oi-incorporar-globenet-na-infraco-elimina-risco-cambial-e-traz-sinergias/?amp=1

Achei engraçado este detalhe:

"No total, o valor justo estimado da Globenet para dezembro de 2021, com base de caixa livre/dívida livre, é de R$ 5,267 bilhões. Como tem os R$ 3,748 bilhões em obrigações (ou seja, a soma das duas parcelas de 2022 e 2023), o valor da contribuição no final seria de R$ 1,519 bilhão, correspondente a 6,8% de participação a mais para o BTG na InfraCo."

Portanto, a Globenet aporta uma entrada "em género" de R$ 1,519 "bilhão".

A Globenet era da Oi e foi vendida, em 2013, ao BTG:
http://g1.globo.com/politica/noticia/2013/07/oi-vende-globenet-para-btg-e-cede-rede-de-torres-para-sba.html

"A venda da GlobeNet foi acordada pelo preço de 1,745 bilhão de reais e fechada pela BTG Pactual YS Empreendimentos e Participações, empresa controlada pelo BTG Pactual Infraestrutura II Fundo de Investimento em Participações. O contrato estabelece o fornecimento de capacidade para a Oi com volume e preço garantidos."

Ou seja... o BTG comprou a Globenet por R$ 1,745 bis e "devolve-a" por R$ 1,519 bis.

Mas a coisa fica pior se convertermos o negócio para USD:
Em 2013, R$ 1,745 bis correspondiam a USD 740 milhões.
Hoje, R$ 1,519 bis correspondem a USD 266 milhões.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 14/4/2021 10:34

box Escreveu:fosgass2020,

Ontem ouvi a "call" a explicar a operação. Uma das duvidas que não vi esclarecida foi, quem será o responsavel de injectar 20B de reais para fazer face ao Capex nos proximos 4 anos ( estimativa de 5B de reais por ano ).
Conforme demonstra a analise do BTG, após a operação a InfraCo vai ficar somente com 0.8B de reais em caixa. A estimativa do EBITDA ronda os 1B em 2021 e 2B em 2022.
Na minha opinião, os valores ficaram aquém do potencial da empresa.
[img]E&Y.pdf[/img]


box,

Efectivamente, há números que não batem certo. No entanto, tanto quanto consegui apurar, o BTG anda há meses a estudar o assunto e, tendo em conta o perfil da empresa Oi e o país que é, ninguém me tira da ideia que é o BTG que está por detrás de toda esta Recuperação Judicial e quer ficar com a melhor parte do negócio da Oi.

O que eu gostaria de ver era a PHA a negociar a venda do bloco da Oi que ainda dominam para despachar o assunto e distribuir o dinheiro pelos acionistas. O mesmo se passará com os outros activos que ainda detêm. À medida que forem sendo transformados em €€€, sejam devolvidos ao acionista. No final, a PHA deveria ser extinta.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 14/4/2021 9:56

fosgass2020,

Ontem ouvi a "call" a explicar a operação. Uma das duvidas que não vi esclarecida foi, quem será o responsavel de injectar 20B de reais para fazer face ao Capex nos proximos 4 anos ( estimativa de 5B de reais por ano ).
Conforme demonstra a analise do BTG, após a operação a InfraCo vai ficar somente com 0.8B de reais em caixa. A estimativa do EBITDA ronda os 1B em 2021 e 2B em 2022.
Na minha opinião, os valores ficaram aquém do potencial da empresa.
[img]E&Y.pdf[/img]
Anexos
E&Y.pdf
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Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 14/4/2021 9:16

Seguindo a Oi / Infraco
CapturadeTela20210414as01.35.496076713d2a354.jpg
 
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Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 13/4/2021 13:30

Cenas do próximo capítulo...
Anexos
Screenshot_20210413001747_Valor60750f62f2d45.jpg
 
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Re: Pharol - Topico geral

por VBFonseca » 12/4/2021 15:19

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Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Lisboa_Casino » 9/4/2021 17:08

Aqui_Vale Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:Se estiver a ajudar, fico contente :mrgreen: . não tenciono baralhar, aliás cada um faz a leitura à sua maneira. :oh:

CumPrim/
ValeAquilino



Aqui vale

A propósito de baralhar,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Já saiu o calendário da SUECA promovido pela Administração ?

Como são 7 , talvez estejam à espera de mais alguma inscrição [/i]

Mas tem de saber baralhar !


Bons negócios


por "LISBOA_CASINO » 9/4/2021 14:28 "

Cartas e outras que tais, pode ser em qualquer CASINO_LISBOA, ou noutro qualquer. Quanto a baralhar... :mrgreen:

CumPrim/
ValeAquilino


AQUI_VALE


As equipas em Portugal não estão preparadas para "atacar" tantas frentes................ !

