Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por tncm » 10/7/2014 14:43

ee03146 Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:acabei de receber o feed do Wall Street Jorunal a dizer que o Dow Jones afundou 153 pontos na abertura por causa da preocupação com "a Portuguese lender".

Que grande barraca.

De facto tenho-me lembrado da malta que foi ludibriada a comprar acções a €0,65 cada e ainda tinha que ter direitos para poder comprá-las.

ligaram-me agora do banco a informar que a esi vai entrar em insolvência...
vale o que vale


Ora aí está o motivo desta sangria de hoje! Curiosamente é o BES muito mais penalizado que o ESFG!!!
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 10/7/2014 14:43

ee03146 Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:acabei de receber o feed do Wall Street Jorunal a dizer que o Dow Jones afundou 153 pontos na abertura por causa da preocupação com "a Portuguese lender".

Que grande barraca.

De facto tenho-me lembrado da malta que foi ludibriada a comprar acções a €0,65 cada e ainda tinha que ter direitos para poder comprá-las.

ligaram-me agora do banco a informar que a esi vai entrar em insolvência...
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Ligaram-te de que banco?
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Re: BES - Tópico Geral

por ee03146 » 10/7/2014 14:41

Celsius-reloaded Escreveu:acabei de receber o feed do Wall Street Jorunal a dizer que o Dow Jones afundou 153 pontos na abertura por causa da preocupação com "a Portuguese lender".

Que grande barraca.

De facto tenho-me lembrado da malta que foi ludibriada a comprar acções a €0,65 cada e ainda tinha que ter direitos para poder comprá-las.

ligaram-me agora do banco a informar que a esi vai entrar em insolvência...
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 10/7/2014 14:39

Está preocupado com o BES? Tire as suas dúvidas
10 Julho 2014, 13:28 por Maria João Gago | mjgago@negocios.pt

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As acções do BES estão a afundar, mas essa desvalorização, por si só, não põe em causa a sua solidez. Os depósitos dos clientes estão a salvo. Mesmo que eventuais necessidades de capital ditem o recurso ao Estado.
Os depósitos dos clientes do BES estão seguros?
Os depósitos dos clientes do BES até 100 mil euros por titular estão seguros, uma vez que é este o valor protegido pelo Fundo de Garantia de Depósitos. Acima deste valor também há razões para acreditar que o banco tem uma situação de solidez suficientemente confortável para dar segurança aos seis clientes. No limite, se a exposição do BES aos problemas financeiros do Grupo Espírito Santo causar problemas de capitalização ao banco, este poderá recorrer ao apoio do Estado. A linha de apoio público continua acessível e dispõe de 6.400 milhões.

Os clientes de retalho do BES que investiram em papel comercial do GES podem estar tranquilos?
Os clientes de retalho que investiram em papel comercial das empresas da área não financeira estão a salvo, isto porque o Espírito Santo Financial Group, que tem 25% do BES, foi obrigado pelo Banco de Portugal a registar uma provisão especial de 700 milhões. Este dinheiro será usado para pagar a estes investidores, caso as empresas que emitiram aqueles títulos não tenham condições para lhes devolver o valor investido.

E os trabalhadores?
Para já, apenas os trabalhadores que têm acções do BES estão a ser afectados pela desvalorização dos títulos. Os restantes estão a viver um momento conturbado que, por enquanto, não passa disso mesmo. Se a situação entrar nos cenários limite, por exemplo, com recurso ao apoio do Estado, pode haver necessidade de reduzir o quadro de pessoal ou cortar salários, como aconteceu no BCP, para garantir que o banco tem condições de viabilidade para devolver a ajuda pública.

Os contribuintes podem ser chamados a apoiar o banco?
Recusar o apoio do Estado tem sido uma das obsessões de Ricardo Salgado e da família Espírito Santo desde a chegada da troika. Os 1.045 milhões de euros que o BES ter conseguiu levantar, há um mês num aumento de capital privado funcionam como uma reserva adicional de solidez que pode ser útil caso o banco venha a sofrer a com exposição ao GES. Face ao alastrar da crise na área não financeira do GES, não se pode assegurar que os contribuintes não venham a ser chamados a ajudar o BES, através da injecção de fundos públicos no banco. Esse apoio será dado apenas ao banco, nunca à área não financeira, como tem sublinhado o primeiro-ministro.

