Fed mantém juros pela quarta reunião consecutiva. Continua a ver dois cortes este ano

[VirtuaGod]

EDP 2015 a 87.5% de EDP 2015. 3 anos a render 7% líquidos Mínimos de 5k!!

Onde estás a consultar esses valores?
Há liquidez?

Uma amiga minha fez este negócio esta semana no best. Não sigo obrigações por isso não sei se ainda se mantêm estes valores. Mas achei que foi excelente negócio e partilhei aqui.

Não me parece que haja problemas de liquidez. Ela não me referiu qualquer dificuldade na compra das obrigações (tb não perguntei é verdade mas mesmo assim dúvido).

[majomo]

EDP 2015 a 87.5% de EDP 2015. 3 anos a render 7% líquidos Mínimos de 5k!!

Onde estás a consultar esses valores?
Há liquidez?

[trillion]

Se alguem puder responder ah questão sobre as bunds, agradecia.

link edit: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 609#946609

Cumps

[VirtuaGod]

EDP 2015 a 87.5% de EDP 2015. 3 anos a render 7% líquidos Mínimos de 5k!!

[SilverTrader]

Na minha opinião encontras coisas mais interessantes no mercado secundário, por exemplo as OT´s 2014

Obrigada!

[Sr_SNiper]

Na minha opinião encontras coisas mais interessantes no mercado secundário, por exemplo as OT´s 2014

[SilverTrader]

Emissão de Obrigações Taxa Fixa ZON MULTIMÉDIA 2012 - 2015

AEmitente ZON Multimédia Serviços de Telecomunicações e Multimédia, S.G.P.S., S.A.
Descrição Oferta Pública de Subscrição de Obrigações, a realizar no mercado português.
Montante máximo da oferta € 100.000.000, o qual poderá ser aumentado por decisão da Emitente até 6 de Junho de 2012 (inclusive).
Preço de Subscrição €1.000 por Obrigação
Período da Subscrição da Oferta Entre as 8h30 do dia 28 de Maio de 2012 e as 15h00 do dia 14 de Junho de 2012 (inclusive).
Ordem Mínima As ordens de subscrição podem ser apresentadas num mínimo e em múltiplos de 1 Obrigação (€1.000).
Ordem Máxima O número máximo de Obrigações que pode ser subscrito por cada investidor está limitado à quantidade de Obrigações que são oferecidas à subscrição e ao processo de rateio.
Taxa de Juro Fixa 6,85% ao ano (Taxa Anual Nominal Bruta) Prazo 3 anos
Data de Reembolso 19 de Junho de 2015
Pagamento de Juros Semestral e postecipado Data Limite para Alteração/Revogação das Ordens As ordens de subscrição poderão ser alteradas ou canceladas até ao dia 11 de Junho de 2012 (inclusive), data a partir da qual são irrevogáveis.

Não dispensa a consulta do prospecto, do respectivo sumário e demais documentação da Oferta, disponível em www.zon.pt e www.cmvm.pt.

Estas obrigações, subscritas no BES, ficarão com uma taxa líquida de 4,78% - depois de impostos e comissões sobre o valor subscrito e sobre os juros que irão ser pagos.
O que vos parece?

P.S: O valor é uma percentagem que tem em consideração comissões calculadas para um determinado montante a investir. Montantes superiores conseguirão taxas de comissões mais vantajosas e montantes inferiores serão mais penalizados.

[LUISSM3]

Boas

Alguém já ponderou investir nas novas CLN da EDP emitidas pelo BES?

Deixo informação, gostava de opiniões, pois penso subscrever.

Documento Informativo: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/pfc/docs/fsd23982.pdf
Applicable Final Terms: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23961.pdf
Sumário do Programa: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23959.pdf
Prospecto (Offering Circular): http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23958.pdf
1ª Adenda ao prospecto: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23960.pdf

[majomo]

Alguem com alguma experiencia em obrigações consegue dár-me exemplos quer sejam de empresas estrangeiras ou nacionais ou mesmo de paises com maturidade inferior a 1 ano com uma yeld jeitosa ?

Isso da "yield jeitosa" dá para muita coisa... há quem esteja a pagar para emprestar dinheiro, p.e. suíça ou alemanha... não será que esses acham a yield negativa jeitosa?

[fcpfcp]

Alguem com alguma experiencia em obrigações consegue dár-me exemplos quer sejam de empresas estrangeiras ou nacionais ou mesmo de paises com maturidade inferior a 1 ano com uma yeld jeitosa ?

