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Caldeirão da Bolsa

CTT - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Àlvaro » 2/11/2017 9:46

O gráfico parece um dos escorregas do Aquashow, só falta é saber quando bate na água.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Jarbas83 » 2/11/2017 9:45

O gráfico de 5min. faz-me lembrar o dia de ontem...forte queda, algum recuperação e mais queda logo a seguir...
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por TremalNaik » 2/11/2017 9:33

3,836 pode ter sido o fundo mais baixo. Mas. já ontem, parecia que 3,96 era uma base sólida. Enfim, começo a descrer que vá ter a disciplina necessária para seguir a tendência e não me arrisque num repique.

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Jarbas83 » 2/11/2017 9:21

E hoje já vai a perder quase 3% com quase 1M de volume.... :-k
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 2/11/2017 8:41

Uma verdade isso do fecho dos gaps...
Mas que ninguém conte com isso em 2 ou 3 dias, parece-me (apesar de a conference call ser hoje e de certeza que vão ter de fazer/dizer algo. Não podem apenas dizer que desistem das stock options por uma questão de honradez, tem de ser algo mais 8-) )

PS Serra Lapa, onde posso encontrar a questão dos 70% imóveis /market cap?
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por SERRA LAPA » 2/11/2017 3:58

Errado !


Deixo o gráfico ajustado o valor é 4.32 e não 3,60

Como curiosidade ver o RSI 9.8, o valor mais baixo de sempre
Além disso não sendo necessário os Gaps serem fechados, esta acção nunca deixou de o fazer
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Aqui_Vale » 2/11/2017 3:18

_x_ Escreveu:"Bossemessesses" são mesmo maus. :oh:
Não bastava a coisa ter apresentado uns números pouco simpáticos para os proprietários da empresa, e ainda continuam a só encontrar coisas escabrosas. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Realmente, desde que o champalimaud tomou conta da empresa, segundo insinuações, com dinheiro emprestado, a empresa está a trabalhar para ele pagar a aquisição.
Sabe Deus e também o diabo, o quanto deve ter sido difícil descer o dividendo. :roll: :roll: :roll: :roll:

Aquilo que me pareceu, aqui pelos especialistas em contas das empresas é que avaliam, atualmente, o valor da acçao (book Value) em +/- 2,50€, sendo que, todos os anos perderá algum valor (pelas contas 0.38 de dividendo menos +/- 0.13 de lucro por ação dá -0.25 ao ano), então, só daqui a 10 anos estará tecnicamente falida, mas a receber quase 10% de dividendo quase que se recupera o investimento até lá :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Note-se que sei bem que a cada ano que passa, os valores se deterioram e as contas não são lineares dez % de 100 não são 10% de 10. :wink:

A empresa ainda tem uma marca forte (mas a perder força)
Tem pouca divida (mas a crescer)
O banco pode ser que tenha viabilidade (vai demorar a ter retorno).
A parte dos "pacotes" :mrgreen: :mrgreen: é que ainda vai dando alguma experança a quem está dento.


Estive por aqui a rever o que hoje se postou sobre o papel, até me pareceu que na bolsa não havia mais nada para comentar, mas vou tentar fazer um resumo.
Se estiver com as contas trocadas, agradeço que corrijam, quer os Fundamentalistas quer os Tecnológicos, estejam à vontade. Eu sou mais para o tipo Taberneiro à Moda Antiga.


“por SERRA LAPA » 1/11/2017 16:45
Hoje vendeu-se mais pânico que acções. A acção até pode cair mais mas, não desta forma , foi um sell-off irracional.”

As acções vendidas hoje, não o foram em pânico, foram conscientemente vendidas e com bastante lucro!!!
por SERRA LAPA » 1/11/2017 17:04
RSI abaixo de 10! Confesso que nunca tinha visto a não ser no BES!
Até parece que a empresa está na falência!!!
CALMA !DIMINUIÇÃO DOS LUCROS NÃO É FALÊNCIA!

Nos meus bonecos não faltam papéis com o Stochastic RSI muito abaixo de 10. Não, ainda não estamos numa falência, mas poderemos estar perante uma falência anunciada caso não se tomem medidas rapidamente: tais como por Ex. Dividendo a atribuir correspondente a: 2/ 3% do valor da acção.

por kuby_?? » 1/11/2017 17:08
Boa tarde
Deixa ver se consigo entender. Então os institucionais, os que referes têm grandes participações vão desfazer-se delas de forma lenta aguentando o preço neste nível, como já o fizeram na casa dos 5€ durante meses. Se não forem os institucionais, como lhes chamas, que são os que têm grandes participações a comprar estas mesmas participações, quem será no mercado que as absorverá?

