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Caldeirão da Bolsa

PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Sr_SNiper » 27/10/2017 19:58

Epá !!! F&%$-se !!!
80% da malta está a ver se consegue assinar o "tal acordo" que é praticamente uma lotaria e andam agora a ver se recebem 89% ou 91% por causa do BRL EUR???
Já se aperceberam que vir 75% do guito já era algo transcendentemente maravilhoso e representa um recebimento de mais de 100% ao valor que elas cotam hoje?
Eu estou-me a c##&4ar para o cambio BRL EUR, no vosso caso que assinaram só queria era receber alguma coisa independentemente do cambio.

Agora assuntos ´sérios e importantes:

Alguem assinou o acordo apenas com agendamento para entrega de documentos? Quem assinou esta semana agendou na plataforma para assinatura?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 27/10/2017 19:27

ok espero que tenhas razao e os 90% sejam redondos. eu sempre li nas noticias e na pagina dos candeias q o valor a receber dependeria do cambio
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por papafigos » 27/10/2017 18:27

Não interpreto a questão cambial da mesma maneira.

O acordo estipula "serão adiantados R 50000 ou o seu valor equivalente à data de 2 de Outubro de 2017 - ou o montante referido na Cláusula 2 se inferior a R 50000, em qualquer caso líquidos de impostos".

Na cláusula 2 referem " As partes (...) fixam como devido ao Credor a quantia EUR (x)".

Ou seja para os credores com montantes superiores ao equivalente em euros a R 50000 a 2/10 recebem 90% desse mesmo montante e para os montantes inferiores 90% do valor estipulado em euros da dívida na cláusula 2...

No acordo parece-me estabelecido que a OI se compromete a pagar o valor em dívida em euros e que não é o credor a assumir o risco cambial...

A reforçar isto...
Excerto do email enviado pela OI para cadastramento:
(citação)
Exemplo:
Créditos de montante inferior a € 13.451,71 (por exemplo, € 10.000,00):
O Credor é pago da seguinte forma:
(i). € 9.000,00 a serem pagos em até 10 (dez) dias úteis após a assinatura do termo de acordo no âmbito do Programa; e
(ii). € 1.000,00 a serem pagos em até 10 (dez) dias úteis após a homologação judicial do Plano RJ pelo TJRJ no Brasil ou do reconhecimento do Plano RJ na jurisdição do credor.

Créditos de montante superior a € 13.451,71 (por exemplo € 50.000,00)
O Credor é pago da seguinte forma:
(i). € 12.106,53 a serem pagos em até 10 (dez) dias úteis após a assinatura do termo de acordo no âmbito do Programa;
(ii). € 1.345,18 a serem pagos em até 10 (dez) dias úteis após a homologação judicial do Plano RJ pelo TJRJ no Brasil ou do reconhecimento do Plano RJ na jurisdição do credor; e
(iii). O montante remanescente será pago nos termos do Plano RJ."
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 27/10/2017 17:32

heather Escreveu:foi o q percebi mas ja tou na duvida.

do q tas a dizer parece-me q o real subiu e se fosse hoje recebiamos mais. nunca fiando, menos e' sempre certo


Isso do "subiu / desceu" depende de como estamos a olhar se é EUR/BRL vs BRL/EUR, e por isso prefiro fazer as contas, e as contas são estas atrás. Se fosse ao câmbio nas datas descritas, dos 5,000€ ontem só recebia-mos 4,900€.

Estive agora a ver melhor o acordo e lá ainda fala em PIS, COFINS e CSLL (o que raios é isso?), que serão deduzidos aos 50,000 BRL. E os 10 dias são dias úteis, aos quais acresce os tais 5 de "dilação cambial".
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por VirtualInvestor » 27/10/2017 17:05

heather Escreveu:alias a minha transferencia deveria ter sido processada hoje

Creio que se contactares o teu banco, ele já deve saber se está a ser processada a transferência, tu só vais saber quando ficar disponível na conta, ou seja, depois dos 15 dias úteis.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 27/10/2017 16:39

alias a minha transferencia deveria ter sido processada hoje
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 27/10/2017 16:38

foi o q percebi mas ja tou na duvida.

do q tas a dizer parece-me q o real subiu e se fosse hoje recebiamos mais. nunca fiando, menos e' sempre certo
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 27/10/2017 16:02

heather Escreveu:pagam-te tantos reais quantos os reais que o teu dinheiro valia a 2 de out. se entretanto o real subiu e' bom. se desceu e' mau. pelo menos foi o q percebi.

Ou seja, e simplificando o meu exemplo anterior e assumindo os 5,000€ na totalidade.

A Oi definiu 2 de Outubro para determinar o valor em reais (18637 BRL) e é isso que passou a valer como sendo o valor a pagar. E se fosse fazer o pagamento ontem ter-me-ia pago 4,900€.

eur 2-oct BRL 26-oct eur
5000 3,7274 18637 3,803 4900,604786

Aguardemos....já passaram 6 dias úteis....
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 27/10/2017 15:41

pagam-te tantos reais quantos os reais que o teu dinheiro valia a 2 de out. se entretanto o real subiu e' bom. se desceu e' mau. pelo menos foi o q percebi.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 27/10/2017 15:35

InHerSpace Escreveu:Há uma teoria no facebook, que faz todo o sentido:
A OI só está interessada em fechar acordo com quem tem obrigações na ordem das dezenas de milhar de euros. Pagam os 90% dos 50K€ pelo direito de votar com a totalidade das obrigações.
Há aqui alguém abaixo dos 10K€ que tenha conseguido assinar o acordo?