[GALBA]

O que acham deste fundo da SUPERFUND.

http://www.superfund.es/hp11/Fonds_Perf ... G858641171

[Rockerduck]

Caros,

Dei com umas obrigações da Windreich AG, que num paralelismo grosseiro, será a EDP Renováveis da Alemanha.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... =Searching

Há duas emissões, ambas com cupão de 6,5% e com um rating de BBB+
Uma tem maturidade para 1 de Março de 2015 (ISIN DE000A1CRMQ7) e está com uma yeld de 20,79%.

Outra tem maturidade para 15 de Julho de 2016 (ISIN DE000A1H3V38) e está com uma yeld de 28,59%.

Como quando a esmola é muita o pobre desconfia vinha saber junto dos restantes membros do Caldeirão se conseguem vislumbrar porque o yeld desta emissão subiu tanto?

Percebo que têm pouca liquidez e que a Empresa não está cotada em Bolsa mas o rating deles foi revisto ainda este mês e BBB+ não é mau de todo.

Anyone? Nem uma resposta?

Encontrei isto no site da empresa
http://www.windreich.de/en/corporate-bo ... -2011.html

Parece mesmo bom demais para ser verdade. Como é a situacao da dupla tributacao? Isto é, paga-se taxa liberatoria na alemanha para cada cupao e outra em portugal?

Ver aqui o decreto de lei sobre esse tema.
http://info.portaldasfinancas.gov.pt/NR ... emanha.pdf

Mais dados sobre esta emissão:

Fichas técnicas em alemão (não descubro em Ingles):
https://www.boerse-stuttgart.de/files/w ... a1crmq.pdf
https://www.boerse-stuttgart.de/files/2 ... ich_ag.pdf

Pelo que li percebi que não são garantidas e são não subordinadas.

Mas persiste o mistério de onde estará o gato para isto estar tão barato.

Perguntei no BPI sobre esta aplicação e eles apontam como factores negativos a pouca liquidez do título, não ter sido assessorado por nenhum banco e o facto de a empresa ser a 100% de um só individúo.

[Rockerduck]

Caros,

Dei com umas obrigações da Windreich AG, que num paralelismo grosseiro, será a EDP Renováveis da Alemanha.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... =Searching

Há duas emissões, ambas com cupão de 6,5% e com um rating de BBB+
Uma tem maturidade para 1 de Março de 2015 (ISIN DE000A1CRMQ7) e está com uma yeld de 20,79%.

Outra tem maturidade para 15 de Julho de 2016 (ISIN DE000A1H3V38) e está com uma yeld de 28,59%.

Como quando a esmola é muita o pobre desconfia vinha saber junto dos restantes membros do Caldeirão se conseguem vislumbrar porque o yeld desta emissão subiu tanto?

Percebo que têm pouca liquidez e que a Empresa não está cotada em Bolsa mas o rating deles foi revisto ainda este mês e BBB+ não é mau de todo.

Anyone? Nem uma resposta?

Encontrei isto no site da empresa
http://www.windreich.de/en/corporate-bo ... -2011.html

Parece mesmo bom demais para ser verdade. Como é a situacao da dupla tributacao? Isto é, paga-se taxa liberatoria na alemanha para cada cupao e outra em portugal?

Ver aqui o decreto de lei sobre esse tema.
http://info.portaldasfinancas.gov.pt/NR ... emanha.pdf

Mais dados sobre esta emissão:

Fichas técnicas em alemão (não descubro em Ingles):
https://www.boerse-stuttgart.de/files/w ... a1crmq.pdf
https://www.boerse-stuttgart.de/files/2 ... ich_ag.pdf

Pelo que li percebi que não são garantidas e são não subordinadas.

Mas persiste o mistério de onde estará o gato para isto estar tão barato.

[Rockerduck]

Caros,

Dei com umas obrigações da Windreich AG, que num paralelismo grosseiro, será a EDP Renováveis da Alemanha.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... =Searching

Há duas emissões, ambas com cupão de 6,5% e com um rating de BBB+
Uma tem maturidade para 1 de Março de 2015 (ISIN DE000A1CRMQ7) e está com uma yeld de 20,79%.

Outra tem maturidade para 15 de Julho de 2016 (ISIN DE000A1H3V38) e está com uma yeld de 28,59%.

Como quando a esmola é muita o pobre desconfia vinha saber junto dos restantes membros do Caldeirão se conseguem vislumbrar porque o yeld desta emissão subiu tanto?