A concessão de créditos pode ser afectada pela crise no GES?
Neste momento, devido ao maior escrutínio do Banco de Portugal, o banco estará a ser ainda mais cauteloso na concessão de crédito. No entanto, se no limite for necessário o apoio do Estado, haverá maior controlo na actividade central do BES.

Porque é que a queda das acções pode ser um problema?
A desvalorização das acções do BES é um problema, sobretudo, para os accionistas, cujo património diminui. No caso dos grandes investidores, como o ESFG, que tem 25%, e o Crédit Agricole (15%), o Bradesco (3,9%) e a PT (2,1%), a queda dos títulos pode mesmo obrigar ao registo de imparidades nas contas destas empresas, por forma a reconhecer a desvalorização destas participações. Também os investidores que tenham dado acções do BES como garantia de empréstimos poderão ser chamados a reforçar os colaterais apresentados, já que os títulos passarão a ser insuficientes para fazer face a um mesmo empréstimo.

Que efeitos têm as insuficiências detectadas no GES?
As insuficiências detectadas na área não financeira do GES estão a criar uma onda de desconfiança no mercado, devido à percepção de que as dificuldades de financiamento do grupo estão a aumentar. A preocupação dos investidores com o GES está a penalizar as acções do BES, apesar de este estar protegido contra o buraco das contas do GES.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 10/7/2014 14:39

acabei de receber o feed do Wall Street Jorunal a dizer que o Dow Jones afundou 153 pontos na abertura por causa da preocupação com "a Portuguese lender".

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Re: BES - Tópico Geral

por tncm » 10/7/2014 14:36

Já não percebo nada desta novela... Afinal o BES está ou não protegido da crise no GES? Afinal o BES está ou não bem provisionado para passar os proximos testes de stress? Afinal tal como foi anunciado há 2 meses o BES está ou não em condições de dar lucros no próximo ano? E o aumento de capital... foi para enganar o zé povinho e o dinheirinho já se evaporou todo?!
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Re: BES - Tópico Geral

por AntónioManuel » 10/7/2014 14:31

LionH Escreveu:
AntónioManuel Escreveu:Na minha opinião tudo, resultado de ganancia e incompetência e sobra sempre para quem não tem culpa nenhuma e se farta de trabalhar os funcionários, no topo arrecadam tanto que geralmente pouco os afecta.


Não concordo, os funcionários também são culpados de muita coisa em especial de "enganar" clientes vendendo banha da cobra como se fosse ouro ou omitindo informação relevante. Os clientes em especial os mais idosos, mais crentes e menos informados esse sim é que são vitimas.


LionH, os funcionários têm que cumprir as indicações que vem do topo da pirâmide.Ou fazem isso ou são despedidos.

Abraço
António Manuel
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Re: BES - Tópico Geral

por STRESSZERO » 10/7/2014 14:31

Informação relevante?

Coco's?

Acho que o Estado ainda tem 6 mil milhões para emprestar, não sei é se tapa o buraco. :shock:

Bons negócios!
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 10/7/2014 14:28

mcarvalho++ Escreveu:http://www.publico.pt/economia/noticia/suspensa-a-negociacao-das-accoes-do-bes-na-bolsa-de-lisboa-1662357




Suspensa a negociação das acções do BES à espera de informação relevante
CRISTINA FERREIRA 10/07/2014 - 13:07
O banco deverá clarificar ainda hoje as relações accionistas e comerciais com a ESFG e as holdings da família.


Obrigado
 
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Re: BES - Tópico Geral

por MarketBS » 10/7/2014 14:26

LionH Escreveu:
AntónioManuel Escreveu:Na minha opinião tudo, resultado de ganancia e incompetência e sobra sempre para quem não tem culpa nenhuma e se farta de trabalhar os funcionários, no topo arrecadam tanto que geralmente pouco os afecta.


Não concordo, os funcionários também são culpados de muita coisa em especial de "enganar" clientes vendendo banha da cobra como se fosse ouro ou omitindo informação relevante. Os clientes em especial os mais idosos, mais crentes e menos informados esse sim é que são vitimas.



