Gouveia e Melo perde liderança pela primeira vez

[F-You money]

Boas.
Hoje já leva o dobro de negociadas em bolsa, em comparação com ontem e valorização o mesmo.
por duas vezes estive investido nela e sai com perdas.
enfim, aquém está dentro, boa viagem.
nem sempre temos uma varinha mágica.

abraços

A varinha mágica é útil quando se tenta adivinhar a cotação de amanhã ou depois... amplia o horizonte temporal para meses ou anos e vais ver que os critérios de compra e venda de uma ação mudam também

[maturidade]

Boas.
Hoje já leva o dobro de negociadas em bolsa, em comparação com ontem e valorização o mesmo.
por duas vezes estive investido nela e sai com perdas.
enfim, aquém está dentro, boa viagem.
nem sempre temos uma varinha mágica.

abraços

[rollingsnowball]

Dois bonecos, sem comentários. Mas com algumas interrogações,...

Alguém mais entendido que me ajude a perceber,...

CumPrim/
ValeAquilino

Não me tinha apercebido da questão no segundo gráfico. Não havia qualquer justificação fundamental para as quedas, sendo que os fundamentais até justificavam uma continuação de subidas (embora mais lentas do que no salto prévio). O problema é que numa acção com esta liquidez quando aparece um forced seller grande ela afunda.

O fundo de pensões BPI na prática foi um forced seller:
a) a nova gestão espanhola não estava confortável com as posições nacionais e aproveitou a subida geral do mercado para as despachar (VIACER; NOS; IBERSOL)
b) O BPI atualizou as tabelas atuariais de forma brusca no final de 2017: aproveitaram a tal subida para o fazer. E com isso o fundo de pensões ficou totalmente capitalizado apesar de tabelas muito, muito mais realistas (até sobrecapitalizado após a VIACER). Quem tem um fundo de pensões totalmente capitalizado e que exige apenas uma baixa taxa de retorno pode dar-se ao luxo de reduzir o risco do mesmo fundo (o objectivo não é ter lucro, é apenas não ter prejuízo nem riscos). Note-se que o fundo de pensões totalmente capitalizado foi um dos principais motivos porque entrei no BPI a 1,22 (salvo erro) há uns meses (e vendi passado 15 dias depois do anuncio de retirada a 1,45.. há gente com sorte).

A questão aqui é: a quem é que eles venderam? Como foram tudo negócios pequenos mas fora de bolsa, é possível que não tenha sido a investidores de longo prazo. Se assim for a pressão vendedora ainda vai ficar durante uns tempos até que a posição acabe de ser vendida em bolsa. Se forem de longo prazo é possível que a pressão vendedora a qualquer preço tenha desaparecido e, agora, tenhamos apenas os vendedores normais que ficaram queimados com as quedas abaixo de 12 e querem agora apenas sair com um ganho ligeiro. Em termos técnicos (sem gráficos) eu diria que a resistência psicológica estará por aqui pelos 12-12.2 (motivo que até me terá levado a vender o excedente a 12,15 hoje).

[rollingsnowball]

Dois bonecos, sem comentários. Mas com algumas interrogações,...

Alguém mais entendido que me ajude a perceber,...

CumPrim/
ValeAquilino

De bonecos não percebo nada. A minha experiência nestas empresas é que quando há recuperações assim repentinas frequentemente há alguma notícia por detrás que ainda não surgiu (no entanto na Ibersol já tivemos algumas subidas destas que se revelaram efémeras). Apesar disso aproveitei a subida de hoje para repôr a posição a 12,15€ ao número de acções que tinha antes de cair abaixo dos 12 (antes disso tinha feito uma reposição parcial a 11 e outra a 11.35, declarando menos valias...a venda de hoje já deu algumas mais valias mas poucas... esta queda acabou por dar bastante jeito. Ainda fiz uns spreads razoáveis).

Agora com a posição de volta ao original voltamos ao investimento de longo prazo e nisso 10% para a frente não fazem grande diferença.

