Robôs fintam humanos e agem em cartel nos mercados financeiros

[LaribauFarmer]

Caro Senhor Lari quando você começou a estudar a minha mãe estava no inicio da gestação, sou de maio de 1988 ( a minha mãe sempre me disse que era de 9 ) você deve ter iniciado o seu percurso académico em setembro de 1987.

Bom agora que recuperou o estatuto de Compadre, veja se recebeu a minha MP. Quanto ao percurso, por essa altura (1987) estava a terminar a 2ª etapa, começada em 82. A 1ª etapa terminou em finais da década de 70 e a terceira em 93 (depois houve uns pequenos circuitos que não chegaram a ser etapas.. ). Como vê, levo-lhe uns bons anos de avanço, o que por um lado é bom, mas por outro nem tanto..

Já agora, maio por maio, estamos em casa...

[Minsk]

Pronto..! Agora sim, já estamos todos convencidos da bondade da generosa oferta...

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... das-725652

Que bom, o CA diz que sim, que a nova oferta é adequada

E se a OPA fosse a 0,50€/ação não tinha o conselho de administração outro remédio senão dar a benção... e é se querem manter o tacho!

Por sua vez, acredito que o que os investidores recomendam ao conselho de administração são as formas do célebre Zé Povinho de Bordalo Pinheiro.

[LaribauFarmer]

Pronto..! Agora sim, já estamos todos convencidos da bondade da generosa oferta...

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... das-725652

Que bom, o CA diz que sim, que a nova oferta é adequada

[ParaCima]

querido compadre larinho agora fez lembrar-me do sócrates, sai sempre vencedor. vamos lá á vaca fria. parece que temos uma caldeirada de semeaduras então fala no valor de aquisição em 2012e acresce os dividendos, até aqui tudo bem, vamos lá á parte mais "polémica, então o compadre considera que o valor de mercado a 2012 era o valor justo, mas no ano de 2021 o valor justo já é o valor que considero justo, nao me lembro de me ter perguntado qual era o valor justo em 2012... não consigo comparar ameixas com romãs...

Assim sendo, e como o meu compadre o faz várias vezes, vou auxiliar-me dos alfarrábios dos anos de 2012 e 2020. a semapa tinha um CP (estou a tirar os interesses naõ controlados, obviamente)

-2012 (795.911.271);
-2020 (948.822.258).

variação positiva (152.910.987)
dividendos de 2012 a 2020(331.200.000) estou a considerar as suas contas e os 80.000.000 de acções a 31/12/2020

valor do cp mais valor distribuído ao accionista ( 1.280.022.258)

no mesmo período a semapa recebeu 1.860.900.000 da navigator.

uma empresa que vale 948.822.258 (contabilisticamente) distribuiu aos accionistas 330.659.204 e recebeu 1.860.900.000. não destruiu valor, então o que fez?

Caro Senhor ParaCima (só volta a ser Compadre quando se deixar de comparações absurdas com o senhor ex-primeiro ministro), se na realidade quer investir num mestrado, deixo-lhe um conselho quanto a análises das contas: Não confunda as contas consolidadas da Semapa com as contas individuais da Holding.... É que sesses dividendos de que fala, nas contas consolidadas (onde verifica os CP), saíram de um bolso e entraram noutro. Não fiz as contas para certificar se o montante está certo, mas dando de barato que esteja certo ( e deverá estar...!), a Semapa, a nível consolidado, não recebeu dividendos alguns. Só pagou.

Quanto ao mais, terei muito gosto em continuar este bate papo formativo, caso o meu caro deixe de encarar esta troca de ideias como um campeonato em que um ganha e outro perde. Nesse caso, terei também muito gosto em aceitar o convite para estar presente na sua dissertação de mestrado. Far-me-á lembrar os idos de 1992, tempos em que após uma licenciatura de 5 anos em finanças, se seguiu um MBA na mesma especialidade, antes de evoluir para outros mistérios da Gestão. Mas não tenha receio: não me vai, certamente, encontrar a arguir na sua dissertação...

