Venda do Novo Banco pode representar 8% do M&A na banca europeia este ano

[SERRA LAPA]

Artista:
Vi o tom acintoso com que escreveste o teu comentário. Achas que tenho a veleidade de pensar que os meus comentários mexem com o preço das acções?

Limitei-me a dizer o que penso e nisto há sempre duas perspectivas, dada a garantia que existe não tem qualquer impacto negativo para as contas do BES. Tu achas que poderá ter .
Se fossemos todos a pensar da mesma forma as acções só subiam ou só desciam.

Uma coisa é certa tudo já era conhecidos dos grandes investidores e não é por isso que o banco não tem parado de subir.
E também não tenho dúvidas nenhumas de que há uma guerra pelo controlo do banco e que o Expresso está discretamente a apoiar uma das facções.
Não apenas pela notícia deste fim-de-semana e a forma como o fez, mas desde há cerca de meio-ano que coisas semelhantes se tem repetido no jornal

[Storgoff]

Incrivel como no site do SOL nem um pio sobre o tema do desfalque no BESA.

O SOL que se gosta de apresentar como um jornal cheio de jornalismo de investigação e que não faz favores a ninguém, desta vez está tão silencioso ?
Um jornal com forte presença em Angola e sempre tão bem informado sobre a realidade daquele país...
É assim que se fica a conhecer a isenção do seu director, sempre tão contundente nos artigos que publica no editorial do jornal e agora nem um pio.

Estamos conversados.
Ah, já me esquecia o Alvaro Sobrinho é accionista da Cofina...

[Artista Romeno]

Storgoff :

Aconselho a leres a noticia na integra e a não especulares. A reunião teve lugar em Novembro com os principais accionistas. O estado angolano deu garantia total sobre emprestimos e juros. A comissão da troika analisou também tudo isso.
As garantias estão incorporadas com o aval do BdP e da Troika,
Não há perigo nenhum de o BES ser afectado pela situação do BESA. é sempre mau quando existe uma situação que escapa a um normal funcionamento das empresas, mas sob o ponto de vista estritamente económico o BES não perde nada com esta situação.
Como disse anteriormente pelo contrário o risco dos empréstimos desaparece, ficando os créditos a ser capital garantido.
Quanto à forma porque é que o governo de Angola garante tudo, eles lá saberão porquê...

Pois é serra Lapa disse tudo, ler a noticia na integra.... ora aí está o fim da noticia é que o senhor omitiu" A mesma fonte garante que, com elevada probabilidade, o aval do Governo angolano terá de ser executado de modo a proteger o Banco Espírito Santo de impactos diretos nos resultados e no seu capital. Esta situação tem sido acompanhada de perto pelos reguladores dos dois países, que juntaram esforços para resolver o problema de forma a evitar riscos sistémicos nos sectores financeiros de Portugal e Angola. Não se conhecem, contudo, os termos da garantia, que tem um prazo de validade de 18 meses (renováveis), sendo que fontes do mercado financeiro admitem que no caso de ser executada poderá ser convertida em capital social do BESA. Ou seja, o Estado angolano passaria a ser o principal acionista, diluindo a posição dos restantes num banco cujo capital social não chega aos 700 milhões de dólares. ah pois poderá diluir o capital se a garantia for executada... pensa que é por não contar esta parte que as acções vão subir ou descer esqueça já toda a gente bem informada há um ano que sabia disto em termos gerais... foi por isso que disse que fiz um erro em nao ter entrado no bes quando ele tava barato... porque tive medo que este escandalo rebentasse as primeiras noticias de sarilhos tem mesmo 2 anos, e com este panorama o racio de alavancagem do banco continuar a subir era muito suspeito http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... la-1544399 "Supervisor acompanha em permanência liquidez do banco do BES em Angola
CRISTINA FERREIRA 02/05/2012 - 16:17

O BES controla quase 52% da subsidiária angolana FOTO: JOANA FREITAS
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Há cerca de um ano, o Banco Nacional de Angola teve que intervir no Banco Espírito Santo Angola para resolver problemas de tesouraria da instituição.

O Banco Nacional de Angola (BNA) está a acompanhar em permanência a situação de liquidez do Banco Espírito Santo Angola depois de, há cerca de um ano, ter sido obrigado a intervir no banco controlado pelo BES e por investidores institucionais africanos. O BNA foi obrigado a avançar com 400 milhões de dólares para resolver “problemas de tesouraria” que estavam a afectar a actividade da instituição liderada por Álvaro Sobrinho.

