Banca surpreendida com negócio do Novo Banco

[pedras11]

Melhores Compradores
quantidade preço (EUR)
1.030.752 1,34
1.496.853 1,33
1.871.615 1,32
2.212.419 1,31
2.712.617 1,30
Melhores Vendedores
preço (EUR) quantidade
1,35 1.424.192
1,36 2.670.142
1,37 3.214.160
1,38 4.369.342
1,39 4.655.874

[valves]

Repara Zé povinho isto é o mercado no seu melhor viste a edição economica do expresso deste fim de semana ? então não é que o Nicolau Santos e companhia decidiram dar unilateralmente uma segunda oportunidade á Admnistração da PT !!! eu pela primeira vez na vida tive a pensar se não deveria ir ao quiosque devolver o expresso ... mas tive pena do homem do quiosque que está a ganhar vida e do pessoal do expresso que também anda ao mesmo enfim são fait divers ... tudo isto faz parte e acho que Pais do Amaral não deve ser penalizado embora não me atreva a unilateralmente dar-lhe uma segunda oportunidade porque para tanto não tenho topete

[zé povinho]

o Paes do Smaral ainda se trama por o neme dele aparecer nas notícias que falam em possíveis contra Opa's.

a CMVM já o chamou por 2 vezes e não tarda que ele não tenha que pagar uma multa.

para ver se ganha juizo

[Nyk]

Previsões para amanhã, pensso que vai subir, começando a reflectir os bons resultados de 2005.

[DOW]

XANAX - Investidor do Caldeirão de Bolsa, lança contra, contra-opa á Portugal Telecom, comenta-se que uma série de investidores daquele fórum se uniram e estão a preparar oferta de aquisição á Portugal Telecom, aguarda-se fecho de mercado e conferência de imprensa agendada para as 20 horas.

Pronto! Lá vai a PT abrir nos 10.50 segunda-feira...

[Xanax]

Neste momento só exite um facto concreto:
OPA da Sonae!

O resto são "cantigas..."

Falar de um facto concreto é possível o resto pode-se escrever uma novela com vários actores e vários guiões....

E eu, que estou também a preparar uma contra-opa á do Paes do Amaral. Vão ver as parangonas nos jornais de 2ª Feira .

XANAX - Investidor do Caldeirão de Bolsa, lança contra, contra-opa á Portugal Telecom, comenta-se que uma série de investidores daquele fórum se uniram e estão a preparar oferta de aquisição á Portugal Telecom, aguarda-se fecho de mercado e conferência de imprensa agendada para as 20 horas.

[Clinico]

Meu Caro Wolfmen: Pelo que entendo, o gráfico parece indicar que a cotação da sonae deverá cair (divergencia negativa, possível duplo topo a 1,37, podendo ainda vir aos 1,20.)
Estas observações contrariam um pouco a formação de bandeira em alta, sinal bullish, por outro lado a linha de tendencia ascendente continua intacta (parece-me a mim a "olhometro")e pelo RSI, ainda não está overbought. Desculpe mas este meu raciocínio é baseado no que leio e vejo aqui, visto nem sequer saber como se traça uma linha de tendencia...

A minha afirmação de que a PT deveria ser mantida em mãos nacionais, leia-se sob controle portugues. Se não for assim, apesar dos maiores comerem sempre os mais pequenos (será?), qualquer dia não resta uma empresa portuguesa que não tenha conselho de administração estrangeiro. E o facto de serem portuguesas não quer dizer que não tenham uma politíca a favor do consumidor e do investidor, ou que incluam investidores estrangeiros. Repare, somos bem pequenos na Europa. Nem sequer um banco portugues conseguiria apoiar o Engº na OPA...Teve que pedir ajuda a um banco espanhol, que não só o apoia como já apoiou o AmerAmor com a Galp.
Abraço
Clinico

[wolfmen]

Boas,

Se tiver paciencia, explique-me o que pode significar, em termos tecnicos, a divergencia entre o MACD e o RSI.
Abraço
Clinico

Clínico, a divergência não é entre o MACD e o RSI é entre os dois indicadores e o preço.
Os indicadores estão a fazer topos mais baixos e o preço está a fazer topos mais altos esta situação cria uma divergência, neste caso negativa, se fosse ao contrario seria uma divergência positiva.
Se vires no mesmo gráfico acima entre Junho e Julho o RSI mostra uma divergência positiva, que se veio a verificar correcta pois a acção subiu

Já agora, porque dizes que o estado tem a obrigação de não deixar cair a pt em mão estrangeiras?

