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Caldeirão da Bolsa

CTT - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Dr Tretas » 3/11/2017 3:36

Nightrader Escreveu:Já é uma tradição do caldeirão. Sempre que algum título tem uma queda acentuada lá aparecem todos os profetas da desgraça a dizer que só podia acontecer isto.
Claro que os resultados surpreenderam toda a gente, e muito, pela negativa e assim se explica um tombo tão grande. Mas também podiam ter surpreendido pela positiva ou pelo menos não decepcionar e nesse caso a cotação não teria caído.
Adivinhar depois das coisas acontecerem é fácil. Mais difícil é adivinhar antes de acontecerem.

Outra coisa que me surpreende são as críticas a quem tem os dividendos como um dos critérios de entrada num título. Isto não é suposto ser um fórum de entendidos em bolsa?


Já em Janeiro te disseram que a coisa estava com mau aspecto: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=82717&start=3050#p1268340

Eu gosto de dividendos, desde que sejam sustentáveis pelo cashflow da empresa, e nos CTT não são. Não tem nada que saber, não há aqui grande mistério.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Shortista » 3/11/2017 3:22

Bar38 Escreveu:
Isso é outra historia..... estas a esquecer CGD que sozinha desde do inicio da crise precisou quase tanto como os 3 juntos...


cgd :-k ...mas que belo exemplo da incompetência e compadrio :shame: dos gestores privados que por lá têm passado :wall:
privado deita abaixo bancos? Estado paga, privado faz má gestão do banco público? o Estado paga, afinal é sempre a mesma história: :-"
se gestores e economistas forem como os frequentadores da bolsa, 90% são bons é a apanhar bonés \:D/
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Nmsc » 3/11/2017 2:15

Boa noite
começo por dizer que não sou (pequeno) acionista dos CTT, mas a ser verdade um post acima acerca das posições aberta a descoberto nos últimos dias...parte do que está a acontecer é culpa dos resultados péssimos...mas a maior responsabilidade é do ja famoso short selling.
e uma vez mais...nada faz o regulador para impedir a queda...

Agora uma questão que nao me recordo de ser debatida...e que lanço aqui o desafio:
se as vendas a descoberto pressupõem um empréstimo para venda e futura recompra....algum dos que aqui escrevem alguma vez autorizaram o vosso banco a "emprestar" as vossas ações com esse finalidade???
a minha resposta posso já dar: eu NÃO.
E Existe alguma supervisão que controle isto?!?!?
mais ainda...um banco...um fundo...detem custodia de títulos que foram "confiados" a guarda....empresta sem consentimento...sabendo que vai desvalorizar no imediato o activo...em proveito próprio????

não querendo entrar em teorias de conspiração...isto de short selling é negócio apenas da alta finança "negra"...vao deixando o peixe miúdo comer até chegar o peixe graúdo e comer tudo...

Não deixo no entanto de criticar empresas que distribuem mais do que criam....so por isso...quem está "dentro" não tem do que se queixar...
temo que no médio prazo mais uma empresa bandeira criada com os impostos de todos ..desapareca à de casos como PT...Cimpor...
uma pena...
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Nightrader » 3/11/2017 2:06

Já é uma tradição do caldeirão. Sempre que algum título tem uma queda acentuada lá aparecem todos os profetas da desgraça a dizer que só podia acontecer isto.
Claro que os resultados surpreenderam toda a gente, e muito, pela negativa e assim se explica um tombo tão grande. Mas também podiam ter surpreendido pela positiva ou pelo menos não decepcionar e nesse caso a cotação não teria caído.
Adivinhar depois das coisas acontecerem é fácil. Mais difícil é adivinhar antes de acontecerem.

Outra coisa que me surpreende são as críticas a quem tem os dividendos como um dos critérios de entrada num título. Isto não é suposto ser um fórum de entendidos em bolsa?
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Bar38 » 3/11/2017 1:46

Shortista Escreveu:
Bar38 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
:mrgreen: :mrgreen:

Será que TODAS as coisas funcionam mesmo melhor nas mãos dos privados? :-k 8-)


Mesmo que não funcione há sempre o lado positivo os custos da incompetência ficam nos privados e não nos contribuintes . :wink:


incompetência dos privados fica nos privados? só me apetece :lol: e :lol: e :lol:
bes, bpn, banif, etc são exemplos da excelência dos privados :-k ...em socializar dívida privada \:D/
:arrow: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... -de-divida :arrow: e ainda têm a lei do lado deles :pray:


Isso é outra historia..... estas a esquecer CGD que sozinha desde do inicio da crise precisou quase tanto como os 3 juntos...
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por SERRA LAPA » 3/11/2017 0:11

uLISSES:

Permite-me discordar de ti, pois há muito "boa gente" que investe em empresas aparentemente sólidas, com um dividendo atrativo, e que permanece nelas ao longo do tempo, com o objectivo de rendimento mais , ou menos constante como alternativa a outras aplicações nomeadamente depósitos. EDP, Ren estão nesse grupo e os CTT erradamente também estavam.
Não só os pequenos pensam assim, nesa linha o Champaulimau também o efectuou. Trocou a Ren, pelos CTTs.
Antes pelo contrário, ao invés de procurarem o risco elevado, muitos dos pequenos investidores, pensavam numa estrutura sólida e pouco dada a estas alterações súbitas.
Conheço muitos amigos meus que investiram com os princípios que atrás expus, eu também tinha um alarga posição nesta cotada com base nesse principio. Que a muito longo prazo, o risco estava esbatido, nesta cotada como acontece na EDP e na Ren
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por salvador_guru » 3/11/2017 0:05

Ulisses Pereira Escreveu:Noah, dizes que não dizem nada de novo. Pois não. Felizmente que há meses a maior parte das análises neste tópico são repetitivas e apontam para que os investidores não estivessem nos CTT. O problema é querer-se algo de novo, algo de espectacular, algo que desafie o mercado. Esse sim é o problema.

Abraço,
Ulisses



Obrigado Ulisses.

Não vou tecer mais comentários.

Abraço
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 2/11/2017 23:24

Noah, dizes que não dizem nada de novo. Pois não. Felizmente que há meses a maior parte das análises neste tópico são repetitivas e apontam para que os investidores não estivessem nos CTT. O problema é querer-se algo de novo, algo de espectacular, algo que desafie o mercado. Esse sim é o problema.

Abraço,
Ulisses
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por _Noah » 2/11/2017 23:04

Falam todos muito, mas, não dizem nada de novo.

Gráficos mensais, semanais, e diários, a mostrar o porquê dos valores que vão apontando como possíveis projecções, "bola" :lol:

Enfim, sobremesas, é só para quem pode, o resto vai de "faits divers"; aqui, "faits divers"; ali :mrgreen: :mrgreen: é só gurus da arte do trapézio das velas dos mercados. :lol:

Poder ir aos € 3,60; € 3,50, claro que pode, pois é a projecção do H&S, em todos os períodos temporais. Já havendo sido activado na zona dos € 7,00.

Agora é esperar....

Quanto àqueles que vão arriscando, baldes, banheiras, penicos, e piscinas de mijo....não esmoreçam.... mantenham-se firmes e hirtos como uma barra de ferro :mrgreen:

Os mercados premeiam quem é avesso ao risco umas vezes, outras vezes não.... :lol: (mais de 5 "milharões" de papeis em curtos :lol: ), não é para todos :lol:

Vamos acompanhando os CTT

_Noah.
Anexos
Screen Shot 2017-11-02 at 21.48.46.png
Screen Shot 2017-11-02 at 21.49.43.png
Screen Shot 2017-11-02 at 21.49.43.png
Screen Shot 2017-11-02 at 21.50.48.png
___________________________________________
"I never attempt to make money on the stock market. I buy on the assumption that they could close the market the next day and not reopen it for five years" (Warren Buffet)

When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por SERRA LAPA » 2/11/2017 22:57

Não era este Lacerda mas o amigo do Costa que negociou a TAP
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 2/11/2017 22:33

Celsius-reloaded Escreveu:Engraçado que há pco tempo se falou do Lacerda ir para a Edp.

Gostava de sabr qual a fonte e ja agora qual o propósito dessa cogitação.

Ja agora o maior accionista dos ctt nao era um Champalimaud que deve estar com uma menos valia proxima dos 40%?


Sim , através da Gestmin com 10%, e dizem, penso eu, algumas noticias que poderia ser uma posição financeira tendo como foco o bom dividendo .
Mas não está fácil.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 2/11/2017 22:31

Eu também não afasto , mas já é há muito tempo , basta olhar para resultados líquidos , relatórios e capitais próprios. :mrgreen: :mrgreen:

Mas se, e , quando voltarem a cortar ( o que poderá ser o mais provável perante RL ) a cotação pode ter mais uma dolorosa desvalorização.
Se bem que quando apresentarem os novos custos de reestruturação o mercado tbm não deve gostar muito.

Para quem está dentro não é uma perspetiva agradável, mas também as coisas não estão fáceis no negocio e resultados desta cotada .


"Analistas não afastam novo corte de dividendo nos CTT

A empresa de correios perdeu um quarto do seu valor em duas sessões, após o anúncio de descida de remuneração. E para os especialistas as más notícias poderão ainda não ter terminado."

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... asNoticias
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 2/11/2017 22:52, num total de 2 vezes.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Celsius-reloaded » 2/11/2017 22:29

Engraçado que há pco tempo se falou do Lacerda ir para a Edp.

Gostava de sabr qual a fonte e ja agora qual o propósito dessa cogitação.