Todos sabemos, creio eu, que a bolsa é um sistema de vazos comunicantes.
Quem Vende também Compra (a grande maioria são os mesmos).
Faz uma conta simples: Vendes 100.000 papéis a: 4,50€ (preço abertura) = =450.000€, depois lá para os finais da negociação recompras os 100.000 papéis a: 3,96€ = 396.000€.
Feitas as tais contas de Taberneiro: ficas com o mesmo papel, mas arrumaste 54.000€. CERTO!? Ou tens dúvidas? (um dia em cheio).
Amanhã a cena repete-se com uma queda de 9/ 10% e fazes a mesma manobra. O que te parece?


Os que têm grandes participações, quando vêm que o cenário pinta feito, despacham as participações rapidamente
São sempre os primeiros.

Numa opinião baseada em fundamentais, …é normal que ajuste de forma proporcional. Os 4€ são esse primeiro ajuste.

Tecnicamente a tendência mantém-se - queda em todos os prazos

Este raciocínio é “logica”, mas em Bolsa a lógica è uma batata.

Para quem gosta de depositos à ordem, um dividendo de 0.38€ é cerca de 10% da cotação não é mau.

Sim, e a próxima machada quando virá? Provavelmente muito em breve, digo eu. Quem se vai arriscar a esperar, dentro?!

por Dr Tretas » 1/11/2017 11:33
Por cada venda há uma compra. Quem serão os compradores? (A esta pergunta, já tens a resposta um pouco mais acima) Suponho que é pessoal a apostar no fecho do gap (este talvez seja fechado no dia de S. Nunca à Tarde) durante as próximas semanas. Mas não sei, não... eu pessoalmente não tenho coragem para essas jogadas.

As acções vendidas hoje, não o foram em pânico, foram conscientemente vendidas e com bastante lucro!!!
“Vamos lá trocar isto por miúdos”
Os papeis entraram em Bolsa por volta dos: 5,90€, no mês seguinte vieram aos: 5,53 várias vezes.
Quem adquiriu papel a estes níveis, principalmente os “Grandes Investidores”, e nomeadamente os “Fundos” tendo em vista o Longo Prazo, o Dividendo era BRUTAL; receberam ao longo do tempo cerca de 2,30 €uros.
Se subtrairmos ao custo da acção (5,90€) o Dividendo (2,30€). Teoricamente o papel fica por: 3,60 €uros, como encerrou a: 3,96 ainda está acima do custo teórico (mas verdadeiro) cerca de 10% .
Será que estou enganado? Quanto a mim, o preço ajustado por agora, será por volta dos 3,60€. Mas quem quer ficar agarrado a uma coisa que está para continuar a cair?! A próxima e ainda pior notícia poderá ser novo corte nos dividendos.

Vai aqui um novo boneco, como não poderia deixar de ser.

CumPrim/
ValeAquilino

Anexos
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"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Shortista » 2/11/2017 1:23

Ulisses Pereira Escreveu:Alguns tentaram desafiar o "Bear Market" dos CTT com as consequências que hoje são visíveis. Outros tentam desafiar os "Bull Markets" que por aí se multiplicam, com as consequências que se vão vendo.

As tendências são demasiado poderosas para os investidores se armarem em dons Quixotes de La Macha. Respeite-se as tendências, porque negociar contra elas, como diria Fernando Braga de Matos, é como mijar contra o vento.

Abraço,
UIisses


sábias palavras, do citado e do citador
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por _x_ » 1/11/2017 21:42

jopsilveira Escreveu:
tyui Escreveu:Coitados dos pequenos acionistas que participaram na compra de acções aquando da privatização!
de qualquer modo tiveram mais que tempo para as vender e com bons lucros...



Desculpa lá...mas coitados ??? Já viste quanto tempo passou??? Já viste quanto valorizou desde essa altura???