Há cerca de um ano, a autoridade monetária angolana (emissora de moeda e reguladora), presidida por José de Lima Massano, comunicou que tinha realizado uma operação extraordinária de liquidez destinada a garantir o funcionamento normal da instituição luso-angolana. A informação consta do relatório financeiro trimestral publicado a 21 de Abril de 2011 pelo BNA, onde se esclarece que “no âmbito dos esforços do Executivo para acudir ao Banco BESA, foi igualmente efectuado um pagamento de 400 milhões de dólares (ao câmbio actual, 302 milhões de euros), referente ao processo de resgate antecipado de Obrigações do Tesouro, no limite equivalente de kwanzas.”

A autoridade financeira refere que intervenção aconteceu no contexto de uma “tendência ascendente da taxa do mercado interbancário”, que terá sido “fortemente influenciada pelos apertos de tesouraria do banco BESA.” Lima Massano nota que, “dada a escassez da posição em moeda doméstica”, o BESA “dispôs-se a tomar moeda a qualquer custo.”

De então para cá, o governador do Banco Nacional de Angola tem mantido encontros regulares com o presidente do banco controlado pelo Espírito Santo e, em entrevista recente ao PÚBLICO, Fernando Teles, presidente do BIC – que comprou o Banco Português de Negócios (BPN) –, alertava para este problema.

O BESA é detido em 51,94% pelo Banco Espírito Santo, estando o restante capital nas mãos de investidores africanos. A Portmill, ligada ao general Kopelipa e a personalidades associadas à Casa Militar da Presidência da República, controla 24%, enquanto a Geni tem 18,99%. A imprensa local refere que esta sociedade é dominada pela filha do presidente angolano, Isabel dos Santos, que tem posições accionistas em outros bancos portugueses e angolanos, como o BPI (10%), o Banco de Fomento de Angola (49%), o BIC Angola e o BIC Portugal (que adquiriu o BPN).

Contactado pelo PÚBLICO, para clarificar os termos e os fundamentos da intervenção do BNA no BESA, fonte oficial do BES remeteu os esclarecimentos para o gabinete de comunicação da instituição africana. O BESA não esteve igualmente disponível para comentar a notícia. "

Portanto andaram todos a dormir isto quem é bem informado já sabe e concerteza que muito já esta incorporado no preço das acções, achei curioso quando falei na garantia de angola ao besa como mitigadora do AC que vinha ai ninguem se ter pronunciado sobre o tema mas enfim..... Bottom line em Parte descontado já... mas atenção se a garantia for executada e o bes ficar diluido, se isso for mesmo verdade não é irrelevante....
2- Argumento ah tem os juros e os emprestimos garantidos ainda ganha!! ganha o tanas! e a estrutura de funding desiquilibrada do banco é tudo lucro não? veja o que aconteceu à margem financeira do banco que tombou 60% AH pois é... ainda ganha... ganha O TANAS http://www.besa.ao/BESA/Documents/Relat ... 202012.pdf
3- é uma vergonha as reservas ai apontadas e isso ser assinado com as inicias KPMG no fim em fim andaram todos a dormir

[Joca601]

Na minha opinião o BES transmite a imagem de falta de controlo. A garantia do estado Angolano apenas apazigua ou mitiga a preocupação normal dos accionistas perante o "BES Angola perdeu o rasto a 5,7 mil milhões" A garantia parece-me uma medida desesperada que terá sido negociada em condições ainda desconhecidas.

Nenhum banco a operar em Angola pode estar a partir de agora livre de um acontecimento identico ao do BES. ou há uma explicação válida e cabal para o sucedido ou a desconfiança vai imperar no mercado financeiro Angolano.

Este caso, está ao nível de gravidade equiparado com o caso Madoff. O Madoff recebeu dinheiro de clientes e desapareceu com ele, o BES Angola pela mão do seu ex-presidente recebeu dinheiro de clientes/depósitos/endividamento e desapareceu com ele.

[Storgoff]

SERRA LAPA,

Se há assunto que se presta à especulação é exactamente este.
Já agora lê o que aqui é dito:

Esta garantia permitiu ao grupo BES reduzir as imparidades para crédito no BESA, no final de 2013, uma vez que "foi considerada para o cálculo das imparidades do crédito a 31 de Dezembro de 2013". No entanto, o aval não foi reflectido "nos rácios de capital do grupo BES por ainda se encontrar em fase de apreciação pelo Banco de Portugal".