Ja agora o maior accionista dos ctt nao era um Champalimaud que deve estar com uma menos valia proxima dos 40%?
Editado pela última vez por Celsius-reloaded em 2/11/2017 22:31, num total de 1 vez.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por TremalNaik » 2/11/2017 22:15

Uma ideia animadora: e se o gráfico repetir o movimento de Fevereiro? A favor da hipótese, estão as características destes 2 dias: quebra fortíssima no primeiro dia, sem repique; continuação da quebra com um peso assinalável no 2.º dia; e sessões fechadas sempre em mínimos diários. Nesta hipótese, vai lateralizar alguns meses, pode descer aos 3,50, mas depois recupera até aos 4,60. Vê-se melhor no gráfico anexo...

Quanto à conferência de imprensa, não me desagradou a guinada. Os CTT clássicos estão mortos. Ou davam um golpe de rins entrando na distribuição de encomendas via internet (recordo que as e-compras em Portugal são residuais, mas em 10 anos vão representar mais de metade do mercado de aquisição de bens - é a tendência dos países mais desenvolvidos) ou mudavam de vida e dedicavam-se ao conceito de banco light. Têm os edifícios, a centralidade e alguma vocação. Pode ser que funcione a geringonça.

Um abraço,
Tremal Naik
Anexos
CTT 2.11.17.png
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Shortista » 2/11/2017 22:00

Bar38 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Parece-me excelente, passar a gestão das estações de correio, área em que os CTT têm pouca experiência, para terceiros, para se poderem focar naquilo em que são bons, gerir o banco CTT.
É mesmo uma ideia de génio :clap: :clap: :clap:


:mrgreen: :mrgreen:

Será que TODAS as coisas funcionam mesmo melhor nas mãos dos privados? :-k 8-)


Mesmo que não funcione há sempre o lado positivo os custos da incompetência ficam nos privados e não nos contribuintes . :wink:


incompetência dos privados fica nos privados? só me apetece :lol: e :lol: e :lol:
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Dr Tretas » 2/11/2017 20:54

JohnyRobaz Escreveu:O problema surge quando são serviços considerados como serviços públicos, em que não é muito aceitável uma política de sobrevivência do lucro a todo o custo quando as coisas começam a correr mal, como é o caso dos correios, a meu ver. Ou seja, não há custos financeiros para o contribuinte, mas pode haver outro tipo de custos para as pessoas. Mas pronto, isso dava para outra conversa, era só uma picardiazinha. :twisted:


Pois, mas olha, fazes bem em aproveitar para picar. Quando os gestores enchem os bolsos de prémios enquanto destroiem uma empresa, as fraquezas daquilo que hoje passa por capitalismo ficam a nu :cry:

Mas continuo a não preferir a alternativa, sorry :mrgreen:
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por umXdois » 2/11/2017 20:19

peaners Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Parece-me excelente, passar a gestão das estações de correio, área em que os CTT têm pouca experiência, para terceiros, para se poderem focar naquilo em que são bons, gerir o banco CTT.
É mesmo uma ideia de génio :clap: :clap: :clap:


hã??? :lol: não trocaste as ideias? :-s

se há coisa em que ctt têm experiência é gerir um negócio para o qual nasceram há muitos anos, e não é bancos de certeza.
agora o Francisco veio da administração do BCP e pode ter alguma experiência e teve esta ideia de criar um banco CTT, vamos ver no futuro se esta ideia de misturar o negócio dos correios com o negócio da banca não estará a meter as mãos pelos pés ... o negócio dos bancos passa pelas comissões e o banco ctt cobra ZERO. A estratégia passa por captar clientes e depósitos mas não podem viver eternamente desta estratégia.

contratar outsorcing serve para baixar custos com pessoal e é o que fazem alguns bancos com reflexo, por vezes, na má qualidade do serviço


Ironia, diz alguma coisa?
A ciência do palpite certeiro está no momento em que é feito ... como diria João Pinto "prognósticos ... só no fim do jogo"
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por umXdois » 2/11/2017 20:15

Confesso que não leio todos os comentários que aqui se fazem .. especialmente daqueles que engoliram uma cassete e reproduzem-na aqui e ali

Uma palavra para quem está dentro e vem aqui e só consegue ver a reprodução da cassete em todas as páginas a "bater no ceguinho" .. nervos de aço .. ( há pessoas que devem tirar gozo de ver os outros aflitos)

.. mas, infelizmente os CTT estão Bear e vão continuar assim .. quem está longo nos valores acima dos 5€, os 10% que representam o dividendo serviram para aguentar o valor da acção quando aquele era 0,48€. Agora o dividendo previsto é 0,38€. Por isso faço uma leitura que nos próximos 3 meses (até à divulgação dos resultados anuais) haverá uma lateralização por estes 3,8€ (mais cêntimos, menos cêntimos). Depois haverá espaço para ressaltos mais significativos quando o dividendo estiver na mira ... ( isto se os resultados do último trimestre não forem demasiadamente maus).