Caro Senhor Lari quando você começou a estudar a minha mãe estava no inicio da gestação, sou de maio de 1988 ( a minha mãe sempre me disse que era de 9 ) você deve ter iniciado o seu percurso académico em setembro de 1987. relativamente á ex-primeiro longe de mim querer compara-lo, afinal uma semelhança não nos faz iguais, nem os gémeos são iguais e não estou a falar do signo.

a minha necessidade de tirar um mestrado é simplesmente entrar numa nova carreira dentro da empresa, o meu chefe já me chateou... como tenho um curso de 3 anos. acredito que a academia nos oferece algumas ferramentas, mas o conhecimento é atingido na prática, e considero muito mais interessante/importante para a minha evolução esta troca de comentários/ideias do que propriamente o que me poderão ensinar na academia, muitas das vezes meto-me a rever as normas contabilisticas por causa dos relatórios das empresas, ou legais... a minha base formativa é gestão mais virada para a contabilidade, e sendo um dos que passou num exame de acesso á ordem dos CC onde passei á primeira e onde na altura chumbavam 90%, não faz de mim um especialista como ficou demonstrado na questão relacionada com os art 51 do circ. neste momento, o meu trabalho é fazer o enquadramento contabilístico/fiscal dos doc. dos fornecedores. este tipo de interacções faz-me muitas das vezes ir reler os cod. de imposto e os normativos contabilísticos

relativamente ao que interessa, considerando as contas consolidadas, faz sentido o seu comentário relativo á distribuição dos dividendos. agora isso não invalida que o valor se tneha evaporado, ou seja, considerando as contas consolidadas, o valor dos meios líquidos contemplam todas as empresas do perímetro de consolidação. podemos considerar que o valor se evaporou tanto é que no ano de 2020 tems um CP 948M enquanto em 2012 temos 795M, ou seja, temos um diferencial de 153M. o valor poderia ter tido várias fins como a compra de novos equipamentos, ter ficado no "caixa" ou ter sido utilizado noutros meios, mas isso estaria sempre reflexo no capital próprio. eu nao "exijo" que o valor esteja no banco... o valor pode ter sido gasto em activos para a geração de novo cash, mas considerando esse caso, os investimentos tiveram retornos negativos... pode existir aqui uma aplicação agressiva de depreciações com o intuito de reduzir os resultados... mas isso seria visível nas demonstração do fluxo de caixa. algo que nao consigo observar.

tem alguma explicação para o 1.8B? não consigo identificar onde possa ter sido "investido" esse cash e onde possa estar o retorno do mesmo.

[LaribauFarmer]

querido compadre larinho agora fez lembrar-me do sócrates, sai sempre vencedor. vamos lá á vaca fria. parece que temos uma caldeirada de semeaduras então fala no valor de aquisição em 2012e acresce os dividendos, até aqui tudo bem, vamos lá á parte mais "polémica, então o compadre considera que o valor de mercado a 2012 era o valor justo, mas no ano de 2021 o valor justo já é o valor que considero justo, nao me lembro de me ter perguntado qual era o valor justo em 2012... não consigo comparar ameixas com romãs...

Assim sendo, e como o meu compadre o faz várias vezes, vou auxiliar-me dos alfarrábios dos anos de 2012 e 2020. a semapa tinha um CP (estou a tirar os interesses naõ controlados, obviamente)

-2012 (795.911.271);
-2020 (948.822.258).

variação positiva (152.910.987)
dividendos de 2012 a 2020(331.200.000) estou a considerar as suas contas e os 80.000.000 de acções a 31/12/2020

valor do cp mais valor distribuído ao accionista ( 1.280.022.258)

no mesmo período a semapa recebeu 1.860.900.000 da navigator.

uma empresa que vale 948.822.258 (contabilisticamente) distribuiu aos accionistas 330.659.204 e recebeu 1.860.900.000. não destruiu valor, então o que fez?

