"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Pata-Hari]

a scpnuno não é amiga da brooke shields, ela é mais tom cruise

[scpnuno]

Oh Sr. Dom Dwer (devo tratar-te também por Eng?)

Bamos lá com calma!!
Os senhores acreditam em depressoes pos parto capazes de levar uma mae normal a matar um filho? Eu não. Voces estão no vosso direito, eu no meu, amigos como dantes

Agora voltando á vaca fria

Acreditam que a Sra D Kate está / estava com uma depressao e matou a filha por isso? Acreditam???

Ela é medica, o marido é medico, ninguém viu, ninguem notou, ela sempre se portou bem, antes e depois, mas um belo dia, pimba, vai disto, mata a filha, esconde o cadaver e faz de conta que o mundo é cor de rosa?

Pronto, se acreditam todos menos eu, se calhar o defeito é meu. Mas NÃO ACREDITO

[carrancho]

Não é cobardia nenhuma acintra...

... é prova de que algo estava tremendamente errado naquela cabeça.

Nota que se estivesse viva deveria(a meu ver) ser responsabilizada por tais actos (não sei com que atenuantes ou não). O suicidio prova que não o fez por prazer mas por total descontrole!

É triste, muito triste

Mais, eu sei o que é depressão(não pós parto), e presenciei de perto uma pós-parto (ligeira). Garanto que depressão é das piores doenças que existe, muito má mesmo!!!
Quem sofre de depressão precisa de muito apoio, não é nada que se queira ter, não é nenhum fetiche.

Mais... muitos animais irracionais está provado sofrerem de depressões por variadissimas razões.

Abraço,

Carrancho

[Dwer]

Acintra, eu não podia estar mais de acordo.

No tempo das nossas avós, as mulheres tinham 10 filhos, a casa, a comida, a roupa (sem maquinas nem micro ondas) a horta, a costura, sei lá mais o quê!

Tal como eu (!!) tinham lá tempo para depressoes, quanto mais para andar a matar filhos, criar fundos e passear pelo mundo de peluche na mão!!

Qual depressão!!! MALDADE!!!! Alguém achou a mulher deprimida? nem pelo desaparecimento, quanto mais pelo parto...

Eu não discuto a ciencia, porque nem sequer tenho conhecimentos para isso, mas possao garantir que entre filhos e sobrinhos, tenho conhecimento muito proximo de 8 crianças filhos de maes com muito trabalho que nem sequer tiveram tempo para ter desejos enquanto gravidas, quanto mais depressoes

Baaaaahhhhhhhh

Ó Dona ScpNuna,
Vocemecê não leu bem o artigo que o MA transcreveu.
Uma a duas mulheres em mil!
A menina tinha que conhecer pelo menos 1000 mães para encontrar um ou dois casos destes.
E tal como está no artigo, há uma forma mais assanhada de depressão pós-parto que é a psicose pós-natal. Se houver uma predisposição para a maluqueira a coisa pode ficar muito feia. Aliás como se vê pelos casos reportados atrás.

[Soneca-II]

Este tópico começa a cair no absurdo.

Depressões sempre houve na história humana.

Não pelas pessoas serem mais pobres ou mais ricas, não é pelas pessoas terem mais trabalho ou menos trabalho.

As depressões de vários tipos existem mesmo que nunca tenhas tido nenhuma no seio da tua família, pessoalmente nunca tive, mas as que vejo de pessoas próximas de mim digo que espero que nunca ninguém teu conhecido tenha.

Seria aconselhável o regresso do bom senso a este tópico pq isto começa a cair no descalabro...

RR

Soneca

Se não gostas, lamento.
Não discuto as depressoes em geral, ok? Deixei isso bem claro

Discuto que uma depressao pos parto possa servir de "justificação" para o assassinato de um filho
Para mim, isto é absurdo, isto sim

E, meu caro, mae que é mae dáa vida pelos filhos, não a tira. Se não percebes, isto sim é o descalabro.