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... meses.html

[AntónioManuel]

Uma possibilidade

[SERRA LAPA]

Storgoff :

Aconselho a leres a noticia na integra e a não especulares. A reunião teve lugar em Novembro com os principais accionistas. O estado angolano deu garantia total sobre emprestimos e juros. A comissão da troika analisou também tudo isso.
As garantias estão incorporadas com o aval do BdP e da Troika,
Não há perigo nenhum de o BES ser afectado pela situação do BESA. é sempre mau quando existe uma situação que escapa a um normal funcionamento das empresas, mas sob o ponto de vista estritamente económico o BES não perde nada com esta situação.
Como disse anteriormente pelo contrário o risco dos empréstimos desaparece, ficando os créditos a ser capital garantido.
Quanto à forma porque é que o governo de Angola garante tudo, eles lá saberão porquê...

[Storgoff]

Nada disto é novo, passou-se há cerca de 7-8 meses, os grandes accionistas foram informados. O estado angolano garante integralmente não apenas os empréstimos como os juros, em caso de incumprimento. Estares a falar em perdas é sem sentido.
Todas estas contas são do conhecimento e analisadas pela toika.
Achas que estas subidas são inocentes ? e a saída da notícia tanto tempo depois de tudo correr, ou pelo contrário, alguém que ter uma posição dominante no controlo do banco?

Conheces os termos da garantia do estado angolano?
Quais as implicações da sua execução para o BESA?

A garantia parece-me uma coisa completamente aberrante, já que a partir desse momento a função principal do banco que é a avaliação do risco na atribuição de crédito deixa ser feita. Mas pelos vistos a coisa é mais grave. Não há colaterais e pelos vistos até nem há dossiers de crédito nem se conhecem os beneficiários.
Sinceramente nunca tinha ouvido falar deste tipo de garantias dadas por um estado.
Pior o aval, é no fundo o José Eduardo dos Santos a dizer às elites de Angola que podem sacar 5700M€ ao estado angolano sem qualquer problema. Para isso basta só irem ao BESA e contratarem um crédito de forma obscura.

Eu ainda não li a noticia do Expresso.
É lá dito que os accionistas do BES já sabiam de tudo isto há 7-8 meses?


Continuo a achar que estas a ver tudo isto de forma demasiado cor de rosa.
E quanto às ditas perdas, basta pensares que o BdP ainda não engoliu essa da garantia do estado angolano, e ainda não autorizou a sua incorporação no cálculo dos rácios de capital do BES

[AntónioManuel]

rsacramento obrigado pela explicação.

Abraço
António Manuel

[rsacramento]

Gráficos Atualizados.
Semanal e Diário

os gráficos não estão nem ajustados nem actualizados (o bes fechou a 1.102)

Olá rsacramento, obrigado pelo alerta não me tinha apercebido desse pormenor.
Vou verificar na Segunda Feira junto da Gobulling porque é que isto aconteceu.
Realmente os gráficos não estão actualizados mas no aspecto de "ajustados" é alguma coisa que eu possa melhorar ou tem a ver também com o preço de fecho?

Cumprimentos
António Manuel

é conhecido o facto de os gráficos só actualizarem o preço de fecho creio que na abertura seguinte

quanto ao ajuste, tem também a ver com o fornecedor..

[AntónioManuel]

Gráficos Atualizados.
Semanal e Diário

os gráficos não estão nem ajustados nem actualizados (o bes fechou a 1.102)

Olá rsacramento, obrigado pelo alerta não me tinha apercebido desse pormenor.
Vou verificar na Segunda Feira junto da Gobulling porque é que isto aconteceu.
Realmente os gráficos não estão actualizados mas no aspecto de "ajustados" é alguma coisa que eu possa melhorar ou tem a ver também com o preço de fecho?

Cumprimentos
António Manuel

[SERRA LAPA]

Nada disto é novo, passou-se há cerca de 7-8 meses, os grandes accionistas foram informados. O estado angolano garante integralmente não apenas os empréstimos como os juros, em caso de incumprimento. Estares a falar em perdas é sem sentido.
Todas estas contas são do conhecimento e analisadas pela toika.
Achas que estas subidas são inocentes ? e a saída da notícia tanto tempo depois de tudo correr, ou pelo contrário, alguém que ter uma posição dominante no controlo do banco?