[Aqui_Vale]

A correção está para ainda esta semana te garanto e porquê? Por veio perto à zona do suporte e agora está na zona da resistência. Subiu bem de facto estes ultimos dias mas está perto de máximos de há tempo considerável

Segundo consta, irá corrigir até aos 2/3€, mas já deve haver ordens de compra nesses valores. Por segurança, compra a 4€.

Brincadeiras à parte, tenho muita dificuldade em interpretar AT nestas cotadas com pouco volume (tirando à posteriori, mas isso é capaz de ser tarde). Fundamentalmente continua demasiado barata para aquilo que vale, e se olhares para a subida dela em 2016, foi praticamente sem respirar, para depois consolidar em 2017. Não quer dizer que irá replicar este movimento, mas às vezes esperar por uma correção para entrar em cotadas fundamentalmente sólidas, pode significar a perda de um bom negócio (aconteceu-me na Altri).

Quando o negócio é bom e o preço apresenta uma margem de segurança em relação ao valor intrínseco para se aguentar algumas voltas do mercado e assegurar uma margem de lucro decente aquando da venda, então esperar por melhores dias e melhores cotações é mera especulação sobre a evolução do preço e tanto pode correr bem e ela descer como podemos perder o comboio de um bom negócio.

Dois bonecos, sem comentários. Mas com algumas interrogações,...

Alguém mais entendido que me ajude a perceber,...

CumPrim/
ValeAquilino

[KAWA]

Para quando o aumento de capital, por incorporação de reservas ?

[F-You money]

A correção está para ainda esta semana te garanto e porquê? Por veio perto à zona do suporte e agora está na zona da resistência. Subiu bem de facto estes ultimos dias mas está perto de máximos de há tempo considerável

Segundo consta, irá corrigir até aos 2/3€, mas já deve haver ordens de compra nesses valores. Por segurança, compra a 4€.

Brincadeiras à parte, tenho muita dificuldade em interpretar AT nestas cotadas com pouco volume (tirando à posteriori, mas isso é capaz de ser tarde). Fundamentalmente continua demasiado barata para aquilo que vale, e se olhares para a subida dela em 2016, foi praticamente sem respirar, para depois consolidar em 2017. Não quer dizer que irá replicar este movimento, mas às vezes esperar por uma correção para entrar em cotadas fundamentalmente sólidas, pode significar a perda de um bom negócio (aconteceu-me na Altri).

Quando o negócio é bom e o preço apresenta uma margem de segurança em relação ao valor intrínseco para se aguentar algumas voltas do mercado e assegurar uma margem de lucro decente aquando da venda, então esperar por melhores dias e melhores cotações é mera especulação sobre a evolução do preço e tanto pode correr bem e ela descer como podemos perder o comboio de um bom negócio.

[tami]

A correção está para ainda esta semana te garanto e porquê? Por veio perto à zona do suporte e agora está na zona da resistência. Subiu bem de facto estes ultimos dias mas está perto de máximos de há tempo considerável

Segundo consta, irá corrigir até aos 2/3€, mas já deve haver ordens de compra nesses valores. Por segurança, compra a 4€.

Brincadeiras à parte, tenho muita dificuldade em interpretar AT nestas cotadas com pouco volume (tirando à posteriori, mas isso é capaz de ser tarde). Fundamentalmente continua demasiado barata para aquilo que vale, e se olhares para a subida dela em 2016, foi praticamente sem respirar, para depois consolidar em 2017. Não quer dizer que irá replicar este movimento, mas às vezes esperar por uma correção para entrar em cotadas fundamentalmente sólidas, pode significar a perda de um bom negócio (aconteceu-me na Altri).

[Artista Romeno]

A correção está para ainda esta semana te garanto e porquê? Por veio perto à zona do suporte e agora está na zona da resistência. Subiu bem de facto estes ultimos dias mas está perto de máximos de há tempo considerável

Ja dizia o anuncio nao sejas inacio....vai la pa ramada que essa e que boa da dividendos a fartazana enquanto vao esquartejando a empresa toda...daqui a 10 anos vamos ver onde anda esta e a ramada, se e que ainda restar algo alem da socitrel ( por este andar)....., Pode nem ser agora mas dia havera que o desconto da cotacao face ao valor da empresa e tao alto que o mercado acorda pa vida e ela sobe

[zenden]

Ainda há poucos dias isto ia descambar tudo e tecnicamente estava muito perigoso, entretanto olha...foi o que foi.

