Caldeirão da Bolsa

Finanças & Fundos de Investimento

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Midas » 12/12/2012 23:31

Rick Lusitano Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:esse da pionner não será demasiado virado para tecnológicas?

europa tens o LU0256839860 8-)


Realmente o Pioneer tem 28,14 % em "Technology", podia ter menos... :roll:
A Apple tem estando a guiar as rendibilidades deste fundo, quando ela subia, o fundo subia, mas como a Apple caiu, o fundo foi atrás. Poderá ser uma boa altura para entrar no fundo? Ou sugeres o outro fundo na mesma categoria com menos "Techs"?


Já tinha visto o "Allianz Europe Equity Growth CT EUR", mas é arriscado para mim e o investimento inicial mínimo equivaleria a 10% da carteira.

Vi também este na mesma categoria, que permite menos investimento e é mais calmo, talvez porque tem 34,27 % da carteira em "Consumer Defensive":
Vontobel European Value Eq C
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000GP4

Mas parece que ele demora a recuperar do tombo de 2008. :roll:


@VirtuaGod

O que recomendas como substituto para o Pioneer (com menos "Techs"), na mesma categoria, Acções EUA Cap. Grande Crescimento?

Qual a tua opinião sobre o Vontobel?
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por Midas » 12/12/2012 23:26

Reiposto Escreveu:@Reiposto Concordo com o nelsonpt
Tenho 1000€ para investir podia talvez investir 500 nesse e o resto noutro que dizes, e se a resposta for positiva qual?
:lol:


Uma boa opção seria:
:arrow: Templeton Glbl Total Return N Acc €
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por VirtuaGod » 12/12/2012 23:22

F&C os 1000 euritos na boa :wink:

Se quiseres podes optar por 500+500 em f&C e Invesco Balanced-Risk Alloc E, o Invesco diversifica o resto da carteira que é só obrigacionista!!
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por Reiposto » 12/12/2012 23:13

@Reiposto Concordo com o nelsonpt
Tenho 1000€ para investir podia talvez investir 500 nesse e o resto noutro que dizes, e se a resposta for positiva qual?
:lol:
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por VirtuaGod » 12/12/2012 22:40

@AutoMech - Teoricamente podes. A Morningstar é que está em falta em alguns dados!

Na versão americana dos fundos devias ter essa info em relação à média das obrigações em carteira, já ajudava. :| Em baixo anexo podes ver do que falo e da falta da "Average Weighted Price".

A rotatividade de carteira podes ver logo na página principal topo direita em "turnover". Sobre se um alto turnover é bom ou não não sei, mas acho que há métricas melhores para ver a performance de um fundo.

Negociar um fundo de obrigações é substancialmente diferente de negociar uma obrigação. Aproxima-se mais de negociar uma acção.


@jokerportuga Parece-me bem :wink:

@Reiposto Concordo com o nelsonpt

@ghorez Se soubesse estava rico :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Anexos
Pimco cupão.JPG
Pimco cupão.JPG (132.01 KiB) Visualizado 7587 vezes
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por nelsonpt » 12/12/2012 20:03

Reiposto Escreveu:Boa tarde, peço Tb ajuda para aumentar a minha pequena carteira de fundos, tenho disponível 1000€ para investir.
Neste momento a carteira é a seguinte:
PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc(IE00B11XZ103) -
PIMCO Gis Diversified Income E EUR Hdg Acc(IE00B1Z6D669) -

Agradecido
F&C Emerging Markets Bond C-Euro Hedged
 
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por Reiposto » 12/12/2012 18:59

Boa tarde, peço Tb ajuda para aumentar a minha pequena carteira de fundos, tenho disponível 1000€ para investir.
Neste momento a carteira é a seguinte:
PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc(IE00B11XZ103) -
PIMCO Gis Diversified Income E EUR Hdg Acc(IE00B1Z6D669) -

Agradecido
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por jokerportuga » 12/12/2012 16:36

Boa tarde VG e companhia,
tenho disponibilidade de reforçar a minha carteira com 3.000€.

A minha carteira actual está assim organizada, tendo uma rentabilidade acumulada bastante atractiva(quem não tem nos últimos tempos, é porque não lê este tópico :lol: :lol: ):
:arrow: PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc(IE00B11XZ103) - 43%
:arrow: PIMCO Gis Diversified Income E EUR Hdg Acc(IE00B1Z6D669) - 29%
:arrow: PIMCO GIS Gl Inv Grd Crdt E EUR Hg Acc(IE00B11XZ434) - 8%
:arrow: EEF Equity Consumer Staples R Acc(LU0155230690) - 14%
:arrow: F&C Emerging Markets Bond C EUR Hdg(LU0236182225) - 6%