A digestão de 5 % da OI e a luta pelo "Campeonato" éxigem um desgaste enorme de toda a equipa !


Temos de nos manter focados no ojetivo !

O CAMPEONATO de SUECA!

ABCO E bons begócios
 
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Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 9/4/2021 16:49

LISBOA_CASINO Escreveu:
Aqui_Vale Escreveu:Se estiver a ajudar, fico contente :mrgreen: . não tenciono baralhar, aliás cada um faz a leitura à sua maneira. :oh:

CumPrim/
ValeAquilino



Aqui vale

A propósito de baralhar,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Já saiu o calendário da SUECA promovido pela Administração ?

Como são 7 , talvez estejam à espera de mais alguma inscrição [/i]

Mas tem de saber baralhar !


Bons negócios


por "LISBOA_CASINO » 9/4/2021 14:28 "

Cartas e outras que tais, pode ser em qualquer CASINO_LISBOA, ou noutro qualquer. Quanto a baralhar... :mrgreen:

CumPrim/
ValeAquilino

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
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Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Lisboa_Casino » 9/4/2021 15:28

Aqui_Vale Escreveu:Se estiver a ajudar, fico contente :mrgreen: . não tenciono baralhar, aliás cada um faz a leitura à sua maneira. :oh:

CumPrim/
ValeAquilino



Aqui vale

A propósito de baralhar,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Já saiu o calendário da SUECA promovido pela Administração ?

Como são 7 , talvez estejam à espera de mais alguma inscrição !

Mas tem de saber baralhar !


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Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 9/4/2021 15:24

Se estiver a ajudar, fico contente :mrgreen: . não tenciono baralhar, aliás cada um faz a leitura à sua maneira. :oh:

CumPrim/
ValeAquilino

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Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por fosgass2020 » 9/4/2021 15:04

Aqui_Vale Escreveu:"

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 9/4/2021 12:33
Pelo sim, pelo não, retirei a ordem. Hoje estou concentradíssimo em PHA / Oi, não tenho tempo para "macacadas"!
"


Talvez isto ajude,... :mrgreen:

CumPrim/
ValeAquilino


Carago! Pareces o Dr. Doom! :shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: :clap: :clap:

Confesso que não sou muito seguidor de AT. Sigo só 12 ações (sempre as mesmas), sou mais do género do "read the tape" que outra coisa e gosto de dar muitos €€€ a ganhar ao meu banco, em comissões. Sempre que vejo uma possibilidade de trade, ataco. Se correr bem, fecho a posição perto de +1%, se correr mal, fecho a posição a -0,5%. Não faço trades fenomenais, mas também não tenho perdas fenomenais.
 
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Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 9/4/2021 14:51

"

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fosgass2020 » 9/4/2021 12:33
Pelo sim, pelo não, retirei a ordem. Hoje estou concentradíssimo em PHA / Oi, não tenho tempo para "macacadas"!
"


Talvez isto ajude,... :mrgreen:

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
PHAROL 09Abr..jpg
PHAROL 09Abr..jpg (138.07 KiB) Visualizado 22782 vezes

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Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 9/4/2021 8:15

Boas!!

Situação na 4ª feira, dia 7, à noite:
20210407.png


Situação ontem ao final do dia:
20210708.png


Portanto, a situação inverteu finalmente, depois de alguns meses em que a PHA esteve a cotar bem acima do valor do seu activo mais importante.
Hoje saem notícias muito importantes às 14h relacionadas com a Oi e o IPO da InfraCo...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 6/4/2021 14:28

Tudo muito parado... entretanto no Brasil:

https://api.mziq.com/mzfilemanager/v2/d/6aebbd40-9373-4b5a-8461-9839bd41cbbb/822335c0-1158-13c2-81f1-d4207825965d?origin=1

Tudo adiado para 6ª feira.

Deve estar para acontecer alguma coisa!!

Enquanto passeava no site da Oi descobri mais umas coisas interessantes e que eu desconhecia, nomeadamente que a Telemar Norte-Leste tem acções próprias que estão penhoradas a favor da PHArol e que a Telemar Norte-Leste vai ser integrada na Oi S.A. e vai desaparecer (ver actas do Conselho de Administração). Para isso, a Oi mandou fazer uma avaliação da Telemar e também da própria Oi:

https://api.mziq.com/mzfilemanager/v2/d/6aebbd40-9373-4b5a-8461-9839bd41cbbb/9bcf8a6b-7732-a721-e1ee-ce8cf0f79cf5?origin=1

E em que a consultora Meden avalia a Oi actualmente a $R 3,30, já nisto incluindo toda a dívida da empresa e os activos, etc. Tendo em conta que está a cotar a 1,90$ a coisa parece interessante e promissora!
 