FYI: não tenho acções no Psi (às vezes tenho .. outras vezes não)
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Delaprata » 2/11/2017 20:10

Para estas bandas o cenário não está famoso.
Para os que acreditaram, independentemente das razões, e ficaram com posições longas fica uma palavra de solidariedade.
Uma nota que me parece ainda relevante é a referida reestruturação que, a meu ver, vai implicar custos adicionara (principalmente se afetar trabalhadores). Portanto, antes de criar valor vai ser sempre mais uma rubrica a pesar na parte da despesa.
Não é fácil adivinhar o fundo e teremos que aguardar por sinais de inversão. O volume foi muito forte mas não coloco de parte o cenário de haver um gap de exaustão.
Quanto a evidências segue o gráfico.
Anexos
CTT.POD1.png
CTT.POD1.png (51.93 KiB) Visualizado 6211 vezes
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por JohnyRobaz » 2/11/2017 19:58

Bar38 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Parece-me excelente, passar a gestão das estações de correio, área em que os CTT têm pouca experiência, para terceiros, para se poderem focar naquilo em que são bons, gerir o banco CTT.
É mesmo uma ideia de génio :clap: :clap: :clap:


:mrgreen: :mrgreen:

Será que TODAS as coisas funcionam mesmo melhor nas mãos dos privados? :-k 8-)


Mesmo que não funcione há sempre o lado positivo os custos da incompetência ficam nos privados e não nos contribuintes . :wink:


O problema surge quando são serviços considerados como serviços públicos, em que não é muito aceitável uma política de sobrevivência do lucro a todo o custo quando as coisas começam a correr mal, como é o caso dos correios, a meu ver. Ou seja, não há custos financeiros para o contribuinte, mas pode haver outro tipo de custos para as pessoas. Mas pronto, isso dava para outra conversa, era só uma picardiazinha. :twisted:
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por peaners » 2/11/2017 19:58

Dr Tretas Escreveu:Parece-me excelente, passar a gestão das estações de correio, área em que os CTT têm pouca experiência, para terceiros, para se poderem focar naquilo em que são bons, gerir o banco CTT.
É mesmo uma ideia de génio :clap: :clap: :clap:


hã??? :lol: não trocaste as ideias? :-s

se há coisa em que ctt têm experiência é gerir um negócio para o qual nasceram há muitos anos, e não é bancos de certeza.
agora o Francisco veio da administração do BCP e pode ter alguma experiência e teve esta ideia de criar um banco CTT, vamos ver no futuro se esta ideia de misturar o negócio dos correios com o negócio da banca não estará a meter as mãos pelos pés ... o negócio dos bancos passa pelas comissões e o banco ctt cobra ZERO. A estratégia passa por captar clientes e depósitos mas não podem viver eternamente desta estratégia.

contratar outsorcing serve para baixar custos com pessoal e é o que fazem alguns bancos com reflexo, por vezes, na má qualidade do serviço
Editado pela última vez por peaners em 2/11/2017 20:02, num total de 1 vez.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Bar38 » 2/11/2017 19:50

JohnyRobaz Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Parece-me excelente, passar a gestão das estações de correio, área em que os CTT têm pouca experiência, para terceiros, para se poderem focar naquilo em que são bons, gerir o banco CTT.
É mesmo uma ideia de génio :clap: :clap: :clap:


:mrgreen: :mrgreen:

Será que TODAS as coisas funcionam mesmo melhor nas mãos dos privados? :-k 8-)


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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por salvador_guru » 2/11/2017 19:46

Dr Tretas Escreveu:Parece-me excelente, passar a gestão das estações de correio, área em que os CTT têm pouca experiência, para terceiros, para se poderem focar naquilo em que são bons, gerir o banco CTT.
É mesmo uma ideia de génio :clap: :clap: :clap:




:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Como é possível tanta incompetência junta?!
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por JohnyRobaz » 2/11/2017 19:39

Dr Tretas Escreveu:Parece-me excelente, passar a gestão das estações de correio, área em que os CTT têm pouca experiência, para terceiros, para se poderem focar naquilo em que são bons, gerir o banco CTT.
É mesmo uma ideia de génio :clap: :clap: :clap:


:mrgreen: :mrgreen:

Será que TODAS as coisas funcionam mesmo melhor nas mãos dos privados? :-k 8-)
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Dr Tretas » 2/11/2017 19:35

Parece-me excelente, passar a gestão das estações de correio, área em que os CTT têm pouca experiência, para terceiros, para se poderem focar naquilo em que são bons, gerir o banco CTT.
É mesmo uma ideia de génio :clap: :clap: :clap:
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