Eu quero é que as empresas sejam bem geridas, que me proporcionem um bom serviço como cliente e um bom retorno como investidor, o dinheiro pode ser EUR espanhóis, franceses ou alemães (que até são validos por cá pois pertencemos a uma comunidade europeia) GBP ingleses ou USD americanos
O que eu não quero é ver essas empresas que supostamente são privadas servirem de poiso para compadrios e arremessos políticos enquanto eu sou lesado como consumidor e investidor.

Já agora, muito mais de metade da pt já está em mãos estrangeiras, só não mandam devido aos estatutos impostos pelo estado, ora para a opa passar esses estatutos tem de ser retirados não é ?

Depois disso acontecer logo se ve o que os verdadeiros donos querem fazer

Wolf,

[alexandre7ias]

Neste momento só exite um facto concreto:
OPA da Sonae!

O resto são "cantigas..."

Falar de um facto concreto é possível o resto pode-se escrever uma novela com vários actores e vários guiões...

Isso é pura especulação que como já disse o mercado gosta mas tudo têm um fim.

Porque os mercados gostam de certezas e não o contrário.

Apoiado, ele até agora foi o unico a oferecer 11 mil milhões e o resto é treta ( Ele, ou melhor a Sonae) e isso só uma grande empresa consegue. Só este facto (o de poder oferecer) mostra onde a Sonae vai chegar um dia. Mais tarde ou mais cedo, com ou sem duplo topo.
BOM FIM DE SEMANA

[bull007]

Neste momento só exite um facto concreto:
OPA da Sonae!

O resto são "cantigas..."

Falar de um facto concreto é possível o resto pode-se escrever uma novela com vários actores e vários guiões...

Isso é pura especulação que como já disse o mercado gosta mas tudo têm um fim.

Porque os mercados gostam de certezas e não o contrário.

[wolfmen]

Pedras,

Olha lá bem para os gráficos, o da edp e o do bcp não tem forma nenhuma de duplo topo, nem nada que se assemelhe, o da pt poderia ser mas está travado nos 9.50 €
Este, da sonae pode vir a ser (por enquanto remotamente) uma possibilidade nada mais


Josecarlosvalente,

Em que é que eu não fui isento ???

Eu até disse que se a opa de verificar a este preço, concordo que pode duplicar ou triplicar o valor da cotação

Quanto á Forbes, quando a cotação estava em 0.40€ ele já estava nessa lista, apenas uns lugares abaixo

Enfim, eu vou deixar de defender com tanta vontade as minhas opiniões

Não serás tu que estar a ser pouco isento ???

vou começar a partcipar menos no forum e a ler essencialmente as vossas opiniões.

porque o fórum é essencialmente darmos as nossas opiniões, mas não queiras criticar quem tiver uma diferente da tua

dizes que o governo só aceita entregar a pt a mãos nacionais, OK agora depois que o governo disser que sim, que aceita a opa, se vier um capital estrangeiro dizer que tbm compra e dá mais algum o que o governo vai fazer ????

Dá o dito pelo não dito e diz que não, que assim já não brinca as empresas ???

Onde fica a credibilidade???

As coisas não são assim tão lineares e com o desenrolar do processo logo se ve como vai ser

Wolf,

[Clinico]

JCV deixe-se de histórias e continue por cá se faz favor...todos fazem falta ou não fosse "isto" um caldeirão de gente (alguns com pouca paciência infelizmente...)
Abraço
Clinico

[Clinico]

No fundo, estou de acordo com todos:com o Rteixe01, Horaclito (tambem gosto muito da Brisa, mas agora estou fora por ter apostado mais na sonae)o Iurp (sim manter só um tópico para se ir revendo opiniõies e gráficos mais antigos), Bull007 (sim os rumores tomaram conta da direcção que a sonae levou, mas não vão durar muito e espero já 2ª feira um bom início de semana), o JCV ( acho que é obrigação do Estado não deixar cair a PT em mãos estrangeiras).
Wolfmen chama a razão e não a especulação de opinião. Se tiver paciencia, explique-me o que pode significar, em termos tecnicos, a divergencia entre o MACD e o RSI.
Abraço
Clinico

[zzzzacarias]

Enfim, eu vou deixar de defender com tanta vontade as minhas opiniões e vou começar a partcipar menos no forum e a ler essencialmente as vossas opiniões. Só tenho pena é que por vezes exista uma influência negativa em determinados investidores que os fazem perder dinheiro.