Os comunistas até tem olho para a coisa, até já propuseram a recompra da companhia. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Não fiz as contas mas com os dividendos, se calhar nao ganharam nem perderam, antes pelo contrario. :!: :?: :?:
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por _x_ » 1/11/2017 21:40

"Bossemessesses" são mesmo maus. :oh:
Não bastava a coisa ter apresentado uns números pouco simpáticos para os proprietários da empresa, e ainda continuam a só encontrar coisas escabrosas. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Realmente, desde que o champalimaud tomou conta da empresa, segundo insinuações, com dinheiro emprestado, a empresa está a trabalhar para ele pagar a aquisição.
Sabe Deus e também o diabo, o quanto deve ter sido difícil descer o dividendo. :roll: :roll: :roll: :roll:

Aquilo que me pareceu, aqui pelos especialistas em contas das empresas é que avaliam, atualmente, o valor da acçao (book Value) em +/- 2,50€, sendo que, todos os anos perderá algum valor (pelas contas 0.38 de dividendo menos +/- 0.13 de lucro por ação dá -0.25 ao ano), então, só daqui a 10 anos estará tecnicamente falida, mas a receber quase 10% de dividendo quase que se recupera o investimento até lá :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Note-se que sei bem que a cada ano que passa, os valores se deterioram e as contas não são lineares dez % de 100 não são 10% de 10. :wink:

A empresa ainda tem uma marca forte (mas a perder força)
Tem pouca divida (mas a crescer)
O banco pode ser que tenha viabilidade (vai demorar a ter retorno).
A parte dos "pacotes" :mrgreen: :mrgreen: é que ainda vai dando alguma experança a quem está dento.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por jopsilveira » 1/11/2017 21:37

tyui Escreveu:Coitados dos pequenos acionistas que participaram na compra de acções aquando da privatização!
de qualquer modo tiveram mais que tempo para as vender e com bons lucros...



Desculpa lá...mas coitados ??? Já viste quanto tempo passou??? Já viste quanto valorizou desde essa altura???
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por tyui » 1/11/2017 21:14

Coitados dos pequenos acionistas que participaram na compra de acções aquando da privatização!
de qualquer modo tiveram mais que tempo para as vender e com bons lucros...
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 1/11/2017 20:42

SERRA LAPA Escreveu:Um aspecto uqe nunca tem sido focado, mas que é importante é que o parque de imóveis próprios vale mais de 70% da actual cotação bolsista


Serra Lapa, onde se encontra essa informação? Tinha noção que o parque era relevante mas não com essa dimensão.
Obrigado
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por SERRA LAPA » 1/11/2017 20:23

Um aspecto uqe nunca tem sido focado, mas que é importante é que o parque de imóveis próprios vale mais de 70% da actual cotação bolsista
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 1/11/2017 18:57

SERRA LAPA Escreveu:Eagle:

AAs noticias que reportas têm mais de um ano e houve uma alteração nesse sentido. Pode sprocurar e encontrarás com certeza uma alteração dessa estratégia, já anunciada há uns meses.


Então gostava de ver os novos números de investimento, pois desconheço, e os investidores se calhar também.

Mas alguém pensa que o banco ainda na fase de arranque nos próximos 2 anos não irá consumir recursos muito elevados para se expandir e expandir o credito.

EU não me parece, penso que continuará a consumir enormes recursos.

Mas se a administração quiser inverter o sentido do titulo é bom que depressa comunique com o mercado e donde vai surgir 60 Milhões de lucro no próximo ano .

É que este ano 60 Milhºoes - 25 Milhões lucro , deve ir buscar mais 35 Milhões aos capitais próprios .

E não vejo no próximo ano o lucro a subir muito dos 30 milhões .

Mas a administração que diga como vai atingir ( Realmente e nºao subjetivamente ) no próximo ano subida de 25 milhões para mais de 60 milhões de resultado liquido.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por SERRA LAPA » 1/11/2017 18:46

Eagle:

AAs noticias que reportas têm mais de um ano e houve uma alteração nesse sentido. Pode sprocurar e encontrarás com certeza uma alteração dessa estratégia, já anunciada há uns meses.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 1/11/2017 18:45

Alguns tentaram desafiar o "Bear Market" dos CTT com as consequências que hoje são visíveis. Outros tentam desafiar os "Bull Markets" que por aí se multiplicam, com as consequências que se vão vendo.

As tendências são demasiado poderosas para os investidores se armarem em dons Quixotes de La Macha. Respeite-se as tendências, porque negociar contra elas, como diria Fernando Braga de Matos, é como mijar contra o vento.

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por ricardmag » 1/11/2017 18:44

Total de posições curtas a 01/11/2017: 2.35
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 1/11/2017 18:42

SERRA LAPA Escreveu:Os lucros da banca estão a aumentar, bem como as encomendas. Com um ajuste do divendendo para os níveis onde foi colocado, sempre o defendi. Retirando os custos de instalação do banco, que foram não recorrentes julgo que é perfeitamente viável, que nos próximos anos os lucros ultrapassem o dividendo agora estabelecido. Essa é com certeza a visão de quem tomou esta decisão. Pode não ser o melhor do mundo, mas também não deve ser nenhum mentecapto!