Caro Senhor ParaCima (só volta a ser Compadre quando se deixar de comparações absurdas com o senhor ex-primeiro ministro), se na realidade quer investir num mestrado, deixo-lhe um conselho quanto a análises das contas: Não confunda as contas consolidadas da Semapa com as contas individuais da Holding.... É que sesses dividendos de que fala, nas contas consolidadas (onde verifica os CP), saíram de um bolso e entraram noutro. Não fiz as contas para certificar se o montante está certo, mas dando de barato que esteja certo ( e deverá estar...!), a Semapa, a nível consolidado, não recebeu dividendos alguns. Só pagou.

Quanto ao mais, terei muito gosto em continuar este bate papo formativo, caso o meu caro deixe de encarar esta troca de ideias como um campeonato em que um ganha e outro perde. Nesse caso, terei também muito gosto em aceitar o convite para estar presente na sua dissertação de mestrado. Far-me-á lembrar os idos de 1992, tempos em que após uma licenciatura de 5 anos em finanças, se seguiu um MBA na mesma especialidade, antes de evoluir para outros mistérios da Gestão. Mas não tenha receio: não me vai, certamente, encontrar a arguir na sua dissertação...

[ParaCima]

Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

Parece que não houve essa tal destruição de valor...

Compadre, Compadre... [/quote]

Querido compradre larinho permita-me que lhe diga para ir ver os livros de registo do seu capataz. se analisar os dividendos pagos de 2013 a 2020, ou seja nos exercicios de 2012 a 2019. observa que a semapa com os seus 70% (não sei se tiveram semre a mesma percentagem, penso que numa determinada altura até venderam uns chaparros, o que faria com que tivessem tirado mais cortiça antes da venda) recebeu em dividendos 1.3B, a semapa a 18€ vale aproximadamente 1.4B, e considerando os 22 estamos a falar de 1.75B

poderia falar que neste periodo a divida liquida teve uma redução de cerca de 0.25B, bem sabemos que o valor inclui a divida liquida da navigator... mas essa divida é que vai determinar as retribuições futuras á semapa. ou seja a semapa considerando a redução dos 0.25B mais a cotação actual vale os dividendos pagos pela navigator... será que a navigator, cimento e ambiente entraram em liquidação e não fomos informados? não estou a ir ao cerne da questão nem me interessa... mas parece-me mais que obvio que existiu uma destruição de vlaor brutal pelos dados apresentados...

http://www.thenavigatorcompany.com/Inve ... -Navigator[/quote]

Chamando a troca de ideias ao tópico a que pertence, vamos então fazer umas pequenas contas. Um investidor adquiriu uma ação da Semapa por 5.73 € em 31/12/2012 (cotação de fecho). No caminho, ainda colheu umas cerejas bem redondinhas (dividendos) no valor de 4.14 € e aos dias de hoje, segundo as contas do meu Compadre ParaCima, ainda tem um ativo que vale 22 € (podemos considerar 18 € que o raciocínio fica intacto). Portanto, o Investidor, investiu 5.73 € e pelos dias que vão correndo soma 26.14 €. Ora isso dá 20 % ao ano em juros compostos. Vou falar com o meu capataz para ele começar a destruir valor da mesma forma...![/quote]

querido compadre larinho agora fez lembrar-me do sócrates, sai sempre vencedor. vamos lá á vaca fria. parece que temos uma caldeirada de semeaduras então fala no valor de aquisição em 2012e acresce os dividendos, até aqui tudo bem, vamos lá á parte mais "polémica, então o compadre considera que o valor de mercado a 2012 era o valor justo, mas no ano de 2021 o valor justo já é o valor que considero justo, nao me lembro de me ter perguntado qual era o valor justo em 2012... não consigo comparar ameixas com romãs...