Graças a Deus!!!

[pedras11]

Jose o Belmiro está nessa posição mt por culpa da cotação da Sonae uma vez que tem cerca de 60% do capital. A sonae foi mt penalizada em modo bear, muita desta valorização deve-se ao facto de uma empresa com fundamentais chegar a cotar nos 0,35.

[josecarlosvalente]

Cito Wolfmen: "Se não fosse a opa estaríamos a discutir o quando a sonae está esticada e a precisar de uma correcção"

Infelizmente o wolfmen não consegui ser isento!

A administração da Sonae SGPS tem crescido, crescido, crescido! Tem apostado em óptimos negócios e apostado em grande e para vencer, facto esse é o próprio Belmiro que não tinha nada e agora é segundo a Forbes a 350º pessoa mais rica do mundo, porque será que é o único portugues nessa lista?
Eu respondo, porque além de tudo é competente e trabalha, trabalho muito. É capaz de ser um dos primeiros a entrar para o trabalho na sonae SGPS e ser um dos últimos a sair. Ganham menos que a administração da PT, também são menos é verdade, mas esses mesmos fazem com que a Sonae SGPS tenha o mesmo nivel de lucros da PT e de não esqueçer que até á data a PT é muito maior, logo devia criar muito mais valor que a Sonae.


Enfim, eu vou deixar de defender com tanta vontade as minhas opiniões e vou começar a partcipar menos no forum e a ler essencialmente as vossas opiniões. Só tenho pena é que por vezes exista uma influência negativa em determinados investidores que os fazem perder dinheiro.

E volto a frisar, em relação à opa, o governo só aceitará entregar a PT a mãos nacionais. E o Pais do Amaral ou "menino de recados" de capitais estrangeiros deve saber que será muito complicado.

Enfim continuo a dizer que a Sonae SGPS está muito subavaliada, e caso os analistas achassem o contrário não colocavam target's de 1.70, 1.80.

Cumprimentos a todos e que ganhem muitos tostões, com ou sem euromilhões!

[pedras11]

Bem se os 1,37 são um duplo topo que não acredito então preparem-se que bem por aí «molha». Temos duplos topos na Edp a 2,99 Bcp a 2,56 e Pt 10.

[wolfmen]

Boas,

Vamos lá ver este gráfico

As opiniões neste tópico são maioritárias de que a sonae vai ganhar esta opa, que só pode subir, e ate que este anúncio dos americanos no dia anterior de apresentação de resultados foi apenas uma conspiração para a sonae não abrir em gap up e continuar a sua escalada

Bem, eu não sou muito dado a conspirações dessa ordem, sinceramente custa-me a crer que ninguém mais se chegue à frente na questão da opa, por enquanto apenas alguém de portugal poderá fazer isso o que pode não acontecer, mas quando e se o governo der luz verde à opa então a historia já será outra, e poderão aparecer mais interessados

Se os interessados forem de cá tudo bem, o mercado que decida
Se os interessados forem estrangeiros então o que vai fazer o governo ??
Volta com a palavra atrás e diz que so se vende a nacionais ???
Hehehe , gostava de ver isso

Mas estas suposições são para depois, o tempo dirá o que se vai passar e se a sonae ganhar esta opa pelo preço que está, com todos a dizer que é barato o que o incógnitos disse pode bem acontecer, duplicar ou triplicar o valor, mas mais uma vez isso é para depois.

Esqueçamos a opa por uns instantes e vamos olhar só para o gráfico:

Clara divergência do MACD e do RSI
Possibilidade (ainda remota) de um duplo topo a 1.37 cuja projecção é de 1.20 +/-
Subida em um ano de 64% +/-
Subida em dois anos de 130% +/-

Se não fosse a opa estaríamos a discutir o quando a sonae está esticada e a precisar de uma correcção

Wolf,

[bull007]

Belmiro já ganhou:
1º "logo á primeira volta" -porquê tanta certeza, ele sabe o que nós não sabemos (mais que certo).