[Storgoff]

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BES Angola emprestou mais do dobro dos seus depósitos

Banco controlado pelo BES em Angola tem um "fosso" comercial superior a 3,1 mil milhões de euros. Excesso de alavancagem levou o próprio Estado angolano a prestar garantias soberanas sobre os créditos das empresas angolanas.

Pedro Santos Guerreiro |
12:13 Quarta feira, 21 de maio de 2014


A informação está preto no branco no prospeto de aumento de capital do Banco Espírito Santo, tornado público nas últimas horas desta terça-feira. A diferença entre os depósitos recolhidos e o crédito concedido pelo BES Angola (BESA) confirma um excesso de alavancagem.

À proporção entre créditos e depósitos chama-se rácio de transformação. Quando o valor é superior a 100% (ou seja, quando um banco concede crédito em valor superior aos depósitos que captou), isso significa que o banco contraiu ele próprio endividamento. O excesso desta alavancagem é considerada hoje como uma das razões que levou à bolha financeira que rebentou nos Estados Unidos e na Europa depois de 2007, na crise do subprime.

No caso do BESA, o rácio de transformação é de 220%, revela o prospeto de hoje. Ou seja, no final de 2013 o banco angolano controlado pelo BES tinha créditos a clientes no valor de €5.712 milhões e depósitos recebidos de €2.597 milhões. A diferença é de € 3.115 milhões, do que resulta o rácio de 220%. Para ter uma referência, o rácio máximo imposto pelo Banco Central Europeu neste momento é de 120%.

Para baixar o rácio, o BES Angola quer captar mais depósitos. No entanto, reconhece-se no prospeto, o BES "não pode garantir que irá ser bem-sucedido na sua estratégia de captação de recursos, podendo ser forçado a recorrer a outras fontes de financiamento mais onerosas ou reduzir a sua carteira de crédito".

O BES detém 55,7% do capital do BES Angola. O relatório de auditoria das contas do BESA de 2013 ainda não foi emitido, tendo de sê-lo até 30 de junho.

Garantia do Estado Angolano dura mais um ano

No final de 2013, o Estado Angolano deu uma garantia soberana até 5,7 mil milhões de euros aos créditos do BESA. Esta notícia, dada pelo Negócios há duas semanas, revela assim que há um "seguro" sobre os créditos do BESA.

"Reconhecendo que no contexto global de recuperação económica do setor empresarial Angolano as empresas e os investidores podem não apresentar as condições de tesouraria necessárias para fazer face ao cumprimento atempado das respetivas responsabilidades, o Estado Angolano estabeleceu esta garantia como forma de proteger o banco de eventuais atrasos e incumprimentos na liquidação dos ativos, cobrindo crédito e juros, que beneficiam da garantia (créditos e valores de venda de imóveis)", escreve o prospeto de hoje.

A garantia pessoal do Estado Angolano tem a duração de 18 meses. Ou seja, até ao final de Junho de 2015.

Ler mais: http://expresso.sapo.pt/bes-angola-empr ... z343YoXibw

Isto é tudo muito estranho.
É noticiado agora que o BESA não sabe onde param 5700M€ de empréstimos concedidos, mas coincidência das coincidências no final do ano passado já o estado angolano dava uma garantia exactamente nesse valor sobre os créditos do BESA.

Outra coisa que me deixa um bocado perplexo é este tipo de garantia.
Por exemplo o estado português também deu garantias aos bancos sobre a qual se fazia pagar mas que apenas servia para os bancos conseguirem acesso a funding a custos suportáveis.
Nunca tinha ouvido falar num estado a garantir a carteira de crédito dum banco.
Alias uma situação destas convida exactamente ao que pelos vistos aconteceu. É o chamado Moral hazard elevado à quinta potência.

O José Eduardo dos Santos decretou que as elites angolanas podiam roubar os cofres do estado angolano à vontade usando para isso o BESA?
É o que parece.

O estado angolano vendeu um CDS à borla ao BESA?
Quais as condições em que a garantia pode ser activada e quais as implicações para o BESA?

Assim à primeira vista parece existir para cobrir situações de incumprimento e nesse caso o estado angolano executaria as garantias associadas ao crédito, no entanto aqui o que estamos a falar é dum desfalque....