Assim sendo, e como o meu compadre o faz várias vezes, vou auxiliar-me dos alfarrábios dos anos de 2012 e 2020. a semapa tinha um CP (estou a tirar os interesses naõ controlados, obviamente)

-2012 (795.911.271);
-2020 (948.822.258).

variação positiva (152.910.987)
dividendos de 2012 a 2020(331.200.000) estou a considerar as suas contas e os 80.000.000 de acções a 31/12/2020

valor do cp mais valor distribuído ao accionista ( 1.280.022.258)

no mesmo período a semapa recebeu 1.860.900.000 da navigator.

uma empresa que vale 948.822.258 (contabilisticamente) distribuiu aos accionistas 330.659.204 e recebeu 1.860.900.000. não destruiu valor, então o que fez?

agora vamos lá a cotação, a cotação ou o valor justo não é mais que o valor que o mercado considera justo e o valor justo não é mais que o valor que o investidor considera justo, normalmente estamos quase com uma ligação igual entre o azeite e a água. nesta fase o mercado considera que a tesla vale 1000 vezes os lucros... tenho a crença que há analistas que consideram que vale 0.

a 31/12/2012 a semapa tinha 112884470 acções em circulação (no relatório e contas fazem menção a um dividendos de 0.255 centimos por acção num valor global de 28.785,539.85€) considerando o período homologo de 2020 temos 80.000.000 de acções (10M em dividendos correspondem a 0.125€ por acção). temos aqui uma recompra entre 2012 de 2020 de aproximadamente de 30% da acções da empresa.

considerando as cotações a 31/12 de 2012 e 2020 tínhamos em 2012 um EV de 2,095B enquanto no ano de 2020 temos um ev de 1,933B. Tendo em conta a cotação a 31/12 dos anos de 2012/2020 o mercado a 31/12/2020 considera que a empresa valia menos do que valia em 31/12/2012, mesmo depois de ter recebido 1.861B, ou seja, nesta fase o mercado valoriza a empresa 72m acima do valor recebido em dividendos neste mesmo periodo.

aqui está a prova provada que as recompras são a melhor forma de valorizar uma empresa... a cotação teve uma valorização relativa de 58% e uma desvalorização absoluta de 7.6%, tendo em conta o critério EV.

como compadre que está virado para o valor, penso que considera o EV como um indicador de valorização de mercado. já sei que me vai dizer que a dívida líquida da navigator está agregada ás contas da semapa, diria eu, como estão os activos e passivos, por isso é que temos os 300m em não controlados... mas estamos a comparar romãs com romãs... não deixa de ser verdade que nos últimos anos temos tido um redução da divida por parte da semapa, em contra ciclo, temos um crescimento da divida da navigator.

Ps: ando a pensar fazer um mestrado, aqui está uma boa ideia para uma tese. caso siga com a ideia, no momento a dissertação vou convida-lo para estar presente.

[LaribauFarmer]

]

... mas compreendo o que dizes, p.e., se fores ver a semapa nos ultimos 10 anos recebeu dividendos da navigator superiores á sua capitalização+dívida, assim sendo temos aqui destruição de valor.

Mas a ajuizar pela afirmação do Compadre:

Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

Parece que não houve essa tal destruição de valor...

Compadre, Compadre...

Querido compradre larinho permita-me que lhe diga para ir ver os livros de registo do seu capataz. se analisar os dividendos pagos de 2013 a 2020, ou seja nos exercicios de 2012 a 2019. observa que a semapa com os seus 70% (não sei se tiveram semre a mesma percentagem, penso que numa determinada altura até venderam uns chaparros, o que faria com que tivessem tirado mais cortiça antes da venda) recebeu em dividendos 1.3B, a semapa a 18€ vale aproximadamente 1.4B, e considerando os 22 estamos a falar de 1.75B

poderia falar que neste periodo a divida liquida teve uma redução de cerca de 0.25B, bem sabemos que o valor inclui a divida liquida da navigator... mas essa divida é que vai determinar as retribuições futuras á semapa. ou seja a semapa considerando a redução dos 0.25B mais a cotação actual vale os dividendos pagos pela navigator... será que a navigator, cimento e ambiente entraram em liquidação e não fomos informados? não estou a ir ao cerne da questão nem me interessa... mas parece-me mais que obvio que existiu uma destruição de vlaor brutal pelos dados apresentados...