2º Naquele dia da implosão (Tróia), mesmo alí á beira mar tudo foi planeado... (mais que certo)
3º Aquela acção dourada (como é possível só 500 acções), belmiro não se importa (mais que certo)
4º Dá cá um jeito o Estado resolver tudo isto ficando com a "golden share"?...
5ºPara quem foi os 2% de sexta os 9.5% da TEF (em troca da Vivo)e o resto fora de controle ou seja as %%%% que estão no outro lado do Atlantico, será que já foram negociados?
6º Belmiro já ganhou!!
7º Belmiro já perdeu:
1º Não vai haver OPA ele desiste (embora ganhe sempre).
2º Contra OPA possivel (1,2,3...) e Belmiro perde
3ºO Estado diz não á nada para ninguem (aí o mercado vai penalizar fortemente a PT, porque não funciona o mercado livre em Portugal, o investidor foge de blindagens, enfim tudo perde até o nosso PSI20...

[josecarlosvalente]

Afinal o Incognitus tinha razão na nossa troca de impressões de ontem. O mercado pôs a OPA em primeiro lugar e seus rumores associados, em deterimento dos bons resultados da sonae. Assim é a vida

Em minha opinião o que aconteceu foi apenas uma correcção do titulo com obtenção de algumas mais valias por parte de alguns accionistas devido á subida dos 2 ultimos dias, acho que daqui para a frente as subidas ou descidas da SGPS nada terão a ver com as opas e opas concorrentes (até haver uma decisão defenitiva acerca desta), mas sim com negocios importantissimos que a empresa está a desenvolver nomeadamente no campo da energia, este será também o super negocio da proxima decada para a Sonae. Posto isto vendi ontem o total que tinha em carteira da PT (com uma mais valia de 19,52%) e reforcei na Sonae SGPS e Brisa (a minha amada), isto porque acho que vamos ficar com a empresa de telecomunicações (PT) e o banco (BPI) mais caro da europa... .

BFS e BN.

Porque é que diz que o BPI é o banco mais caro da Europa? Foi a única coisa que não percebi.

Uma coisa é certa caros investidores, a Sonae SGPS tem o apoio do Estado o que é mais de 70% de a OPA ficar nas mãos desta. Quanto a opa's concorrentes, elas que venham! Nem será preciso o Belmiro subir o preço ou defender-se, ai será o governo a reagir.

Um caso similar foi a opa da E-ON e o proteccionismo espanhol a entrar em acção. Amigos tenham calma que a Sonae SGPS está prestes a rebentar.

Outro facto para quem diz (porque existem opiniões para tudo) que a sonae está caro reparem na primeira mensagem deste tópico do Nky:
"As acções da Sonae SGPS iniciaram a sessão de hoje valer 1,15 euros, uma cotação que representa um ajustamento de 25% face ao fecho de ontem, mas que está mais de 5% acima do preço teórico de 1,09 euros."

Que cada um tire as suas conclusões do que é que a acção já assimilou!

A memória curta ás vezes é o nosso maior obstáculo!

Abraço

[bull007]

No actuaL CONTEXTO não valem nada os gráficos, as analises técnicas (nem fundamentais).

Mas sim o RUMOR e a ESPECULAÇÃO.

É o mercado no seu esplendor!

[iurp]

Midas escreveu:
A Sonae Sgps fechou a semana sem ainda conseguir um fecha acima dos 1.35 euros, mas quebrando a bandeira que tinha vindo a desenvolver assim como aconteceu no último arranque. Para a semana a acção deve mostrar a força compradora suficiente para que isso aconteca. Deixo o gráfico.


Caros,

O facto de haver mais do que um tópico sobre o mesmo assunto , parece-me prejudicar a qualidade da soma das opiniões, retirando às vezes, partes importantes para a compreensão do todo.
Esta análise do Midas parece-me importante e dá-me a impressão que dá a direcção do título nos próximos tempos.
Outro facto importante julgo ser o fundo que diminuiu a sua participação. Isto só vem explicar porque apareciam despejos sucessivos sempre que a acção queria arrancar. Mas este facto terminou e vamos lá ver se não há mais ninguém a diminuir a participação. Acredito sim, é que haja fundos que queiram aumentar.Mas isso o futuro o dirá.