Na minha opinião isto é uma tema sempre discutível... muitas vezes os empregados são "obrigados" a seguir as guidelines que lhes são impostas pelas respectivas hierarquias ... é preciso cumprir objecticos ... mas à casos e casos ...

recordo-me ainda de à uns meses (poucos) o meu gestor de conta ter-me tentado convencer a fazer a troca depósitos a prazo antigos e ainda com boa taxa juro por obrigações do BES ...
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Re: BES - Tópico Geral

por Lion_Heart » 10/7/2014 14:21

AntónioManuel Escreveu:Na minha opinião tudo, resultado de ganancia e incompetência e sobra sempre para quem não tem culpa nenhuma e se farta de trabalhar os funcionários, no topo arrecadam tanto que geralmente pouco os afecta.


Não concordo, os funcionários também são culpados de muita coisa em especial de "enganar" clientes vendendo banha da cobra como se fosse ouro ou omitindo informação relevante. Os clientes em especial os mais idosos, mais crentes e menos informados esse sim é que são vitimas.
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 10/7/2014 14:16

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... oa-1662357




Suspensa a negociação das acções do BES à espera de informação relevante
CRISTINA FERREIRA 10/07/2014 - 13:07
O banco deverá clarificar ainda hoje as relações accionistas e comerciais com a ESFG e as holdings da família.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por AntónioManuel » 10/7/2014 14:00

Na minha opinião tudo, resultado de ganancia e incompetência e sobra sempre para quem não tem culpa nenhuma e se farta de trabalhar os funcionários, no topo arrecadam tanto que geralmente pouco os afecta.
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 10/7/2014 13:53

Quando é que se prevê que seja retomada a negociação? Existe algum limite de tempo para este tipo de situações?
Editado pela última vez por Paulo68 em 10/7/2014 14:01, num total de 1 vez.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Resina » 10/7/2014 13:51

jonas007 Escreveu:Lá vai sair a noticia, bomba...
GES declara insolvência. :-k Recorre ao PER.
Eu a divagar claro.

Olá,

Se isso acontecer então vais ver como fica o nosso mercado.
Não desejes isso nem a brincar...

Abc
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Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
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Re: BES - Tópico Geral

por MMarcus » 10/7/2014 13:49

Lembra-me o KirchGruppe. Holdings atrás de holdings e não se safou nenhuma. Como isto é banca em ultimo caso está cá o contribuinte para o que der e vier...

MMarcus
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 10/7/2014 13:32

nfografia: Como está dividido o Grupo Espírito Santo

10/07/2014

A Espírito Santo Control é a "holding" de topo do Grupo Espírito Santo, através da qual a família controla as empresas do grupo, que está separado na área financeira e não financeira.

A Espírito Santo Control detém 56,5% da Espírito Santo International, a "holding" onde foram detectadas as irregularidades contabilísticas que colocaram a descoberto a crise no Grupo Espírito Santo.

É debaixo da ESI que está organizado todo o grupo, com esta "holding" a deter 100% da Rioforte. Esta empresa tem depois duas áreas de actuação, uma financeira e outra não financeira.

Na área não financeira estão dezenas de empresas, que o grupo está a tentar vender para fazer face aos problemas financeiros que enfrenta. É o caso dos Hotéis Tivoli no turismo, bem como outras companhias nas áreas da saúde, energia, imobiliário e agricultura.

Na área financeira a "holding" de topo é o ESFG, que é detida em 49,3% pela Rioforte (o restante capital está disperso em bolsa). O ESFG controla 25% do capital do BES e 100% do capital da Tranquilidade, sendo que esta seguradora está também à venda.

Apesar dos problemas no seu maior accionista, o Banco de Portugal assegurou a semana passada em comunicado que "a situação de solvabilidade do BES é sólida, tendo sido significativamente reforçada com o recente aumento de capital".

Hoje a ESFG solicitou a suspensão das suas acções na bolsa, devido às "dificuldades" no seu principal accionista. Mais tarde a CMVM determinou a suspensão das acções do banco, à espera de informação relevante.

Dívida do GES superava os 7.300 milhões de euros no final de 2013

Com mais de 1.200 milhões de euros de dívida por contabilizar e várias centenas de milhões de euros de activos sobreavaliados, a Espírito Santo International, "holding" de topo do grupo está numa situação de falência técnica. No total, no final de 2013, a dívida do GES superava os 7.300 milhões de euros, dos quais 6.039 milhões estavam financiados através de papel comercial, ou seja, títulos de dívida de curto prazo subscritos por clientes institucionais e de retalho do BES e de outros bancos controlados pelo grupo através do Espírito Santo Financial Group (ESFG).