http://www.thenavigatorcompany.com/Inve ... -Navigator

Chamando a troca de ideias ao tópico a que pertence, vamos então fazer umas pequenas contas. Um investidor adquiriu uma ação da Semapa por 5.73 € em 31/12/2012 (cotação de fecho). No caminho, ainda colheu umas cerejas bem redondinhas (dividendos) no valor de 4.14 € e aos dias de hoje, segundo as contas do meu Compadre ParaCima, ainda tem um ativo que vale 22 € (podemos considerar 18 € que o raciocínio fica intacto). Portanto, o Investidor, investiu 5.73 € e pelos dias que vão correndo soma 26.14 €. Ora isso dá 20 % ao ano em juros compostos. Vou falar com o meu capataz para ele começar a destruir valor da mesma forma...!

[Punitor]

Dividendo chorudo como eu previa.
Preço da OPA revisto, como seria de esperar. Mas, muito mal revisto!!
Eu não vendo as minhas a este preço, ainda sei fazer contas...
Com OPA ou sem OPA creio que o caminho será para norte.

[ParaCima]

Se a opa fracassar ás tantas vale 10€...[/quote]
Vale ou abre a cotar? É que sao conceitos muito diferentes.....[/quote]
Supostamente valeria (no caso de voltar para esse valor)...Quem dava mais retira a proposta. Seria o valor.... de mercado...o resto cada um manda para o ar o numero que quiser ....[/quote]

O valor de mercado nunca é o valor "justo", mesmo o valor justo depende da rentabilidade que o investidor espera.

Agora vamos la a coisas mais terranas, as manas estao a querer comprar uuma coisa por 1b que tem la dentro um activo que a valor de mercado vale mais que 1.35. O valor minimo a pagar serao sempre estre 1,35b... se nao considerares um premio de controlo. Depois para alem desse valor de mercado tens o retorno do investimento que está a gerar mais de 10% ao ano.

Para mim os 18 era para começar. Caso va aos 10 mesmo nao gostando de dividendos tenho de comprar com um yield de 5 e com uma empresa desavalancada com esta...

[Artista Romeno]

Ok entao ha 6 meses valia 6.5......sao perspetivas! Na verdade se opa cair o mais certo é que abra mesmo ao que disseste, no entanto basta veres a soma dos varios negocios e ate podes aplicar um desconto de holding para concluir que a semapa esta fortemente subavaliada até a estes 12.17

[Bar38]

Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

a opa vai fracassar,

Se a opa fracassar ás tantas vale 10€...

Vale ou abre a cotar? É que sao conceitos muito diferentes.....

Supostamente valeria (no caso de voltar para esse valor)...Quem dava mais retira a proposta. Seria o valor.... de mercado...o resto cada um manda para o ar o numero que quiser ....

[Artista Romeno]

Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

a opa vai fracassar,

Se a opa fracassar ás tantas vale 10€...

Vale ou abre a cotar? É que sao conceitos muito diferentes.....

[Bar38]

Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

a opa vai fracassar,

Se a opa fracassar ás tantas vale 10€...

[ParaCima]

A realidade é que com a pasta de papel a aumentar de preço, mesmo sem OPA, a cotação destas Empresas (Navigator, Altri e Semapa) somente teriam um sentido. Subir.

No meu caso, estou «in» na Altri.
As perspetivas de subida do USD, também são um factor muito importante para as exportações.

O preço revisto da nova oferta (12,17 euros) fica 46% abaixo do montante que o CaixaBank/BPI considera ser o adequado (22,38 euros).
Andam a brincar às OPA's...