Por outro lado, não me parece ter sido inocente a notícia da contra opa dos fundos americanos no dia da apresentação dos resultados, já que posteriormente viemos a saber que eles só agirão sepois de saberem a resposta do governo à opa da SONAE.E também sabendo que isto só lá para Junho é que se saberá, acho que já chega de "estórias" de contraopas. Acho que o mercado vai deixar de reagir a estes rumores/notícias e vai organizar os seus negócios em função daquilo que é o real valor futuro das empresas.

E quanto às expectativas de quem está dentro...é evidente que são diferentes de quem esta fora. tenho é pena da não ter mais disponibilidade para meter na...SONAE. Uma questão de acreditar na EMPRESA. Nada mais.

Um abraço e...BN:

Acho que se deve manter este tópico, pois é o mais antigo e contém quase toda a história do título.Embora nada tenha contra o outro.

Um abraço.

[Horaclito]

[quote="Clinico"]
Afinal o Incognitus tinha razão na nossa troca de impressões de ontem. O mercado pôs a OPA em primeiro lugar e seus rumores associados, em deterimento dos bons resultados da sonae. Assim é a vida

Em minha opinião o que aconteceu foi apenas uma correcção do titulo com obtenção de algumas mais valias por parte de alguns accionistas devido á subida dos 2 ultimos dias, acho que daqui para a frente as subidas ou descidas da SGPS nada terão a ver com as opas e opas concorrentes (até haver uma decisão defenitiva acerca desta), mas sim com negocios importantissimos que a empresa está a desenvolver nomeadamente no campo da energia, este será também o super negocio da proxima decada para a Sonae. Posto isto vendi ontem o total que tinha em carteira da PT (com uma mais valia de 19,52%) e reforcei na Sonae SGPS e Brisa (a minha amada), isto porque acho que vamos ficar com a empresa de telecomunicações (PT) e o banco (BPI) mais caro da europa... .

BFS e BN.

[rteixe01]

Caro Clinico, não podia estar mais de acordo consigo!

Também li o semanário económico e tal como Belmiro também não estou preocupado.
Tenho a certeza que o Estado na dúvida entre entregar a PT ao Belmiro que é 100% português e entregar a estrangeiros mesmo que esses usem um fantoche português para dar a cara e dar uma de nacionalistas, penso que a resposta é bem claro.
Caso a Sonae fique mesmo com a PT, a Sonae Sgps vai para 1.70€ num abrir e fechar de olhos.

Por outro lado, não tenho quaisquer dúvidas de que o Belmiro deve estar precavido para uma eventula OPA, esse cenário foi concerteza aquacionado antes da tomda de posição que ele efectuou.

[Clinico]

Bons dias a todos.
Já passei os olhos pelo Semanário Económico e achei interessante 2 notícias, que se lerem, gostava do vosso comentário:
1) A primeira é na pag 2 "Resposta á OPA". O que percebi é que os equity funds que rondam o Pais do Amaral estarem interessados em 2/3 da PT mas por lei só poderem requisitar 50,1% tal como a sonae. Que quer isto dizer? que o negócio para eles pode não ser tão interessante e que o Engº Belmiro sabe disso e não está muito preocupado? ("conheço-os mas não comento" - disse belmiro sobre estes equity funds)

2)Realmente o Estado está entre a espada e a parede! Ou apoia a sonae ou a PT é capaz de ir parar mesmo para mãos estrangeiras. Que diriamos todos nás do nosso governo?? Vi que M. Cadilhe tambem apoia a sonae.

3) Quanto ao amigo FRM, gostava de lhe explicar o espirito que aqui ronda: Apesar de na realidade haver neste forum VERDADEIROS analistas economicos, que nos brindam com as suas valiosas opiniões, parte-se do principio que sempre que o meu amigo investe numa acção, fá-lo com a convicção de que poderá ser um bom negócio. Certo? Como tal, é evidente que está optimista sobre o seu investimento e espera que os ventos estejam sempre ou quase sempre a seu favor. Certo? Daí aquela euforia brejeira e brincalhona que nos tem pautado nas nossas trocas de impressões e que não são para o incomodar, mas para participar. Tem sonae na sua carteira? Tem? então debite a sua opinião. Nada mais que a sua opinião! ninguem se ofende! ninguem o insulta. Se quer uma opinião (que nunca é isenta, caso contrário não seria opinião)faça como eu: Leia jornais económicos. analise AT ou peça alguem aqui para pôr um gráfico, como eu faço, e verá que a SUA análise será a mais isenta de todas.
Abraço
Clinico