Sim.

Já agora, alguém sabe explicar os detalhes de como é isso do câmbio? É só mesmo para determinar o limite dos 50,000 BRL? Ou seja , se fosse ao câmbio de hoje o limite seria 13,101.98€?

Por exemplo, alguém que fosse detentor de 5 obrigações a um valor nominal de 1,000€, recebe agora 4,500€ (90% * 5,000€)?
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 27/10/2017 14:56

a 26 de julho nao foi pago por razoes completamente diferentes. a menos que haja falencia hao-de honrar o pagamento.

eu tou um bocado impaciente mas tambem me parece normal que os pagamentos sejam processados todos de uma vez e nao diariamente por isso a questao que se coloca e' se o dinheiro chegara dentro do prazo ou nao. e claro se o contrato nao foi perdido os dados estao certos etc. queria tambem saber quanto vamos receber porque com a questao do cambio o mais certo e' os 90% serem inflacionados. mas tambem pode acontecer o contrario
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por gatogato » 27/10/2017 13:12

heather Escreveu:aqui nada. 5 days to go. alguem recebeu?


Eu não. E será que receberemos? É certo que assinei um acordo em que a OI se compromete a pagar, mas esse compromisso já falhou em 26 Julho 2016, que diferença faz falhar outra vez? De qualquer maneira, o prazo máximo ainda não se esgotou, por isso há que dar o benefício da dúvida.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por The Navigator » 27/10/2017 12:31

Esta tudo calado, ninguém diz nada, será que só eu é que não consigo efetuar o agendamento?

Já todos assinaram?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 27/10/2017 12:30

aqui nada. 5 days to go. alguem recebeu?
Editado pela última vez por heather em 27/10/2017 12:31, num total de 1 vez.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 27/10/2017 11:03

Beruno Escreveu:Aleluia, tinha medo que o governo nacionalizasse a empresa, mas esta será a melhor soluçao. Pena que o psi20 perca mais uma empresa

A Pharol não é uma empresa. Nunca produziu nada e foi criada com base num esquema.....
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 27/10/2017 1:12

Aleluia, tinha medo que o governo nacionalizasse a empresa, mas esta será a melhor soluçao. Pena que o psi20 perca mais uma empresa
 
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por Artista Romeno » 26/10/2017 23:59

VirtualInvestor Escreveu:Urgente! Anatel pode intervir na Oi nesta sexta, caso Conselho derrube diretoria
A reunião marcada para esta sexta-feira, a fim de discutir um novo plano de recuperação judicial para a Oi, pode gerar várias mudanças drásticas na operadora. Rumores indicam que o Conselho de Administração deverá destituir a diretoria estatutária no encontro de amanhã. Caso isso ocorra, fontes do governo garantem uma intervenção da Anatel na empresa.
Marco Schoereder, CEO da Oi, é quem encabeça o novo plano de recuperação com o governo, no qual está previsto uma grande diluição de Pharol e Nelson Tanure – atuais acionistas – e busca a parceira com investidores estrangeiros e bancos públicos nacionais.
Mas, de acordo com a lei de recuperação judicial, apenas a própria organização pode tratar em assembleia de um plano para escapar deste momento difícil, com projeções de pagamento aos credores e de investimentos. O impasse é que, para a operadora colocar em prática outro planejamento, o Conselho de Administração – composto por representantes dos acionistas – precisaria aprovar.
A saída da Anatel é fazer uma intervenção pequena na Oi, sem entrar no âmbito operacional, apenas para afastar o Conselho – o qual, na visão do governo, é o maior responsável pela não viabilização do plano. Ela também permitiria que a solução jurídica se dê somente com a participação dos votos dos diretores estatutários.

https://www.tudocelular.com/planos/noti ... na-oi.html


como diziam os antigos po tanure e pa pharol só perdem as que cairem no chão, é idiota os acionistas querem tudo, quando obiviamente os credores e que devem receber primeiro
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por The Navigator » 26/10/2017 23:45

Já não permite de novo qualquer agendamento!!!!

Isto é de doidos.... :shock:
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por The Navigator » 26/10/2017 23:11

Sr_SNiper Escreveu:Na plataforma apenas está disponível "entrega de documentos" mas eu já entreguei essa m%$da no dia 17 de Outubro.
Alguém já conseguiu agendar assinatura esta semana? Alguém que tenha colocado entrega de documentos conseguiu assinar o acordo tendo agendado a entrega de documentos?
P&%$# que par/&&
F$5da-se não há paciencia



Na minha agora tb já permite agendar a entrega de documentos, mas apenas isso, não permite escolher outra opção na box.