"Diogo Cavaleiro diogocavaleiro@negocios.pt 31 de Outubro de 2016 às 15:47
O Banco CTT foi alvo de um novo aumento de capital. Na semana passada, os CTT colocaram mais 25 milhões de euros na sua instituição financeira. Isto depois de, em Maio, terem também injectado 26 milhões de euros no banco.

Ao Negócios, Francisco Lacerda diz que a operação está "dentro do que estava planeado". "Vamos fazendo estes aumentos de capital" para suportar o crescimento dos activos, explicou o presidente executivo da empresa de serviço postal. Neste momento, e depois do reforço feito a 24 de Outubro revelado no relatório e contas dos primeiros nove meses do ano, o capital do Banco CTT ascende a 85 milhões, sendo que o investimento deverá chegar a 170 milhões em 2020. "


Como é que os custos da instalação do banco são não recorrentes e não vão pesar nos próximos anos se segundo o plano de investimento apresentado final de 2016 :

Estão investidos 85 Milhões no banco
Preveem Investir ainda mais 85 milhões entre 2018 e 2020.
Este dinheiro vai vir de onde ? De onde tem vindo até agora , dos lucros gerados.

Sendo que poderão ser cada vez menores .
Aumento das encomendas deve ter pouco peso .
Receitas venda produtos financeiros estado eram mais de 15 Milhões penso eu , e perdeu a exclusividade e isso ainda vai ser refletido no futuro.
Correio sempre a descer .
Para já os resultados do banco são fraquíssimos e enquanto não mostrarem outro tipo de resultados só existe ESPERANÇA.

EU como investidor olho para números e perspetivas .
Esperança não faz parte do meu vocabulário de investimento.
Sinceramente esta administração tem sido uma desilusão .
Resultados apresentados têm sido MUITO inferiores a planos apresentados e andam sempre atras do prejuízo e este corte tardio dos dividendos é prova disso.
Para nem falar em atribuição de 3 milhões em stock options a preços mercado , como premio de desempenho do titulo e dos resultados nos últimos 2 anos .

Esta queda de 57% lucros não estava em nenhum plano nem este corte de dividendo , mas quem estivesse atento há muito que via que este dividendo era insustentável, assim como os 0.38 poderão ser no medio prazo.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 1/11/2017 18:49, num total de 2 vezes.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por SERRA LAPA » 1/11/2017 18:34

Os lucros da banca estão a aumentar, bem como as encomendas. Com um ajuste do divendendo para os níveis onde foi colocado, sempre o defendi. Retirando os custos de instalação do banco, que foram não recorrentes julgo que é perfeitamente viável, que nos próximos anos os lucros ultrapassem o dividendo agora estabelecido. Essa é com certeza a visão de quem tomou esta decisão. Pode não ser o melhor do mundo, mas também não deve ser nenhum mentecapto!
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 1/11/2017 18:15

Esperemos que esta queda brutal não altere o sentimento dos investidores num dos principais títulos do PSI.

Isto prova que num mercado pouco liquido , quando investidores estão maioritariamente do lado da venda os GAPs e aberturas e quedas podem ser fortíssimos e quando todos pensam que podem sair quando querem num movimento mais forte do mercado , vê-se que com pouca liquidez os movimentos podem ser muito fortes .

Já tivemos alteração do sentimento com eventos anteriores .

PTC e BES , moldaram um futuro sentimento negativo no mercado.

BCP , após aumento de capital para mim foi um dos grandes impulsionadores da mudança sentimento positivo no mercado e subida continua do PSI a partir dai alicerçado na forte subida e peso do BCP no índice .
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 1/11/2017 18:11

SERRA LAPA Escreveu:RSI abaixo de 10!
Até parece que a empresa está na falência!!!


Não está na falência .

Se distribuíssem só os lucros e riqueza gerado o dividendo rondaria os 20 cêntimos e a cotação poderia ajustar para os 2.50-3.00 euros .
É a realidade não é a falência .

A 2,50 nem sequer é uma penny stock. Mesmo ajuste de 4 euros para 2,50 estaria apenas a ajustar aos fundamentais que tem e á riqueza que está a criar, para além de que os fundamentais se estão a deteriorar há 2 anos sem inversão visível.

