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Caldeirão da Bolsa

Finanças & Fundos de Investimento

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por VirtuaGod » 23/3/2013 23:06

desde 2008 que se tornou moda dizer que está tudo em bolha... rais parta que isso já irrita!!
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Emerging markets bond bubble?

por Midas » 23/3/2013 23:02

Acerca da queda generalizada das "Emerging Markets Bonds" (denominadas em USD/EUR).


Financial Times Escreveu:<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/1crbTPOOIuY?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


Emerging markets bond bubble?

Published on Dec 14, 2012

Generationally low bond yields in the developed world has driven investors to the developing world's debt. But do we now have an emerging markets bond bubble? Bhanu Baweja, head of emerging markets strategy at UBS, discusses with capital markets correspondent Robin Wigglesworth the outlook for EM bonds.

For more on the Global Market visit http://www.ft.com/global-market-overview


Editado pela última vez por Visitante em 23/3/2013 23:12, num total de 1 vez.
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por VirtuaGod » 23/3/2013 19:59

mpp21 Escreveu:Fariam alguma alteração tendo em conta o perfil estipulado (conservador/moderado)?


Pk o pictet water e não o Fidelity consumer industries?
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por Manushe » 23/3/2013 19:34

VirtuaGod Escreveu:Sempre achei que o mundo dos "mutual funds" é dos maiores "roubos" do mundo financeiro


John C. Bogle repete isso até à exaustão. Mas penso que isso é mais lá do que cá. Lá paga-se comissão por tudo. Aqui, pelo menos, não nos deixa de agradar a rentabilidade já com a comissão de gestão(que ele acha blasfema) deduzida.

Como não temos acesso aos célebres indexes funds limitemo-nos ao que temos.

Quanto à escolha da alternativa, eu sabia que tinha de sair do "Biased" já que não considero os ACC Pictet ou Pimco, adversários à altura do F&C.

Também na altura pensei numa solução tipo 2 em 1 como tenho com os Templeton mas sinceramente vou deixar como está. Esvaziaste o meu balão... lol
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por mpp21 » 23/3/2013 18:01

Boas,

Obrigado pelos conselhos. Fiz algumas alterações com as opiniões dadas e cheguei ás seguintes carteiras:

Imagem

Imagem


Fiz também uma simulação com vista a ver qual teria sido o comportamento destas carteiras nos últimos anos.

Fariam alguma alteração tendo em conta o perfil estipulado (conservador/moderado)?

Obrigado desde já.
 
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por VirtuaGod » 23/3/2013 16:38

Manushe Escreveu:ps: explica isso, pf, do "mais ativo".


O gestor dos Templeton, Michael Hasenstab, é tipo Bill Gross, estilo "One Man Show". Toma decisões que afectam muito o comportamento do fundo.

Como é que achas que os Templeton desceram mais em 2011 do que em 2008 (em termos de drawdown)? Em 2008 ele protegeu-se e em 2011 ele não se protegeu pois era da opinião que os bancos centrais não iam deixar que 2008 se repetisse.

O que quero dizer com "activo" é que são fundos onde a opinião dos gestores tem um peso grande na performance do fundo, ao contrário da maioria dos fundos que são simplesmente tipo ETFs passivo onde o gestor vai buscar a sua comissão e pouca mais valia trazem...

Sempre achei que o mundo dos "mutual funds" é dos maiores "roubos" do mundo financeiro ( irónico eu depois ser o OP deste tópico). Pena não estarmos nos EUA... :(
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por Manushe » 23/3/2013 16:23

VirtuaGod Escreveu:Nenhum desses fundos deve ter hedge (não me perguntes como é que eu sei, depois de veres 1000 gráficos começas a ver comportamentos semelhantes entre fundos LOL). Esses fundos são alternativa ao Templeton sem hedge não ao F&C!

Acho que escapa aqui no fórum que o Templeton é um fundo maioritariamente de mercados emergentes, embora seja mais activo que a maioria desses!!


Escapou....já podias ter dito :evil:
São sem hedge sim e agora vou ter de digerir melhor, olhar para o Templeton por comparação, ver que tens razão e provavelmente recomeçar tudo outra vez.

Por isso vou arejar e esperar que o sol não fuja mal eu ponha o pé fora da porta... :twisted:

ps: explica isso, pf, do "mais ativo".
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por VirtuaGod » 23/3/2013 16:19

Nenhum desses fundos deve ter hedge (não me perguntes como é que eu sei, depois de veres 1000 gráficos começas a ver comportamentos semelhantes entre fundos LOL). Esses fundos são alternativa ao Templeton sem hedge não ao F&C!

Acho que escapa aqui no fórum que o Templeton é um fundo maioritariamente de mercados emergentes, embora seja mais activo que a maioria desses!!
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por VirtuaGod » 23/3/2013 16:15

Manushe Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:P.S. Vais-me dar trabalho a analisar esses fundos todos

TODOS? lol
São SÓ três.... :oops:


Tens razão, só vi de relance. Pensei que era um por link! :mrgreen:
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por Manushe » 23/3/2013 16:14

VirtuaGod Escreveu:P.S. Vais-me dar trabalho a analisar esses fundos todos

TODOS? lol
São SÓ três.... :oops:
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por VirtuaGod » 23/3/2013 16:13

Reiposto Escreveu:Concordo, mas não deixa de ser verdade que está vermelho desde o inicio do ano.