Considerando todas as partes (secil, ambiente e navigator nem considero o investimento nas starup), diria que os 22€ podem ser o valor justo, mas menos de 18€ é completamente ridiculo.

a opa vai fracassar, não me parece que isto suba até a um valor em que 2/3 dos accionistas que representam 30% da empresa aceitem este preço

[rbrandaopereira]

A realidade é que com a pasta de papel a aumentar de preço, mesmo sem OPA, a cotação destas Empresas (Navigator, Altri e Semapa) somente teriam um sentido. Subir.

No meu caso, estou «in» na Altri.
As perspetivas de subida do USD, também são um factor muito importante para as exportações.

O preço revisto da nova oferta (12,17 euros) fica 46% abaixo do montante que o CaixaBank/BPI considera ser o adequado (22,38 euros).
Andam a brincar às OPA's...

[Minsk]

Boa Noite,

A realidade é que com a pasta de papel a aumentar de preço, mesmo sem OPA, a cotação destas Empresas (Navigator, Altri e Semapa) somente teriam um sentido. Subir. E isso já perceberam também . Assim sendo, aumentam umas migalhas a ver se enganam os pombos tugas. Miserável, esta conduta, apesar de estarem no seu pleno direito!

Sinceramente, até prefiro que a OPA caia, e se houver a recuperação económica em perspetiva, estes preço deixam de fazer qualquer sentido, A Semapa, e as restantes subirão por si só. E para valores bem mais altos.

De mim, levam: ZERO e venham daí sff os dividendos habituais.

Cps

Isto representa a xico-espertice típica de gestores bacocos de um país atrasado.

Ficaria estupefacto se a Opa tivesse sucesso ou até mesmo se conseguissem aumentar a owership a 80%

Não tenho ações da Semapa (sim da Nav) mas se tivesse só consideraria vender a preço nunca menor que 17 euros.

[OCTAMA]

Boa Noite,

A realidade é que com a pasta de papel a aumentar de preço, mesmo sem OPA, a cotação destas Empresas (Navigator, Altri e Semapa) somente teriam um sentido. Subir. E isso já perceberam também . Assim sendo, aumentam umas migalhas a ver se enganam os pombos tugas. Miserável, esta conduta, apesar de estarem no seu pleno direito!

Sinceramente, até prefiro que a OPA caia, e se houver a recuperação económica em perspetiva, estes preço deixam de fazer qualquer sentido, A Semapa, e as restantes subirão por si só. E para valores bem mais altos.

De mim, levam: ZERO e venham daí sff os dividendos habituais.

Cps

[Zuckerman]

Eu não vou vender de certeza.

[ParaCima]

Rapaziada reparem nisto

no dia anterior ao anuncio da opa a navigator cotava a 2.53€, hoje fechou a 2.82€. Considerando que a semapa tem uma participação de aproximadamente 70% a sua posição teve uma valorização de ~144m

considerando que a opa passou dos 11.4 para os 12.17. temos aqui uma acrescimo de ~61m.

assim sendo, neste caso a proposta subiu 61M enquanto a participação da semapa na navigator teve uma valorização de 144m

no final de contas e considerando os valores ao dia de hoje... as manas estão dispostas a pagar menos 83M pela semapa em consideração com o preço inicial da opa.

quem vai vender?

[Minsk]

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/holding-da-familia-queiroz-pereira-sobe-preco-da-opa-sobre-semapa-para-1217-euros
Holding da família Queiroz Pereira sobe preço da OPA sobre Semapa para 12,17 euros

boas.
é para rir ou chorar, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
que grande aumento no valor da OPA.

abraços

Se esta notícia fosse lançada dia 1 Abril seria uma mentira inocente, mas uma mentira óbvia.

Mas será que algum acionista que acha que 11,40 nao representa o valor da Semapa, com 12,17 já irá vender?