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Re: Pharol - Topico geral

por RogerR » 29/3/2021 11:36

Oi (OIBR3 OIBR4) reverte prejuízo e tem lucro de R$ 1,798 bi no 4TRI

https://www.euqueroinvestir.com/oi-oibr ... ro-4tri20/
 
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Re: Pharol - Topico geral

por OCTAMA » 27/3/2021 13:02

fosgass2020 Escreveu:
OCTAMA Escreveu:E aqui, na terra das caipirinhas, o semanal e o mensal estão com bom aspeto também. Aliviaram os indicadores, portanto tudo em ordem.

A zona de Ouro é os 3,54. Se passa, temos a possibilidade a almejar números muito acima.

Mas atenção, já tentou 4 vezes e nada, tendo estado a subir acima desse valor mais de 10-15%.....portanto todo o cuidado é pouco. Talvez um reteste após breakout, desse aquela segurança....... 8-)

Cps


Octama, talvez fosse mais avisado analisar a OIBR3 em vez das OIBR4. As ações preferenciais contam pouco!


Boa Tarde Fosgasse,

OK, percebo. Mas a cotação da OIBR 4, não ficará estática mesmo que irrelevante. :mrgreen:

Aqui vai o mensal da OIBR 3. Breakout da zona dos 1,8$ onde subiu até onde conseguiu e agora o resteste à base, que passou a suporte (com sucesso até ao momento). Diria que agora teria as condições para continuar a subir. MM200, no diário está mesmo a suportar o preço, quem sabe não dá um empurrão. Ou não.

Cps
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OiBR 3 20210326.png
 
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Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 27/3/2021 11:21

OCTAMA Escreveu:E aqui, na terra das caipirinhas, o semanal e o mensal estão com bom aspeto também. Aliviaram os indicadores, portanto tudo em ordem.

A zona de Ouro é os 3,54. Se passa, temos a possibilidade a almejar números muito acima.

Mas atenção, já tentou 4 vezes e nada, tendo estado a subir acima desse valor mais de 10-15%.....portanto todo o cuidado é pouco. Talvez um reteste após breakout, desse aquela segurança....... 8-)

Cps


Octama, talvez fosse mais avisado analisar a OIBR3 em vez das OIBR4. As ações preferenciais contam pouco!
 
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Re: Pharol - Topico geral

por OCTAMA » 26/3/2021 13:43

E aqui, na terra das caipirinhas, o semanal e o mensal estão com bom aspeto também. Aliviaram os indicadores, portanto tudo em ordem.

A zona de Ouro é os 3,54. Se passa, temos a possibilidade a almejar números muito acima.

Mas atenção, já tentou 4 vezes e nada, tendo estado a subir acima desse valor mais de 10-15%.....portanto todo o cuidado é pouco. Talvez um reteste após breakout, desse aquela segurança....... 8-)

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Oi 20210326.png
 
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Re: Pharol - Topico geral

por box » 26/3/2021 13:13

Bom dia.

Como se sabe, a minha estratégia é de Buy&Hold.

Pela primeira vez, vou participar numa AG de accionista ( voto eletrónico ). Já tomei as diligências necessárias junto da mesa da assembleia e da instituição financeira para que a minha ínfima percentagem da PHR seja considerada na votação dos pontos da AG.

Podemos ter influencia decisiva na AG, se parte significativa dos pequenos accionistas tomarem a mesma decisão.

Não deixem em mãos alheias a decisão que poderá influenciar significativamente a evolução da cotação ( manutenção ou não da blindagem dos estatutos).
 
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Re: Pharol - Topico geral

por OCTAMA » 26/3/2021 12:35

BearManBull Escreveu:Que excelente aspecto OCTAMA.

Vou colocar aqui o meu prt para se ver a MM200 e os indicadores todos com espaço para subir.


Bom Dia BMB,

Na teoria e design está tudo lá :mrgreen: falta o que interessa. Volume Comprador.

No semanal tem por baixo a MM50, no diário está em cima da MM200 e no horário tem a MM200 em 0,1195 (o que pode gerar um falso breakout facilmente e regressar abaixo). Com esta cotada tem de se ter muito cuidado, pois os falsos movimentos são muitos......mas se se segurar acima de 0,12 uns dias, a coisa faz-se...... :mrgreen:

Tem muita margem para subir se o mercado o entender. No Brasil as Oi's têm estado em hibernação, sem novidades relevantes há muito. Mas já se sabe, a qualquer momento.......

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Re: Pharol - Topico geral

por BearManBull » 26/3/2021 11:58

Que excelente aspecto OCTAMA.

Vou colocar aqui o meu prt para se ver a MM200 e os indicadores todos com espaço para subir.
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