Desculpa mais uma vez, mas é que a história humana está cheia de casos de mães que tiram a vida dos filhos.

Ainda há pouco tempo descobriram num baú os corpos de 3 recém nascidos de uma mulher cujo marido pensava que não podia ter filhos.

Quem n percebe que estás a limitar a visão do mundo és tu, desculpa lá...

RR

[acintra]

Perdoem-me se vou ofender alguém, mas não é essa a intenção!

Isto para mim são desculpas, para puderem fugir a condenações ou a responsabilidades, é igual aos ininputáveis.
No tempo dos nossos avós, não nos andávamos a matar uns aos outros e muito menos quando acontecia inventávamos desculpas para os crimes.
O seu a seu dono! Quem mata tem de ser responsabilizado em vez de se procurar uma desculpa para atenuar a pena.

acintra,

Não sei se reparaste... ela espetou uma faca no pescoço... morreu!!!

Ainda é pior porque o suicídio é uma cobardia!

[carrancho]

scpnuno,

No tempo das avós os casos não eram falados, mas sempre existiram.

Não tinham também os horários rigidos com trabalho fora de casa e a pressão para pagar contas etc etc

A depressão pós parto é uma realidade não é nenhuma ficção!

Nem todos os casos de depressão pós-parto levam a estes resultados, nem todos os partos implicam depressão pós-parto, mas que existe...existe!

Não estou a dizer que é o caso da Maddie (nem vi isso ainda referido em lado algum) e também não digo que esses casos devam ser inimputáveis, isso é para os especialistas. O que vi foi referir que era o caso de hoje em Viseu e o suicidio deita por terra a ideia de ser uma justificação para o crime com o intuito de aleviar uma pena... ela está também morta!

Beijos,

Carrancho

[scpnuno]

Este tópico começa a cair no absurdo.

Depressões sempre houve na história humana.

Não pelas pessoas serem mais pobres ou mais ricas, não é pelas pessoas terem mais trabalho ou menos trabalho.

As depressões de vários tipos existem mesmo que nunca tenhas tido nenhuma no seio da tua família, pessoalmente nunca tive, mas as que vejo de pessoas próximas de mim digo que espero que nunca ninguém teu conhecido tenha.

Seria aconselhável o regresso do bom senso a este tópico pq isto começa a cair no descalabro...

RR

Soneca

Se não gostas, lamento.
Não discuto as depressoes em geral, ok? Deixei isso bem claro

Discuto que uma depressao pos parto possa servir de "justificação" para o assassinato de um filho
Para mim, isto é absurdo, isto sim

E, meu caro, mae que é mae dáa vida pelos filhos, não a tira. Se não percebes, isto sim é o descalabro.

[scpnuno]

acintra,

Não sei se reparaste... ela espetou uma faca no pescoço... morreu!!!

CarraNcho

Não sei se reparaste, mas "a outra" está viva, de boa saude (ao contrario da filha) e até apertou a mão ao Papa.

Não espetou uma faca no pescoço (infelizmente) mas não acho má ideia...(isto não tem nada a ver com a pena de morte, ok? é a pena de culpa na consciencia)

[Soneca-II]

Acintra, eu não podia estar mais de acordo.

No tempo das nossas avós, as mulheres tinham 10 filhos, a casa, a comida, a roupa (sem maquinas nem micro ondas) a horta, a costura, sei lá mais o quê!

Tal como eu (!!) tinham lá tempo para depressoes, quanto mais para andar a matar filhos, criar fundos e passear pelo mundo de peluche na mão!!

Qual depressão!!! MALDADE!!!! Alguém achou a mulher deprimida? nem pelo desaparecimento, quanto mais pelo parto...

Eu não discuto a ciencia, porque nem sequer tenho conhecimentos para isso, mas possao garantir que entre filhos e sobrinhos, tenho conhecimento muito proximo de 8 crianças filhos de maes com muito trabalho que nem sequer tiveram tempo para ter desejos enquanto gravidas, quanto mais depressoes

Baaaaahhhhhhhh

Este tópico começa a cair no absurdo.