[maturidade]

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/holding-da-familia-queiroz-pereira-sobe-preco-da-opa-sobre-semapa-para-1217-euros
Holding da família Queiroz Pereira sobe preço da OPA sobre Semapa para 12,17 euros

boas.
é para rir ou chorar, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
que grande aumento no valor da OPA.

abraços

[perneta]

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 1217-euros
Holding da família Queiroz Pereira sobe preço da OPA sobre Semapa para 12,17 euros

[LaribauFarmer]

Nesta fase e considerando o preço da navigator... diria que menos de 18 euros é gozar com os accionistas da semapa... e a navigator nao está a quotar a um preco exagerado. Diria mesmo que pode valr mais que isto.quantas vezes é que alguem subiu o preco com ima variacao de mais de 50%?

Há que aguardar o segundo episódio da temporada: As Hortelãs irão deixar cair a fasquia dos 90%. Apurado o resultado da colheita, refletirão se têm , mais tarde, condições para atacar o que falta, nesse caso subindo o preço. Mas este 3º episódio só irá para o "ar" um ou dois anos depois do final semi-feliz do segundo episódio.

Entretanto lá irão sugar mais uns "dividendozitos" da NVG para fazer face à divida que irão contrair. A plantação de "eucaliptos" vai estar em alta nos próximos anos...

[ParaCima]

Acionista espanhol da Semapa arrasa preço da OPA

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... adComments

A 1ª Parte do que eu pensava já se consumou. A Bestinver disse não (demoraram algum tempo mas parece que as QP não tiveram nem arte nem engenho para convencer a Bestinver).

o valor é muito superior ao oferecido, mas também penso que podem não aumentar o preço... caso contrário já o teriam feito

O valor é muito superior ao oferecido: Concordo !
Mas também penso que podem não aumentar o preço: Concordo !
Caso contrário já o teriam feito: Discordo !

A haver alteração de preço, o que me parece improvável (não impossível..!), essa alteração terá lugar em momento muito mais próximo da data da OPA (que ainda não tem data marcada) 1ª Parte:e após laboriosas tentativas de demover a renitência dos acionistas maioritários (dentro dos minoritários). O que a mim me 2ª Parte: parece que vai acontecer é que as QP vão deixar cair a fasquia dos 90 % e depois, 3ª Parte:uns meses mais tarde, dão a machadada final com um preço mais generoso. Onde é que eu já vi esta tática que me rendeu uma muito boa colheita? Não me lembro, mas creio que foi cá pelo Burgo. Terá sido?

Nesta fase e considerando o preço da navigator... diria que menos de 18 euros é gozar com os accionistas da semapa... e a navigator nao está a quotar a um preco exagerado. Diria mesmo que pode valr mais que isto.quantas vezes é que alguem subiu o preco com ima variacao de mais de 50%?

[LaribauFarmer]

Acionista espanhol da Semapa arrasa preço da OPA

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... adComments

A 1ª Parte do que eu pensava já se consumou. A Bestinver disse não (demoraram algum tempo mas parece que as QP não tiveram nem arte nem engenho para convencer a Bestinver).

o valor é muito superior ao oferecido, mas também penso que podem não aumentar o preço... caso contrário já o teriam feito

O valor é muito superior ao oferecido: Concordo !
Mas também penso que podem não aumentar o preço: Concordo !
Caso contrário já o teriam feito: Discordo !

A haver alteração de preço, o que me parece improvável (não impossível..!), essa alteração terá lugar em momento muito mais próximo da data da OPA (que ainda não tem data marcada) 1ª Parte:e após laboriosas tentativas de demover a renitência dos acionistas maioritários (dentro dos minoritários). O que a mim me 2ª Parte: parece que vai acontecer é que as QP vão deixar cair a fasquia dos 90 % e depois, 3ª Parte:uns meses mais tarde, dão a machadada final com um preço mais generoso. Onde é que eu já vi esta tática que me rendeu uma muito boa colheita? Não me lembro, mas creio que foi cá pelo Burgo. Terá sido?