Ibersol é apenas para quem realmente acredita e tem a virtude da paciência. Todos os outros vão sendo postos borda fora.

[jmatos0808]

A correção está para ainda esta semana te garanto e porquê? Por veio perto à zona do suporte e agora está na zona da resistência. Subiu bem de facto estes ultimos dias mas está perto de máximos de há tempo considerável

[cristianosantos85]

Ninguém tem falado nesta cotada mas ela tem subido nas últimas sessões de forma consistente e com o panorama geral é vermelho, com um volume superior ao habitual. Para além disto passou hoje uma resistência nos 11,50 com grande facilidade embora a AT em cotadas com tão pouco volume, vale o que vale. O que é certo e conforme já foi aqui falado várias vezes, os fundamentais da empresa são muito bons e ela continua a negociar com um grande desconto, face ao que ela realmente pode valer o que pode indicar que ela ainda tem muito par subir.

Cumps

[Artista Romeno]

Esses valores alvo são AF, AT ou bingo? O mercado nem sempre é racional, mas não consigo imaginar uma empresa com a estabilidade financeira da Ibersol ir por aí abaixo dessa forma. Qualquer um é livre de dizer que vai comprar ibersol a 6 (e cofina a 0,42 ou BCP a 0,18), da mesma forma que eu posso dizer que estou com intenções de as vender a 20€, 2€ e 0,40€, respetivamente. E se não tiver que apresentar argumentos válidos, até lhes posso meter mais 50% em cima, não custa nada.

O mercado no cp muitas x e irracional, este e so mais um caso o que abre uma oportunidade, na realidade nem ganhei nem perdi na ibersol e tive que vender porque por motivos profissionais nao posso ter investimentos em cotadas, foi a que me custou mais a vender, motivo era a que tinha maior desconto face ao seu justo valor. P.s a empresa e ciclica e num bear sofrera, mas longo prazo e dinheiro em caixa sem duvidas como foi dito

[tami]

Esses valores alvo são AF, AT ou bingo? O mercado nem sempre é racional, mas não consigo imaginar uma empresa com a estabilidade financeira da Ibersol ir por aí abaixo dessa forma. Qualquer um é livre de dizer que vai comprar ibersol a 6 (e cofina a 0,42 ou BCP a 0,18), da mesma forma que eu posso dizer que estou com intenções de as vender a 20€, 2€ e 0,40€, respetivamente. E se não tiver que apresentar argumentos válidos, até lhes posso meter mais 50% em cima, não custa nada.

[Laribau]

É assim que vejo a Ibersol:

Isso é que era o verdadeiro investimento de uma vida.
A esse valor estava a negociar com um PE de 4 ou 5.
Era a pechincha das pechinchas apanhar uma empresa que gera o cash da Ibersol por um múltiplo tão baixo.
Se souberem de mais negócios desses avisem que eu também quero

Mais do que um PER interessante, até ao nível atual (<10x), eu vejo uma empresa com um ROE na casa dos 18% e um CF fabuloso. Vai subir? Vai descer? Nos próximos meses, não faço a mínima ideia, mas tenho pena de que a liquidez seja reduzida e portanto não me deva expor muito para além do que já estou. No entanto, tal como afirmei relativamente ao BPI, quando no pos OPA (a 1ª) comecei a acumular, esta também é EURO em caixa, não sei é quando, mas será, tem tudo para ser.

[F-You money]

É assim que vejo a Ibersol:

Isso é que era o verdadeiro investimento de uma vida.
A esse valor estava a negociar com um PE de 4 ou 5.
Era a pechincha das pechinchas apanhar uma empresa que gera o cash da Ibersol por um múltiplo tão baixo.
Se souberem de mais negócios desses avisem que eu também quero

[Àlvaro]

É assim que vejo a Ibersol:

[Aqui_Vale]

O meu único problema com a Ibersol é o tempo que levam a entregar as pizzas. Concordo com o trajecto apontado pelo gps do Vale, mas já telefonei há uns largos dias e parece que trabalham a carvão, não há maneira de as entregarem. Encomendei uma Margarita a 6 e meio.