Depressões sempre houve na história humana.

Não pelas pessoas serem mais pobres ou mais ricas, não é pelas pessoas terem mais trabalho ou menos trabalho.

As depressões de vários tipos existem mesmo que nunca tenhas tido nenhuma no seio da tua família, pessoalmente nunca tive, mas as que vejo de pessoas próximas de mim digo que espero que nunca ninguém teu conhecido tenha.

Seria aconselhável o regresso do bom senso a este tópico pq isto começa a cair no descalabro...

RR

[scpnuno]

Acintra, eu não podia estar mais de acordo.

No tempo das nossas avós, as mulheres tinham 10 filhos, a casa, a comida, a roupa (sem maquinas nem micro ondas) a horta, a costura, sei lá mais o quê!

Tal como eu (!!) tinham lá tempo para depressoes, quanto mais para andar a matar filhos, criar fundos e passear pelo mundo de peluche na mão!!

Qual depressão!!! MALDADE!!!! Alguém achou a mulher deprimida? nem pelo desaparecimento, quanto mais pelo parto...

Eu não discuto a ciencia, porque nem sequer tenho conhecimentos para isso, mas possao garantir que entre filhos e sobrinhos, tenho conhecimento muito proximo de 8 crianças filhos de maes com muito trabalho que nem sequer tiveram tempo para ter desejos enquanto gravidas, quanto mais depressoes

Baaaaahhhhhhhh

[carrancho]

Perdoem-me se vou ofender alguém, mas não é essa a intenção!

Isto para mim são desculpas, para puderem fugir a condenações ou a responsabilidades, é igual aos ininputáveis.
No tempo dos nossos avós, não nos andávamos a matar uns aos outros e muito menos quando acontecia inventávamos desculpas para os crimes.
O seu a seu dono! Quem mata tem de ser responsabilizado em vez de se procurar uma desculpa para atenuar a pena.

acintra,

Não sei se reparaste... ela espetou uma faca no pescoço... morreu!!!

[Flying Turtle]

Ja mais que uma vez referi isso Flying Turtle

Pois, eu tenho andado ausente e nem por sombras li todo o thread...

Um abraço
FT

[acintra]

Perdoem-me se vou ofender alguém, mas não é essa a intenção!

Isto para mim são desculpas, para puderem fugir a condenações ou a responsabilidades, é igual aos ininputáveis.
No tempo dos nossos avós, não nos andávamos a matar uns aos outros e muito menos quando acontecia inventávamos desculpas para os crimes.
O seu a seu dono! Quem mata tem de ser responsabilizado em vez de se procurar uma desculpa para atenuar a pena.

[MarcoAntonio]

Já agora, relativamente a esses casos mais graves, tratam-se mais exactamente de Psicoses pós-parto (ou puerperal):

Postnatal psychosis

Postnatal psychosis or PNP, is a mental illness, which involves a complete break with reality. Although correctly termed as a postnatal stress disorder or postpartum depressive reaction, Postnatalpsychosis is different from post-partum depression. The majority of PNP occurs within the first two weeks after childbirth with a classic 10-14 day meltdown, likely caused by the radical hormonal changes combined with neurotransmitter overactivity. When correctly diagnosed at the earliest signs and immediately treated with anti-psychotic medication, the illness is recoverable within a few weeks. If undiagnosed, even for just a few days, it can take the woman months to recover. In cases of PNP, the sufferer is often unaware that she is unwell.[5]

Psychosis can also take place in combination with an underlying psychiatric disorder, such as bipolar affective disorder, schizophrenia, or undiagnosed depression. In some women, a part-partum psychosis is the only psychotic episode they will ever experience, but, for others, it is just the first indication of a psychiatric disorder. Only 1 to 2 women per 1,000 births develop post-partum psychosis.[6] It is a rare condition, and often treatable. However, much media coverage of post-partum depression has focused on psychosis, especially following the Andrea Yates case. Whilst postpartum/puerperal psychosis is a serious psychiatric illness, the risks of a mother suffering this illness harming her baby are low: infanticide rates are estimated at 4%, and suicide rates in postpartum/puerperal psychosis are estimated at 5%.