A outra questão referida nesta noticia de 21 Maio é o problema do rácio de transformação do BESA.
Simplesmente astronómico!!!
Acima de 200% ??


Com a bomba que acabou de ser lançado o banco vai ter um gravíssimo problema de liquidez quando as actuais linhas de funding chegarem à maturidade. Não estou a ver os mercados receptivos para o rollover das mesmas.


Tudo isto é uma história muito feia.
Excluindo a garantia, falamos, no pior cenário, duma perda potencial para os accionistas do BES à volta de 3000M€.
Um rombo nos capitais próprios do banco completamente demolidor.

Ou eu estou a ver isto tudo de forma errada ou então estamos perante ingredientes demasiado explosivos para que a cotação do BES não comece já amanhã uma descida aos infernos.

[SERRA LAPA]

será que os grandes accionistas não saberiam já desse capital ao qual se "perdeu o rasto" e também da garantia que o governo angolano dá ao mesmo? comecei a pensar que eventualmente o bes tem subido precisamente também por isso, e não apenas por causa do AC bem sucedido (e tb ja agora, por causa da forte correcção que sofreu de 1,3 para menos de 0,9).

Claro que os grandes accionistas sabiam e até participaram na reunião ocorrida em Novembro de 2013. E não é buraco nenhum porque o estado angolano garante totalmente o capital

[rsacramento]

sem dúvida

[jonas007]

Mas dá para ter a ideia "base"

[rsacramento]

Gráficos Atualizados.
Semanal e Diário

os gráficos não estão nem ajustados nem actualizados (o bes fechou a 1.102)

[AntónioManuel]

Gráficos Atualizados.
Semanal e Diário

[malvoisin]

o que me parece é que 5,7 mM é demasiado dinheiro para que os grandes accionistas nao suspeitassem/soubessem há já algum tempo, se tivesse havido descidas por ex. na 5ª ou 6ªf com forte volume (os grandes accionistas teriam vendido em grandes quantidades, é a minha hipotese) seria um forte sinal de que ja estava a haver alguma antecipação a esse hipotetico fundo gigantesco perdido, e, nesse caso, significaria que isto pudesse de facto ser uma "bomba" que tivesse acabado de explodir, mas o que é facto é que a acçao nao parou de subir... claro que em bolsa tudo é possivel, ate os maiores enganos por parte de grandes accionistas, e por isso nada é de confiar com grande certeza, mas é isto que me parece.

[malvoisin]

é que também ha uma outra questao: o que seria do restante sector financeiro em angola se essa garantia do estado angolano nao fosse efectiva, será que o governo angolano estaria disposto a lidar com a desconfiança que isso iria gerar nos depositantes, nao so do BESA, mas tambem de qualquer banco em angola?

[malvoisin]

será que os grandes accionistas não saberiam já desse capital ao qual se "perdeu o rasto" e também da garantia que o governo angolano dá ao mesmo? comecei a pensar que eventualmente o bes tem subido precisamente também por isso, e não apenas por causa do AC bem sucedido (e tb ja agora, por causa da forte correcção que sofreu de 1,3 para menos de 0,9).

[Storgoff]

Não estamos perante um incumprimento de crédito mas antes perante um desfalque.
Será que a garantia do governo Angolano cobre este tipo de situação ?

É que no pior caso isto representa uma perda de 3000M€ para os accionistas do BES.
Simplesmente demolidor.

[richardj]

A mim cheira é a lavandaria , e das grandes.

Do género daquelas lojas americanas onde só há maquinas de lavar e qualquer pessoa chega põem uma moeda e a roupa a lavar...

[negociosbolsa81]

a unica coisa boa nos ultimos tempos é mesmo a valorização das acções em bolsa.

Pois...vamos ver até onde....

[Joca601]

http://www.tvi24.iol.pt/videos/video/14150587/1

A forma como está a ser retratado na comunicação social o assunto do BES Angola «perdeu o rasto» a uma quantia consideravel. dando a entender ou afirmar que há apropriação indevida por parte do ex-presidente do banco. O estado Angolano dá garantia. e quem garante que o estado Angolano está em condições de cumprir com a garantia? no minimo é de ficar com a pulga atrás da orelha...

muito estranho estes ultimos acontecimentos no BES. a unica coisa boa nos ultimos tempos é mesmo a valorização das acções em bolsa.