"as entregas" estão a cargo dos DEFICIENTES das Forças Armadas que regressaram do Ultramar (eu também andei pela Guiné mas felizmente não apanhei nenhum "pitafe"), e infelizmente por esta DEMOCRACIA esquecidos, como se isso fosse uma vergonha.

Mesmo a descer vai levar algum tempo, não muito, porque quando os travões aquecerem só param no FUNDO.

CumPrim/
ValeAquilino

[Àlvaro]

O meu único problema com a Ibersol é o tempo que levam a entregar as pizzas. Concordo com o trajecto apontado pelo gps do Vale, mas já telefonei há uns largos dias e parece que trabalham a carvão, não há maneira de as entregarem. Encomendei uma Margarita a 6 e meio.

[Aqui_Vale]

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa
por Flavc » 12/6/2018 8:55
Pois é euro-born parece que.... Mas pq é que eu não me meti nas pizas?? lol. Olha mas parece que ainda estão a levar mais porrada e logo uma empresa que é tão bem bista ( e gerida!!) mas a meu ver um negócio esse sim com demasiados riscos nas tendências atuais de novos competidores (com melhor qualidade) e outros hábitos alimentares, penso eu de que.

Flavc

Ainda as vamos papar a 2 ou 3 €urecas, basta ter paciência e depois,... coragem para as recomprar,...

CumPrim/
ValeAquilino

[Aqui_Vale]

boas pessoal.
Considero que a ibersol tem bons fundamentais. Tem um PER baixo, redução da divída, aumento de lojas, criação de mais um posto de transformação, economia a crescer, turismo a crescer, variedade de oferta de tipo menus.
Embora o mercado seja soberano não compreendo esta queda. Acredito também também que a longo prazo os fundamentais provoque uma subida desta cotada.

Falta acrescentar aqui o crescimento negativo da cotação,...

Vale, continuas com a mão quente. Deve ser do forno da Pizza.

Lembras-te daquela conversa de KaráKáKá dos ciclos,... Vai lá atras dar uma olhadela e verifica a amplitude das quedas.
É por isso que me ponho cá bem em baixo,...

CumPrim/
ValeAquilino

[manuelfaf]

boas pessoal.
Considero que a ibersol tem bons fundamentais. Tem um PER baixo, redução da divída, aumento de lojas, criação de mais um posto de transformação, economia a crescer, turismo a crescer, variedade de oferta de tipo menus.
Embora o mercado seja soberano não compreendo esta queda. Acredito também também que a longo prazo os fundamentais provoque uma subida desta cotada.

[Àlvaro]

Vale, continuas com a mão quente. Deve ser do forno da Pizza.

[Aqui_Vale]

Re: Ibersol " uma opinão "
por valeaquilino » 22/10/2017 22:11

viewtopic.php?f=3&t=59233&p=1335621#p1335621
O papel fechou nesta data a 11,995
“Como não sou A.T. e muito menos A. F. Estou a olhar para os ciclos, poderá parecer uma coisa esotérica, mas atendendo a isso prefiro classificar isto como uma observação: P. M.(pós morte) para que não hajam dúvidas. É que se a coisa não "descambar" o papel já está a morrer.”


Ainda não mudei de opinião, não encontro nada de relevante,...

Mais um boneco, gostava de o tornar apetitoso mas talvez visto por outros olhos tenha outro aspecto.

Por mim, estou sentado na marcação, o que não quer dizer que não venha a aproximar-me do tracejado.
Os rectângulos apenas marcam os aumentos de volume, ...

CumPrim/
ValeAquilino

Cá temos a "combersa" do costume,...

Ainda dizem alguns que não acreditam em "bruchas, mas que as há, há,... "

Boneco actualizado, assim como intenção de compra,...

CumPrim/
ValeAquilino

[Beruno]

eu ainda espero por um reverse split para dar mais liquidez às açoes, e um dia que o crescimento abrande, eles aumentem o dividendo

mas a investir como estao e mesmo assim ainda reduzirem divida é brutal