Estava a pensar alterá-la para para(sem mover € entre fundos):
:arrow: PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc(IE00B11XZ103) - 37%
:arrow: PIMCO Gis Diversified Income E EUR Hdg Acc(IE00B1Z6D669) - 27%
:arrow: PIMCO GIS Gl Inv Grd Crdt E EUR Hg Acc(IE00B11XZ434) - 7%
:arrow: EEF Equity Consumer Staples R Acc(LU0155230690) - 12%
:arrow: F&C Emerging Markets Bond C EUR Hdg(LU0236182225) - 10%
:arrow: Templeton Glbl Total Return N Acc €(LU0260870745) - 7% (novo)

o que me dizem?
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por ghorez » 12/12/2012 13:30

VirtuaGod Escreveu:Qualquer coisa que dê dinheiro :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Depende muito do fundo. Tenho de ver a carteira. Mas posso dizer que tenho predileção por fundos com acções de grande capitalização e empresas que gerem um cah flow constante e bastante elevado.

The Federal Reserve will amplify record accommodation tomorrow by announcing $45 billion in monthly Treasury buying that will push its balance sheet almost to $4 trillion, according to a Bloomberg survey of economists.

Mais dinheiro?? Até já me começo a assustar :|


Pois também eu.. começamos a pensar até quando vão continuar a injetar dinheiro e principalmente: quando pararem o que vai acontecer?
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por Automech » 12/12/2012 3:31

A ver se consigo colocar uma dúvida sobre fundos de obrigações high yield (ou outros fundos de dívida), sem isto ficar muito confuso.

Enquanto que numa obrigação o cupão e o preço é transparente, permitindo calcular uma yield (assumindo que não há default, obviamente), no caso dos fundos a coisa é bastante mais opaca.

Isto é, se eu olho para a Sonae 7% a 3 anos e para o seu preço (104.30), percebo facilmente que a yield está longe dos 7% e posso mesmo calcular essa yield.

No caso dos fundos de obrigações não há nada que me permita perceber em que 'yield' teórica está o fundo.

Ou seja, eu posso ver uma lista das principais obrigações desse fundo com cupões de 8, 9, 10% e até posso ir tentar ver a que yields é que correspondem no mercado, mas nunca tenho a ideia da yield geral subjacente ao fundo, incluindo todos os papeis em carteira (coisa que eu posso calcular, a qualquer momento, na minha carteira de obrigações porque lhe conheço a composição).

Olhar, por isso, para a performance passada do fundo pode ser bastante arriscado, atendendo à subida das yields no último ano.

A minha rentabilidade em obrigações este ano foi bastante interessante, mas no ano que vem, a não ser que rode papeis, é impossível ser igual. O mesmo se passa com os fundos.

Existe alguma métrica nos fundos que permita descortinar isto de que estou a falar ?

A rotação de activos do fundo pode ser uma pista para saber se existem trocas de papeis cuja yield baixou por outros com yield superior ? Nos casos de high yield seriam, nesse caso, melhores os fundos com rotações superiores (ao contrário dos fundos de acções) ?

Acham que é suficiente olhar apenas para o benchmark ? E nesse caso, presumo que 5 anos seja o mínimo, não ?
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por Midas » 12/12/2012 0:57

Rick Lusitano Escreveu:(...)

Vi também este na mesma categoria, que permite menos investimento e é mais calmo, talvez porque tem 34,27 % da carteira em "Consumer Defensive":
Vontobel European Value Eq C
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000GP4

Mas parece que ele demora a recuperar do tombo de 2008. :roll:


Curioso! :lol:
O Vontobel lembra o Eurizon C. Staples! O Eurizon demorou quase 2 anos a recuperar da queda de 2008.



Vontobel vs. Eurizon: :lol:

Medidas de volatilidade 30-11-2012
Desv.Padrão(3a.)..............8.74 % vs. 8.69 %
Rentabilidade média.......15.64 % vs. 15.50 %

Rácio de Sharpe...............1.59 vs. 1.59


:arrow: Também parecidos aqui!

=================================================================

Rentabilidades anuais (%) 30-11-2012
Rentabilidade Tot. %.............................2008......2009.....2010.....2011...30-11
Vontobel European Value Eq C.............-36.88....14.80....12.81....3.86....22.39
EEF Equity Consumer Staples R Acc......-21.30....15.53....17.77....9.58....12.04

:arrow: Aqui, já há algumas diferenças interesantes!
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por Midas » 12/12/2012 0:23

VirtuaGod Escreveu:esse da pionner não será demasiado virado para tecnológicas?

europa tens o LU0256839860 8-)


Realmente o Pioneer tem 28,14 % em "Technology", podia ter menos... :roll:
A Apple tem estando a guiar as rendibilidades deste fundo, quando ela subia, o fundo subia, mas como a Apple caiu, o fundo foi atrás. Poderá ser uma boa altura para entrar no fundo? Ou sugeres o outro fundo na mesma categoria com menos "Techs"?