Assim como é verdade que está com uma rentabilidade de 8.89% nos últimos 12 meses :wink:
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por VirtuaGod » 23/3/2013 16:02

Manushe Escreveu:Se for depois, não haverá lugar a possível dupla tributação sobre as (possíveis) mais valias e dividendos?


Tanto te faz uma vez no nosso país pagas 28% sobre a distribuição e 28% sobre ganhos de capital. Se fossem diferentes as taxas podia-se sim decidir qual era melhor, mas uma vez que são iguais tanto te faz.

P.S. Vais-me dar trabalho a analisar esses fundos todos

Não desgostando do Vontobel eu preferiria o Threadneedle European Smaller Companies


Não são comparáveis. O Vontobel são big caps mundial e o Threadneedle são small caps europeias.
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por Manushe » 23/3/2013 11:22

Reiposto Escreveu:Concordo, mas não deixa de ser verdade que está vermelho desde o inicio do ano.

LOL volto a dizer-te, não é isso que me coloca qualquer dúvida até ao momento! Mau era!

Aliás, SE eu decidir resgatar qual a melhor altura para o fazer: antes ou depois da distribuição dos dividendos?

Se for depois, não haverá lugar a possível dupla tributação sobre as (possíveis) mais valias e dividendos?
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por Manushe » 23/3/2013 11:01

mpp21 Escreveu:Bom dia,
Imagem
Imagem
Obrigado desde já.


Relativamente à primeira ela parce mais de acordo com o que pretendes.
No entanto, colocaria apenas um dos 2 primeiros (muito correlacionados) e escolheria um outro ligeiramente mais arriscado (o PIMCO DI ou o PIMCO InvGrade).
O Nordea não conheço. Eu apostaria num High Yield ou num Global Emerging Market.

Não desgostando do Vontobel eu preferiria o Threadneedle European Smaller Companies (acções mais agressivo do que o Eurizon).
No entanto, para o perfil que definiste eu reduziria a % deste último e aumentaria a do misto)

A segunda carteira não tem nada de conservadora. Com os poucos conhecimentos que tenho eu diria que ela te pode dar um bom rendimento a longo prazo, a custo de um muito maior risco.
Espero que estejas preparado(a) para a montanha russa! ;)
Editado pela última vez por Manushe em 23/3/2013 11:25, num total de 2 vezes.
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por Reiposto » 23/3/2013 10:38

Concordo, mas não deixa de ser verdade que está vermelho desde o inicio do ano.
Apesar de tudo a terra gira
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por Manushe » 23/3/2013 10:35

Reiposto Escreveu:Realmente o F&C anda mesmo mal desde o inicio do ano :twisted:


Enganas-te, não vou por aí!

APENAS, não gosto do facto dele ser INC.
Prefiro um ACC se a alternativa for igualmente BOA.

Não é pelo facto de um fundo descer que eu começo logo a ver as coisas complicadas.
Olharam bem para o historial? Aliás, para qualquer historial?
Até um electrocradiograma tem altos e baixos, sinal de que estamos vivos (como foi dito algures) LOL

Isto são fundos, não são depósitos a prazo! lol
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por mpp21 » 23/3/2013 9:49

Bom dia,

Estou prestes a iniciar-me no mundo dos fundos e gostava de vos pedir opinião acerca destas carteiras que pretendem ser do tipo conservadora/moderada.


Imagem

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(a razão de ter duas carteiras diferentes é de uma delas não ser para mim, nomeadamente a segunda, e destinar-se a ser constituída no banco Big, onde existem alguns fundos que não são comercializados)

Obrigado desde já.
 
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por Reiposto » 22/3/2013 22:29

Realmente o F&C anda mesmo mal desde o inicio do ano :twisted:
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por Manushe » 22/3/2013 14:42

O post prometido e um monte de dúvidas a partilhar e discutir/analisar.

Este é o excelente F&C que posso (eventualmente)e preferiria substituir por um ACC:

F&C Emerging Market Bond C Hedged/ LU0236182225

http://www.teletrader.com/us/f-c-emergi ... _100021944

http://www.trustnetoffshore.com/Factshe ... obreakdown

Os que proponho são:


BNY Mellon Emerg.Markets Debt A USD/ IE00B06YC548

http://www.teletrader.com/us/bny-mellon ... _100021752

http://www.trustnetoffshore.com/Factshe ... obreakdown

BGF Emerging Markets Bond E2 EUR/ LU0200684180

http://www.teletrader.com/us/bgf-emergi ... _100029873

http://www.trustnetoffshore.com/Factshe ... obreakdown

Threadneedle Emerging Mkt.Bd.RG EUR(A)/ GB00B0WH9Y53

http://www.teletrader.com/us/threadneed ... _100019235

http://www.trustnet.com/Factsheets/Fact ... obreakdown

Todos eles têm uma excelente rentabilidade a 5 anos acima dos 12% ( no BNY é de 13,32% VS 9,42 para o F&C)
O Racio Sharpe está sempre acima do valor 1, conseguindo o BNY manter esse valor mesmo ao fim de 5 anos.