PNP is also known as "postnatal stress disorder", because the patients are notably under emotional stress and exhibits unusual behavioral patterns not seen before their pregnancy or post-partum event. Symptoms associated with PP are memory lapses (periods of confusion or similar to amnesia), random or uncontrollable "anxiety" attacks and unintelligible speech or communication.

[luislobs]

Ja mais que uma vez referi isso Flying Turtle

[Flying Turtle]

Eu sinceramente, nao consigo deixar de pensar que a viagem deles a Roma tem qualquer coisa a ver com o esquema.
Penso que devem ter pensado em levar todo o circo para lá, enquanto outra pessoa mudava tranquilamente o corpo de sítio usando o carro.
Por outro lado, custa-me a acreditar que outras pessoas pudessem entrar na fraude deles, ou que eles pudessem confiar esse segredo a alguém..
Vamos ver..

Não esquecer que, ao que julgo saber, o carro foi alugado um dia antes da partida para Roma (29 de Maio). Para que iriam eles alugar o carro nessa data, uma vez que não só não precisariam dele em Roma como foram transportados por alguém, numa carrinha Mercedes se bem me recordo, até ao aeroporto?

Com as atenções todas centradas em Roma, como pode ser garantido que o carro esteve vigiado em permanência até eles terem regressado ao Algarve? Aliás, seguiram-se várias viagens do casal nos dias / semanas seguintes sem que o carro tivesse sido devolvido, portanto tempo e oportunidade não faltaram para (alguém) utilizar o carro sem dar nas vistas...

Abraço
FT

[MarcoAntonio]

acintra
a minha sogra teve depressao pós parto... e passados 35 anos, ainda não lhe passou.

Peço desculpa pela minha ignorãnçia em relação a este assunto porque ainda não fui pai.
A depressão pós-parto acontece porquê? Gostava de saber.

http://en.wikipedia.org/wiki/Postpartum_depression

Postnatal depression is a form of clinical depression which can affect women, and less frequently men, after childbirth. It is widely considered to be treatable. Studies report prevalence rates from 5% to 25%, but methodological differences among the studies make the actual prevalence rate unclear.

...

Postnatal depression may lead mothers to be inconsistent with childcare. Women diagnosed with post-partum depression often focus more on the negative events of childcare, tending to make themselves have poor coping strategies (Murray).

[Keyser Soze]

Andrea Pia Yates (born July 2, 1964) committed the filicide of her five young children on June 20, 2001 by drowning them in the bathtub in her house. Convicted of first degree murder in 2002 and sentenced to life in prison with parole possible after 40 years, Yates' conviction was later overturned on appeal. On July 26, 2006, a Texas jury ruled Yates to be not guilty by reason of insanity. She was consequently committed by the court to the North Texas State Hospital, Vernon Campus, [1] a high-security mental health facility in Vernon, Texas, where she is currently receiving medical treatment and sharing a cell with Dena Schlosser, another woman who committed filicide.

Andrea Pia Kennedy was born in Houston, Texas to Jutta Karin Koehler, a German immigrant, and Andrew Emmett Kennedy, whose parents were born in Ireland.[2] Yates attended Milby High School, where she graduated as class valedictorian. She married Rusty Yates on April 17, 1993, and the couple moved to the community of Clear Lake City, in southeast Houston.

The Yates announced at their wedding in 1993 that they would seek to have "as many babies as nature allowed," a cornerstone of their newly shared religious beliefs. In 1996, after several children, Yates began showing outward signs of exhaustion, which became more obvious in 1998 after four children and one miscarriage.