Percebo que têm pouca liquidez e que a Empresa não está cotada em Bolsa mas o rating deles foi revisto ainda este mês e BBB+ não é mau de todo.

Anyone? Nem uma resposta?

Encontrei isto no site da empresa
http://www.windreich.de/en/corporate-bo ... -2011.html

Parece mesmo bom demais para ser verdade. Como é a situacao da dupla tributacao? Isto é, paga-se taxa liberatoria na alemanha para cada cupao e outra em portugal?

Ver aqui o decreto de lei sobre esse tema.
http://info.portaldasfinancas.gov.pt/NR ... emanha.pdf

[Minsk]

Caros,

Dei com umas obrigações da Windreich AG, que num paralelismo grosseiro, será a EDP Renováveis da Alemanha.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... =Searching

Há duas emissões, ambas com cupão de 6,5% e com um rating de BBB+
Uma tem maturidade para 1 de Março de 2015 (ISIN DE000A1CRMQ7) e está com uma yeld de 20,79%.

Outra tem maturidade para 15 de Julho de 2016 (ISIN DE000A1H3V38) e está com uma yeld de 28,59%.

Como quando a esmola é muita o pobre desconfia vinha saber junto dos restantes membros do Caldeirão se conseguem vislumbrar porque o yeld desta emissão subiu tanto?

Percebo que têm pouca liquidez e que a Empresa não está cotada em Bolsa mas o rating deles foi revisto ainda este mês e BBB+ não é mau de todo.

Anyone? Nem uma resposta?

Encontrei isto no site da empresa
http://www.windreich.de/en/corporate-bo ... -2011.html

Parece mesmo bom demais para ser verdade. Como é a situacao da dupla tributacao? Isto é, paga-se taxa liberatoria na alemanha para cada cupao e outra em portugal?

[Rockerduck]

Caros,

Dei com umas obrigações da Windreich AG, que num paralelismo grosseiro, será a EDP Renováveis da Alemanha.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... =Searching

Há duas emissões, ambas com cupão de 6,5% e com um rating de BBB+
Uma tem maturidade para 1 de Março de 2015 (ISIN DE000A1CRMQ7) e está com uma yeld de 20,79%.

Outra tem maturidade para 15 de Julho de 2016 (ISIN DE000A1H3V38) e está com uma yeld de 28,59%.

Como quando a esmola é muita o pobre desconfia vinha saber junto dos restantes membros do Caldeirão se conseguem vislumbrar porque o yeld desta emissão subiu tanto?

Percebo que têm pouca liquidez e que a Empresa não está cotada em Bolsa mas o rating deles foi revisto ainda este mês e BBB+ não é mau de todo.

Anyone? Nem uma resposta?

Encontrei isto no site da empresa
http://www.windreich.de/en/corporate-bo ... -2011.html

[Automech]

Porquê só agora se te levantaram essas dúvidas existenciais??

Eu nunca tinha tido obrigações compradas, sem ser em fase de subscrição. Há sempre uma primeira vez para tudo.

Se o assunto te apoquenta tanto é simples. Metes la isso como Mais-valias. O sistema calcula os 25%, tu pagas e acabou-se.
Dormes descansado, e pode ser que o Gaspar te visite depois no dia de reis e te ofereça mirra, incenso e ouro

Então pago as mais valias e não pergunto nada ? Grande amigo.

[Storgoff]

LOL. Eu não ando à procura de yields para depois as enterrar em coimas, contestações e juros de mora só porque um marreta das finanças se lembra de ter uma determinada interpretação.

Mas se tu me passares uma declaração em como te responsabilizas por eu não pagar quaisquer mais valias entre preço de reembolso e compra, eu deixo já o assunto de lado.

Pelo que tenho lido dos teus comentários sou levado a crer que já tens uma certa rodagem nestas andanças.
Portanto declarações ao fisco de rendimentos de capitais já devem ser mato para ti.

Assim sendo questiono-me:

Porquê só agora se te levantaram essas dúvidas existenciais??



O fisco é assim como um urso grande e mau mas sonolento e preguiçoso.
A nossa atitude mais sensata é deixa-lo lá descansadinho no seu canto e não acicatar a fera.

Se o assunto te apoquenta tanto é simples. Metes la isso como Mais-valias. O sistema calcula os 25%, tu pagas e acabou-se.
Dormes descansado, e pode ser que o Gaspar te visite depois no dia de reis e te ofereça mirra, incenso e ouro

[Automech]

LOL. Eu não ando à procura de yields para depois as enterrar em coimas, contestações e juros de mora só porque um marreta das finanças se lembra de ter uma determinada interpretação.