O trade off é um desvio padrão na ordem dos 9-11% VS 7,5-10% do F&C)

Deixo à discussão. Não considerei outras alternativas por uma ou várias más razões.

Quanto à composição das carteiras, há mais entendidos que podem saber quais as mais equilibradas/diversificadas logo com menor risco de algo correr acentuadamente mal.
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por Midas » 21/3/2013 16:16

luissm Escreveu:Boas a todos,

Já coloquei há uns tempos por cá esta mesma questão, julgo eu, mas volto a colocar.

Conhecem algum EFT na plataforma SAXO (Gobulling) que replique um fundo de tesouraria tipo ES Liquidez, o Monetário, ou outro que permita ter a liquidez da conta aplicada enquanto não surgem novas oportunidades?



Luis, porque 1 ETF de tesouraria em vez de 1 MF de tesouraria? Quais serão as vantagens para ti?
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por VirtuaGod » 21/3/2013 16:01

luissm Escreveu:Boas a todos,

Já coloquei há uns tempos por cá esta mesma questão, julgo eu, mas volto a colocar.

Conhecem algum EFT na plataforma SAXO (Gobulling) que replique um fundo de tesouraria tipo ES Liquidez, o Monetário, ou outro que permita ter a liquidez da conta aplicada enquanto não surgem novas oportunidades?


Desconheço... E duvido que existam, são muito especifícos de Portugal!!

Talvez haja um ETF de Obrigações até 3 anos que seja relativamente bom mas a rentabilidade provavelmente nem cobre os gastos de compra/venda!!
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por Midas » 20/3/2013 23:40

Correcto, o E.S. Obrigações Europa, em 2012, valorizou com a melhoria nas obrigações dos países periféricos.

Este ano, perdeu força, (só ganhou 1,77% :lol: ), devido as crises politicas em Espanha (escândalo de "luvas" de Rajoy) e em Itália (indefinição das eleições). E agora com a situação do Chipre.

Foi curioso, quando acalmou a instabilidade em Espanha, aumentou na Itália, entretanto a "poeira" baixou na Itália, enquanto não há a segunda volta nas eleições, arrebentou a bomba em Chipre.

Mas logo que passe a situação de Chipre, voltamos á situação das eleições em Itália. E depois, possivelmente irá aparecer outra situação.

Não é um fundo calmo nesta altura. :twisted:
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por LUISSM3 » 20/3/2013 23:27

Rick Lusitano Escreveu:O E.S. Obrigações Europa tem em carteira, 141,51% em obrigações:

Alemanha = 74,81%

Portugal = 26,48%

Finlândia = 26,42%

Grécia = 13,81%

Fonte: Morningstar.pt

Estando 101.23% em obrigações de boa qualidade (Alemanha e Finlândia) e apenas 40.29% em "lixo". Equivalendo em proporção da carteira, respectivamente, 71,54% e 28,47%.
Em cenários de crise na Zona Euro, o "lixo" sofre e as obrigações de boa qualidade ganham.


Correto, mas não te esqueças que foram praticamente esses 40.29% de lixo os responsáveis pelos 35.2% de ganho no ano passado.
Bons Ventos,
SW
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por Midas » 20/3/2013 23:09

O E.S. Obrigações Europa tem em carteira, 141,51% em obrigações:

Alemanha = 74,81%

Portugal = 26,48%

Finlândia = 26,42%

Grécia = 13,81%

Fonte: Morningstar.pt

Estando 101.23% em obrigações de boa qualidade (Alemanha e Finlândia) e apenas 40.29% em "lixo". Equivalendo em proporção da carteira, respectivamente, 71,54% e 28,47%.
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por joaopedroinvestidor » 20/3/2013 23:06

luissm Escreveu:Meio dia sem nenhum post aqui :shock:

É de admirar, deve ser culpa do tópico "Chipre congela depósitos".

Então e a propósito, ficam estas duas notas recebidas no streaming do Gobulling.

|forex| EURO » Apesar do chumbo parlamentar ao plano de resgate para o Chipre na terça-feira a noite, o euro e as ações dos EUA estão em alta. Por que razão? É porque apesar dos receios sobre o resgate cipriota, nem todo o dinheiro está a sair do bloco cambial. Com base em dados do BNY, investidores institucionais estão somente a mudar o dinheiro de obrigações europeias para ações europeias.

|forex| EURO » Michael Woolfolk, do BNY, diz que os investidores já não se sentem seguros ao deixar o dinheiro em obrigações denominadas em euros, tendo em conta o risco de taxar os depósitos, e compensam isso com o risco de comprar ações europeias. No fundo o dinheiro está na Zona Euro, o que explica a resiliência do euro.



Isto vai mexer nos fundo de obrigações da zona euro tipo E.S. Obrigações Europa FI Acc

A situação pode piorar...
PIMCO cuts euro exposure as investors decry Cyprus bailout plan
http://www.reuters.com/article/2013/03/ ... 0920130320
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