In May 1998, she and her husband were in Florida and visited with the itinerant preaching family of Michael Peter Woroniecki under whom they had been submitted to together as a couple since 1992. The preacher severely rebuked Yates and her husband. Rusty would soon have a falling out with the preacher over a bus he purchased from him while in Florida, but Andrea would continue to correspond with the Woronieckis through to the spring of 1999, when she received several harsh letters from them.[3]

In July 1999, Yates succumbed to a nervous breakdown, which culminated in two suicide attempts and two psychiatric hospitalizations. She was diagnosed with postpartum depression and psychosis. She was successfully treated and discharged in January 2000.

Her first psychiatrist, Dr. Eileen Starbranch, testified that she urged the couple not to have more children, as it would "guarantee future psychotic depression". The Yateses conceived their fifth child two months after her discharge.

Yates' problems resurfaced three months after the birth of her fifth child in November 2000 (and were further exacerbated by the death of her father in mid-March 2001), Two weeks later, she became so incapacitated that she required immediate hospitalization. On April 1, 2001 she came under the care of Dr. Mohammed Saeed. She was once again hospitalized on May 4, 2001, when she degenerated back into a "near catatonic" state and suspiciously drew a bath of water in the middle of the day for no apparent reason.

Yates continued under Saeed's care up until June 20, 2001, when her husband left her alone with the children. In the space of an hour, she had drowned all five of them.

Yates had been under psychiatric care for major depressive disorder since the birth of her fourth child in July of 1999, up until she became pregnant with another child in early 2000. In March 2001, her fifth child still an infant, and after a radical descent into severe depression following the death of her father about two weeks earlier, Yates was forcefully transported to Devereux-Texas Treatment Network by her brother and husband. She was admitted, treated and assigned to Saeed's care the following day. There began a series of various psychotropic drug treatments that, according to Rusty Yates, culminated with an abrupt change to her prescribed medication two days before the filicides. Saeed had also abruptly tapered off the antipsychotic Haldol two weeks earlier. On June 18, Saeed abruptly increased her dosage of Effexor, much faster than Rusty's research indicated was proper. On that visit, despite Mr. Yates' reports that she was not improving, Saeed wrote in his notes that she was doing well, that he told her to focus on "positive thoughts" and suggested that she see a psychologist. Two days later, on June 20, Rusty administered her medication and then went to work, leaving his wife alone with the children. In the hour between her husband leaving and her mother-in-law arriving, Andrea drowned all five children.

http://en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Yates

[scpnuno]

Depressao pos parto? Dá para matar filhos? ainda se fosse o marido .... (brincadeira)

Só voces para me fazerem rir com uma coisa tão seria.

Eu tive varias depressoes pos parto, tantas quantas os partos, que duraram exactamente 15 minutos (mais ou menos o tempo entre o nascimento do bebe e a saída da placenta)

Depressão pos parto dá para matar filhos, esconder corpos, andar a passear cadaveres e etc, etc, para que isto não fique mais macabro??

Credo, eu tive lá tempo para ficar deprimida. Tive os filhos para criar...

[acintra]

acintra
a minha sogra teve depressao pós parto... e passados 35 anos, ainda não lhe passou.

Peço desculpa pela minha ignorãnçia em relação a este assunto porque ainda não fui pai.
A depressão pós-parto acontece porquê? Gostava de saber.

[Susanacr]

Cuddle Cat contou ao cão

[Susanacr]

acintra
a minha sogra teve depressao pós parto... e passados 35 anos, ainda não lhe passou.

[acintra]

deveras violento o crime

a causa parece ter sido uma depressão nervosa

no caso McCann, se culpados, tb fico com a ideia o motivo seria uma depressão pós-parto da Kate (já se tem falado nos fóuns ingleses)

Pós parto???? Mas que idade tem os gémeos?

[carrancho]

Bolsa...

Bolas pá... não precisava de mais casos para me sentir pior!!! fogo, uma serra electrica caramba isto está mesmo tudo perdido!!!