Mas se tu me passares uma declaração em como te responsabilizas por eu não pagar quaisquer mais valias entre preço de reembolso e compra, eu deixo já o assunto de lado.

[Storgoff]

Aqueles que acompanham este tópico com regularidade sabem que eu fiz um pedido de informação vinculativa às finanças para esclarecer se as obrigações compradas em mercado secundário e levadas até à maturidade são sujeitas a mais valias na parte correspondente à diferença entre o valor de reembolso e o preço pago na compra.

O meu pedido de esclarecimento tinha este texto:

Eu, XXXXX, contribuinte XXXXX, comprei em bolsa no dia 27 de Dezembro de 2011 Obrigações do Tesouro Português (vulgarmente designadas apenas por OTs) com maturidade a 15 de Junho de 2012 (ISIN PTOTEKOE0003), as quais pretendo manter até à maturidade e receber o respectivo reembolso.
Solicito o esclarecimento de V. Exas sobre se haverá lugar à incidência de imposto (mais valias ou outro) na parte correspondente à diferença entre o valor de reembolso (na maturidade) e o preço de compra em bolsa.

Podem ver a resposta das finanças mais abaixo (mão consegui colocar mais nítido, mas dá para ler).

Basicamente, como se trata de uma situação hipotética, o sistema de informações vinculativas não é o adequado para pedir informações, coisa que desconhecia.

Pelo que percebi teria de usar a forma de esclarecimento normal (presumo que pudesse ser por email, como já fiz para algumas dúvidas no passado). A razão pela qual não o fiz é porque uma resposta por email vale o que vale e fico na mesma sujeito a uma opinião contrária quando chegar ao momento da verdade.

Como isto só tem impacto no IRS de 2012, a entregar em 2013, decidi esperar por Junho, receber o reembolso das OTs e depois enviar novamente o pedido de informação vinculativa, desta vez com factos concretos e suportados de forma documental, com as respectivas notas de lançamento da compra e do reembolso.

P.S. Não discuto a legitimidade da decisão (lei é lei) mas mês e meio para arquivar o caso ?

Tu não dês ideias aos tipos das finanças!!!



Mania de levantar a lebre!!!
Eles nem querem saber desse asunto para nada...

Caramba, sempre a malhar em ferro frio
Com tantas ondas ainda os levas reformularem o Código do IRS por completo

[Pata-Hari]

Custa-me a entender o seguinte:
Quando consulto a cotação das obrigações no site da Boerse-Berlim está sempre mais barata que em qualquer banco tipo no Boerse 78,80% num banco português 81,50% será que alguém anda a enganar alguém e estamos a falar de cotações á mesma hora,
eu penso que para além das comissões todas que se paga os tipos ainda ganham com o valor anunciado de compra e o valor a que compram realmente.

Bem, nem todos os preços são executáveis (quando tentas executar, nem todas as contra-partes aceitam. Podem querer lotes grandes, podem estar só a testar mercado). Existe sempre um diferencial grande entre o bid e o ask. E não tenhas dúvidas que alguns operadores (sobretudo os com comissões baratas), se não ganham no preçário, ganham no preço. Por isso tens sempre que olhar para yields líquidas: o que te interessa é o que sobra para ti.

[Rockerduck]

Caros,

Dei com umas obrigações da Windreich AG, que num paralelismo grosseiro, será a EDP Renováveis da Alemanha.

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/f ... =Searching

Há duas emissões, ambas com cupão de 6,5% e com um rating de BBB+
Uma tem maturidade para 1 de Março de 2015 (ISIN DE000A1CRMQ7) e está com uma yeld de 20,79%.

Outra tem maturidade para 15 de Julho de 2016 (ISIN DE000A1H3V38) e está com uma yeld de 28,59%.

Como quando a esmola é muita o pobre desconfia vinha saber junto dos restantes membros do Caldeirão se conseguem vislumbrar porque o yeld desta emissão subiu tanto?

Percebo que têm pouca liquidez e que a Empresa não está cotada em Bolsa mas o rating deles foi revisto ainda este mês e BBB+ não é mau de todo.

[majomo]

E não podem ou deveriam ser únicas antes de comissões ?
As diferenças são muito grandes.

Ao que julgo saber, os operadores têm o seu local para negociação... daí que podes ver diferentes preços para as mesmas OT´s, mesmo sem considerar as comissões...

Podes é tentar arranjar um operador que compre mais barato...