À medida que foram sendo conhecidas as dificuldades da ES International, o grupo foi tendo cada vez mais dificuldades para renovar estas linhas de financiamento. Ao ponto de o próprio BES ter sido chamado a conceder um empréstimo de 200 milhões de euros à Rioforte e de 780 milhões ao ESFG. Créditos também garantidos com o penhor de activos.
Quem emprestou dinheiro ao GES?
Portugal Telecom, Petróleos de Venezuela e clientes institucionais do BES são os principais credores do Grupo Espírito Santo. O plano de reestruturação prevê a conversão de parte destes créditos em capital da Rioforte.

Portugal Telecom tem 900 milhões
A Portugal Telecom aplicou perto de 900 milhões de euros em papel comercial da Rioforte. O investimento vence a 15 e 17 de Julho. A PT não diz quando foi feito, mas garante que não fez novas aplicações ou renovações da dívida desde 28 de Abril, data em que os activos da PT passaram para a Oi. A PT diz que o fez por confiar nos conselhos do BES.

Venezuela aplicou centenas de milhões
O Estado venezuelano, através da Petróleos de Venezuela (PDVSA), aplicou centenas de milhões de euros em papel comercial emitido por empresas do Grupo Espírito Santo. O valor exacto está por confirmar, mas estará aquém do valor investido pela Portugal Telecom. Pelo menos desde 2010 que a PDVSA mantém relações bancárias com o BES.

Clientes institucionais do BES reforçaram
Os clientes institucionais do BES têm 1.940 milhões de euros aplicados em papel comercial do GES. O valor do investimento aumentou nos últimos seis meses, já que no final de 2013 era de apenas 1.500 milhões. Uma subida que terá compensado parte da redução das aplicações dos clientes de retalho, que passaram de 2.100 para 651 milhões.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 10/7/2014 13:30

J Alves Escreveu:qual é o minimo da vela de julho no 2013?


0,48?
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Re: BES - Tópico Geral

por J Alves » 10/7/2014 13:17

TRSM86 Escreveu:
mcarvalho++ Escreveu:Aceitam-se sugestões dos experts

Qual o valor que consideram suportar as quedas ?! :D


abraço

mcarvalho


0,34 --...



TRSM

qual é o minimo da vela de julho no 2013?

um abraço
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 10/7/2014 12:58

jonas007 Escreveu:Lá vai sair a noticia, bomba...
GES declara insolvência. :-k Recorre ao PER.
Eu a divagar claro.



Jonas

para isso não era necessário suspender ... bastava deixar andar mais uma semana :mrgreen:

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Re: BES - Tópico Geral

por jonas007 » 10/7/2014 12:49

Lá vai sair a noticia, bomba...
GES declara insolvência. :-k Recorre ao PER.
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 10/7/2014 12:44

Obrigado amigo de sempre do CB

abraço Tito

mario
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Embroglio » 10/7/2014 12:43

CMVM DELIBERA A SUSPENSÃO DA NEGOCIAÇÃO DAS ACÇÕES DO BES

10 de Julho de 2014

O Conselho Diretivo da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) deliberou, nos termos do artigo 214º e da alínea b) do n.º 2 do artigo 213º do Código dos Valores Mobiliários, a suspensão da negociação das ações do Banco Espírito Santo, S.A., até à divulgação de informação relevante sobre o emitente.

O Conselho Diretivo



http://www.cmvm.pt/cmvm/comunicados/com ... 0714a.aspx
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Re: BES - Tópico Geral

por negociosbolsa81 » 10/7/2014 12:43

Bem, se não suspendiam continuava a cair por aí adiante!
Devagarinho devagarinho, vai enchendo o papo da galinha de ovos de ouro... :)
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Re: BES - Tópico Geral

por TRSM86 » 10/7/2014 12:42

mcarvalho++ Escreveu:Aceitam-se sugestões dos experts

Qual o valor que consideram suportar as quedas ?! :D


abraço

mcarvalho


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