A cotação não costuma inverter a tendência , sem perceber donde vai vir o crescimento dos resultados .

Apenas ajustaria ( E poderá vir a ajustar ) á realidade e riqueza criada sem ilusões . Já vimos filmes destes .

Neste titulo a malta anda a viver da ilusão do dividendo que tem pago e que neste momento empresa não cria riqueza para o pagar.
Isto tem limites
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 1/11/2017 18:33, num total de 1 vez.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Aqui_Vale » 1/11/2017 18:09

EAGLETRADER20 Escreveu:
valeaquilino Escreveu:
Àlvaro Escreveu:ValeAquilino, esta fortíssima pressão vendedora, talvez nun ca vista nos CTT tem um recado implícito: ou fazem qualquer coisa que mude o sentimento dos investidores, ou lá vai disto.


Salve-se quem poder.
Há muitos POSTs atrás, e na falta de melhor fiz uma projecção para este papel para: 1,50 €uros. Ia sendo apedrejado :pray:

CumPrim/
ValeAquilino


Quem faz previsões negativas , é quase sempre atacado e apedrejado.

Eu para já o máximo potencial negativo que projecto , é na zona do Borja e Artista Romeno , na zona dos 2.50.
E com base nos atuais resultados , se fosse distribuído dividendo de 20 cêntimos .
Mas mesmo isso ainda seria uma desvalorização brutal se la fosse , mesmo diluída no tempo.


" por Dr Tretas » 1/11/2017 16:37
Pois, mas esse target é um valor justo. O problema é que se o pânico se instala ela não se fica pelo justo, vai cair até ficar a desconto."

Vocês são um trio que eu gosto e vale a pena ler ( EAGLETRADER20, Borja e Artista Romeno), a minha tal projecção foi baseada em pressupostos.
O Borja e o Artista Romeno apontam para os: 2,00/ 2,50, lá têm as suas razões.
No meu primeiro POST, logo no inicio da manhã disse que coloquei uma ordem 50% abaixo do fecho de ontem.

Embora esteja muito acima da minha projecção, tem uma estratégia associada: :shock:
Acredito que o papel rapidamente e com grande inclinação atinja os valores onde tenho a ordem, e depois,...Acredito numa recuperação técnica de +/ - 50%.
Assim sendo o papel vai ressaltar dos 2,50 €uros para os: 3,75 €uros. "Mais coisa menos nica" à moda de cá).

Se assim for: sem dúvida dará para is às Bifanas a Vendas Novas. :-"

Quanto ao Dr. Tretas.
Os pequenos investidores estão em pânico, mas a maioria ainda não vendeu, não estão a acreditar no que está na frente dos olhos, têm alguma ESPERANÇA que isto não seja para valer.
Venderão amanhã ou depois se ainda tiverem coragem. Outros, talvez muitos, ficarão agarrados ao papel e dirão: "vai ficar para os meus netos".

Talvez eu não esteja a "bater bem da bola", mas deve-se ao desgaste, tal como os carros velhos.

CumPrim/
ValeAquilino


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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por TheKuby » 1/11/2017 18:08

Boa tarde

Deixa ver se consigo entender. Então os institucionais, os que referes têm grandes participações vão desfazer-se delas de forma lenta aguentando o preço neste nível, como já o fizeram na casa dos 5€ durante meses. Se não forem os institucionais, como lhes chamas, que são os que têm grandes participações a comprar estas mesmas participações, quem será no mercado que as absorverá?

Os que têm grandes participações, quando vêm que o cenário pinta feito, despacham as participações rapidamente.

Numa opinião baseada em fundamentais, se o EBITDA recorrente prevê-se que quebre em cerca de 20%, é normal que o valor da acção, que incorpora essa mesma previsão de resultado, é normal que ajuste de forma proporcional. Os 4€ são esse primeiro ajuste.

Tecnicamente a tendência mantém-se - queda em todos os prazos.

Para quem gosta de depositos à ordem, um dividendo de 0.38€ é cerca de 10% da cotação não é mau (apesar de ser algo previsivel so para o ano corrente e ainda sujeito a votação. Sendo os CTT cada vez mais uma empresa financeira, a entrega de dividendos deve ser revista, pois o diheiro reinvestido (emprestado) cria mais resultados e valor.

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por SERRA LAPA » 1/11/2017 18:04

RSI abaixo de 10! Confesso que nunca tinha visto a não ser no BES!
Até parece que a empresa está na falência!!!
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