[AmgMaia]

Emissão de Obrigações Taxa Fixa ZON MULTIMÉDIA 2012 - 2015

A ZON Multimédia - Serviços de Telecomunicações e Multimédia, SGPS, S.A. ("ZON") lidera um grupo empresarial de telecomunicações e multimédia com negócios nas áreas de televisão por subscrição ("Pay TV"), banda larga (fixa e móvel) e comunicações de voz (fixa e móvel), publicidade e produção de canais de Pay TV, exibição e distribuição de cinema, distribuição de vídeo e direitos audiovisuais, sendo em Portugal o maior prestador de serviços de Pay TV1 e Triple Play2, o maior operador de cinemas e a maior distribuidora de filmes3. Estas actividades são desenvolvidas através de diversas entidades, infra-estruturas e plataformas, que incluem a maior rede híbrida de fibra e cabo - "HFC" existente em Portugal, numa plataforma de satélite digital e mais de 200 salas de cinema.

O Conselho de Administração da ZON deliberou e aprovou esta emissão de obrigações regida pela lei portuguesa.

Condições Gerais:

Emitente ZON Multimédia Serviços de Telecomunicações e Multimédia, S.G.P.S., S.A.
Descrição Oferta Pública de Subscrição de Obrigações, a realizar no mercado português.
Montante máximo da oferta € 100.000.000, o qual poderá ser aumentado por decisão da Emitente até 6 de Junho de 2012 (inclusive).
Preço de Subscrição €1.000 por Obrigação
Período da Subscrição da Oferta Entre as 8h30 do dia 28 de Maio de 2012 e as 15h00 do dia 14 de Junho de 2012 (inclusive).
Ordem Mínima As ordens de subscrição podem ser apresentadas num mínimo e em múltiplos de 1 Obrigação (€1.000).
Ordem Máxima O número máximo de Obrigações que pode ser subscrito por cada investidor está limitado à quantidade de Obrigações que são oferecidas à subscrição e ao processo de rateio.
Taxa de Juro Fixa 6,85% ao ano (Taxa Anual Nominal Bruta) Prazo 3 anos
Data de Reembolso 19 de Junho de 2015
Pagamento de Juros Semestral e postecipado Data Limite para Alteração/Revogação das Ordens As ordens de subscrição poderão ser alteradas ou canceladas até ao dia 11 de Junho de 2012 (inclusive), data a partir da qual são irrevogáveis.

Em caso de cancelamento de uma ordem de subscrição, o ordenante poderá decidir, posteriormente ao cancelamento, dar uma nova ordem de subscrição, se o período de subscrição ainda estiver a decorrer.

Para efeitos de aplicação dos critérios de rateio, a alteração efectuada a uma ordem é equiparada à revogação da mesma e à inserção de uma nova ordem (ou seja, a ordem inicialmente dada, por via da sua alteração, perderá a respectiva antiguidade passando a relevar, para efeitos da aplicação dos critérios de rateio, a data da sua alteração.
Rateio Caso a procura seja superior ao número máximo de Obrigações disponíveis, proceder-se-á a rateio, nas condições descritas no Prospecto.
Divulgação do resultado da Oferta Os resultados da Oferta, bem como o eventual rateio, serão tornados públicos em 15 de Junho de 2012, cerca das 17 horas, através de um anúncio publicado pelo Emitente no seu sítio na Internet (www.zon.pt) e no sítio na Internet da CMVM (www.cmvm.pt).
Pagamento da subscrição das Obrigações O pagamento das Obrigações que lhe forem atribuídas após o apuramento dos resultados da OPS, será efectuado por débito em conta no dia 19 de Junho de 2012, não obstante os intermediários financeiros poderem exigir, aos seus Clientes, o provisionamento das respectivas contas, no momento da entrega da ordem de subscrição, pelo correspondente montante.
Admissão à negociação Será solicitada a admissão à negociação das Obrigações ao mercado regulamentado da Euronext Lisbon. Até ao respectivo reembolso as Obrigações poderão ser transaccionadas em mercado secundário, nomeadamente em bolsa, caso a respectiva admissão venha a ser aprovada pela entidade competente. As transacções em mercado secundário estarão dependentes da liquidez desse mercado.
Comissões Consulte "Preçário" infra.



Consulte aqui:
Prospecto da Operação (incluindo Sumário)


Não dispensa a consulta do prospecto, do respectivo sumário e demais documentação da Oferta, disponível em www.zon.pt e www.cmvm.pt.

[Reiposto]

E não podem ou deveriam ser únicas antes de comissões ?
As diferenças são muito grandes.