Alguém que tenha conseguido assinar apenas com agendamento para entrega de documentos? Os meus tb já foram entregues em carta registada com A/R.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Sr_SNiper » 26/10/2017 20:47

Sr_SNiper Escreveu:Amanhã vou enviar um e-mail para o Banco de Portugal, CMVM e provedor de justiça sobre a situação de serem chamados aleatoriamente malta para assinar acordos de ativos financeiros em Portugal e o que se passa na CPA.
Vou ver o que dizem.

Vou enviar também com conhecimento para a Policia Judiciaria!!!
É uma jogada brilhante... Mesmo que paguem a alguns, bloqueiam a negociação de 10 vezes mais obrigações em que as pessoas ganham 0 euros e não podem vender a instituições que queiram votar contra a OI ou que queiram aumentar a sua força negocial.
É Win WIn para a OI e Lose Lose para o pequeno credor,porque agora está pior, não recebe nada e se quiser vender não pode...
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por VirtualInvestor » 26/10/2017 18:17

Urgente! Anatel pode intervir na Oi nesta sexta, caso Conselho derrube diretoria
A reunião marcada para esta sexta-feira, a fim de discutir um novo plano de recuperação judicial para a Oi, pode gerar várias mudanças drásticas na operadora. Rumores indicam que o Conselho de Administração deverá destituir a diretoria estatutária no encontro de amanhã. Caso isso ocorra, fontes do governo garantem uma intervenção da Anatel na empresa.
Marco Schoereder, CEO da Oi, é quem encabeça o novo plano de recuperação com o governo, no qual está previsto uma grande diluição de Pharol e Nelson Tanure – atuais acionistas – e busca a parceira com investidores estrangeiros e bancos públicos nacionais.
Mas, de acordo com a lei de recuperação judicial, apenas a própria organização pode tratar em assembleia de um plano para escapar deste momento difícil, com projeções de pagamento aos credores e de investimentos. O impasse é que, para a operadora colocar em prática outro planejamento, o Conselho de Administração – composto por representantes dos acionistas – precisaria aprovar.
A saída da Anatel é fazer uma intervenção pequena na Oi, sem entrar no âmbito operacional, apenas para afastar o Conselho – o qual, na visão do governo, é o maior responsável pela não viabilização do plano. Ela também permitiria que a solução jurídica se dê somente com a participação dos votos dos diretores estatutários.

https://www.tudocelular.com/planos/noti ... na-oi.html
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por The Navigator » 26/10/2017 16:06

Sr_SNiper Escreveu:Na plataforma apenas está disponível "entrega de documentos" mas eu já entreguei essa m%$da no dia 17 de Outubro.
Alguém já conseguiu agendar assinatura esta semana? Alguém que tenha colocado entrega de documentos conseguiu assinar o acordo tendo agendado a entrega de documentos?
P&%$# que par/&&
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Nada, continua o mesmo problema, basta seleccionar o Posto de Atendimento – Posto de Portugal, que é apresentada a mensagem “ Não há disponibilidade para a data desejada” quando ainda nem foi disponibilizada qualquer data para selecionar!!!!

Estou farto de enviar mails para todos os endereços que tenho da oi e nada. Até mesmo através da própria plataforma na "Ajuda".

Ontem recebi um mail deles a dizer que o problema estava resolvido, mas não é verdade continua igual.

Nada me põe mais doente do que "incompetência e desorganização" e eu que tinha os brasileiros como bons programadores.

Alguém que já tenha conseguido agendar esta semana? Tem de haver, afinal quem esta a assinar nesta semana não agendou na semana passada pois não era possível.

Alguém que tenha conseguido assinar sem ter agendado?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 26/10/2017 13:11

so' pra quem assinou a 16. ultimo dia para fazerem a ordem de pagamento
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Prof. Martelo » 26/10/2017 9:48

heather Escreveu:hoje voltaram a nao pagar por isso 1+5. amanha e' o ultimo dia pra fazerem a transferencia


Têm 10 dias uteis para fazee a transferencia + 5 para operações cambiais, por isso ainda falta. Porque dizes que amanhã é o último dia?
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por VirtualInvestor » 26/10/2017 9:30

Artigo muito interessante (http://www.telesintese.com.br/governo-p ... nistracao/).
Nele se pode concluir que não faz sentido a teoria de que a Oi com o acordo com os pequenos obrigacionistas, está a tentar comprar os votos destes para ter a assembleia de dia 10 a seu favor. Segundo o governo (e sendo o governo a dizer, vale o que vale) a OI tem contra a sua proposta a maioria dos credores, que estão mais interessados em fazer avançar a proposta do governo brasileiro: "Segundo fontes do governo, o plano estaria sendo feito em comum acordo com os bancos públicos e os bondholders, que unidos, teriam mais de 50% dos votos necessários dos credores quirografários, além da Anatel, que também se enquadra nesta categoria. Assim, contariam com a vitória da propossta Assembleia de Credores, marcada para o próximo dia 10 de novembro. Além disso, o governo contaria também com o poio do BNDES, que tem o voto qualificado, por ser o único com garantias firmes ao seu empréstimo.Ou seja, o governo contaria com dois dos quatro tipos de votos que podem se manifestar na assembleia."
 
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