Já tinha visto o "Allianz Europe Equity Growth CT EUR", mas é arriscado para mim e o investimento inicial mínimo equivaleria a 10% da carteira.

Vi também este na mesma categoria, que permite menos investimento e é mais calmo, talvez porque tem 34,27 % da carteira em "Consumer Defensive":
Vontobel European Value Eq C
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Mas parece que ele demora a recuperar do tombo de 2008. :roll:
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por VirtuaGod » 11/12/2012 23:57

esse da pionner não será demasiado virado para tecnológicas?

europa tens o LU0256839860 8-)
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por Midas » 11/12/2012 23:46

Queria diversificar a carteira com 15% em 3 fundos de acções... (sem contar com os 5% no Invesco)

1º Eurizon Consumer Staples = 5%

2º Pioneer Fds US Fundamental Gr C EUR ND ??? = 5%
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000002FBY

3º ??? = 5%


O 3º talvez um Fundo de Acções Cap. Grande Crescimento na Europa ou a nível global. A Europa terá mais para recuperar do que os EUA.


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por VirtuaGod » 11/12/2012 23:35

Qualquer coisa que dê dinheiro :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Depende muito do fundo. Tenho de ver a carteira. Mas posso dizer que tenho predileção por fundos com acções de grande capitalização e empresas que gerem um cah flow constante e bastante elevado.

The Federal Reserve will amplify record accommodation tomorrow by announcing $45 billion in monthly Treasury buying that will push its balance sheet almost to $4 trillion, according to a Bloomberg survey of economists.

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por Midas » 11/12/2012 20:12

@VirtuaGod
Para além dos fundos de acções do sector bens de consumo, que outra categoria de fundos de acções recomendarias?
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por VirtuaGod » 11/12/2012 11:32

Começa pelos Pimco. Escolhe um com o risco a teu gosto e pimba... :mrgreen:
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por Azul10 » 11/12/2012 1:58

Como existem vários fundos que acho interessantes mas que neste momento não posso entrar por serem vários e com mínimos altos lembrei-me de pesquisar fundos de fundos. Mas acho de muito difícil análise, é demasiado complexo para mim.

Para além do mais ter ma minha carteira de fundos fundos de fundos já parece o inception 8-)
 
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por VirtuaGod » 11/12/2012 0:12

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por VirtuaGod » 10/12/2012 22:04

World risks fresh credit bubble, Switzerland's BIS warns

O BIS não é um banco qualquer. Digamos que é o banco central dos bancos centrais.

"The Bank for International Settlements (BIS) is an international organization of central banks which "fosters international monetary and financial cooperation and serves as a bank for central banks".[2] As an international institution, it is not accountable to any single national government." @Wikipedia
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por Ledisi » 10/12/2012 20:49

Retirado da Morningstar:

The largest actively managed ETF, PIMCO Total Return ETF (BOND), brought in $450 million in net new assets in November and is on pace to surpass $4 billion in assets before year-end. The ETF has returned 6.0% over the past six months, outpacing the 4.6% return of its big brother, the open-end PIMCO Total Return (PTTRX).
 
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por fcpfcp » 10/12/2012 19:20

Ontem fiz a minha 1ª carteira de fundos e meti pouco mais de metade,53%, no Schroder ISF Euro Bond B Acc(LU0106235707).Ora com estas noticias a fazer disparar as yiels de Italia e Espanha e com o fundo a ter cerca de 14% e 11,5% respectivamente de cada pais amanha vai ser o bonito ao ver o valor da UP.Isto e o que se chama comecar com o pe esquerdo. :(
 
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por VirtuaGod » 10/12/2012 14:46

frugal Escreveu:o track record de todos estes fundos é um pouco curto


é?

PIMCO Total Return A

PIMCO Investment Grade Corp Bd D

PIMCO Diversified Inc Admin

PIMCO High Yield Instl

Templeton Global Bond A

Não te esqueças de pôr maximum no gráfico :wink: O track record do euro é que é curto :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por VirtuaGod » 10/12/2012 14:45

...
Editado pela última vez por VirtuaGod em 10/12/2012 14:47, num total de 1 vez.
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por frugal » 10/12/2012 14:36

VirtuaGod Escreveu:
frugal Escreveu:E quando começarem as quedas, qual será a vontade de manter as posições?


Arranjamos sempre razões para não investir. Os Pimco estão contantemente em máximos há mais de um ano. Estão em bull mode desde 2008. Apresentam bons resultados há mais de uma década...

Achas que se cairem vai ter corragem de carregar no botão de compra? Até quando vais esperar?

Desde finais de Fevereiro que acho que os Pimco estão esticados. Olha o dinheiro que eu deixava na mesa se me guiasse por emoções e aquilo que eu "acho".

Isto assumindo que gostarias de investir em fundos.


Virtuagod
o track record de todos estes fundos é um pouco curto
Se a tua carteira cai 10, 20, 40% continuas a comprar por estar mais "barato"?
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