Armindo Monteiro: CIP admite “compromisso” no salário mínimo

[nuuuuno]

artista...que te parecem os resultados da TESLA saidos ontem?
http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/525988073x0x843991/DCDCCFDA-0709-405B-931A-B2F48A224CE8/Tesla_Q2_2015_Shareholder_Letter.pdf
sem duvida que ao olhar para o pdf e quando vemos robots a trabalhar ficamos um bocadinho excitados, mas ao olhar para os numeros nao me parecem tao bons....praticamente venderam tanto no 1º como 2º trimestre, e baixaram a previsao de vendas...isto tudo com o petroleo a continuar cair o que acredito eu limitará o interesse pelo eletrico... ou eles lançam um modelo acessivel (30-35K€/$) e realmente a tesla começa a ser uma opção para a maioria ou entao a cotação tem de ajustar...2000milhoes de vendas para uma cap bolsista de quase 38000 milhoes e a perder dinheiro....

[hugob0ss]

Tb é certo que os níveis de cobertura do crédito em risco e dos NPL ronda os 52%/54% o que é baixo quando comparado com BPI/Santander => Logo ainda há caminho a percorrer.

Já agora de onde é que obteve este valor de 52/54 %

Cumprimentos

Edit: já encontrei a informação

[Artista Romeno]

O estado a cgd amorim e o banif metidos em negociatas da treta, eu gosto destas misturas do estado com berardo amorim espiritos santos e afins o controlo de credito é um espetaculo nos bancos nacionais tirando o bpi e o santander que é estrangeiro, reparemos nesta história:

A Finpro, sociedade controlada pelo Estado, Banif e Américo Amorim, não conseguiu chegar a um acordo com os credores para pagar as suas dívidas e recuperar a empresa. Com o fim da revitalização, a empresa entra em insolvência.

A Finpro tem dívidas de quase 252 milhões de euros. Além da Caixa Geral de Depósitos (CGD), a lista de credores conta com o Millennium bcp, o Santander Totta, o Banif, a Caixa de Crédito Agrícola e o Banco BIC Português.

O banco público, terceiro maior acionista da empresa, detém mais de metade da dívida. A CGD corre o risco de perder 137 milhões de euros.

A sociedade, com forte participação nos resíduos e águas de Londres, está também em incumprimento com o Estado. Deve à Autoridade Tributária quase 2 milhões de euros em impostos. No entanto, o pagamento desta dívida encontra-se condicionada ao resultado das impugnações apresentadas pela Finpro.

O SOL sabe que o Santander Totta e o Banco BIC Português se colocaram “à margem” do processo de negociação dos credores com a devedora.

Por sua vez, a CGD, o BCP e o Crédito Agrícola manifestaram-se contra a solução que estava a ser desenhada para revitalizar a Finpro. Assim, os votos favoráveis do Estado e do Banif foram insuficientes para chegar a um acordo.

A própria Finpro também assume ser incapaz de cumprir as suas obrigações financeiras.

De acordo com a informação hoje publicada no Citius, o “despacho de encerramento por falta de aprovação de plano de recuperação” entre a devedora – Finpro – e os credores foi proferido na Comarca de Lisboa no passado dia 31 de Julho.

A sociedade falha assim o segundo Processo Especial de Revitalização (PER), lançado no início deste ano, depois de já não ter conseguido cumprir o primeiro plano que chegou a ser aprovado e homologado.

Em Julho deste ano, Pedro Pidwell, administrador Judicial Provisório, solicitou a prorrogação do prazo para as negociações com os credores por mais um mês. O prazo esgotou-se sem um entendimento entre os credores para que avançasse a revitalização da empresa.

Com os prazos legais e as férias judiciais, a sentença de declaração de insolvência da Finpro poderá derrapar para Setembro.

A insolvência pressupõe a liquidação do património da Finpro e a repartição do produto obtido pelos credores.

CGD em risco de perder quase 137 milhões

A Finpro não conseguiu cumprir os seus compromissos financeiros com a CGD, BCP, Santander, Crédito Agrícola, Banif e a Fazenda nacional.

A empresa deve cerca de 234 milhões de euros, a que acrescem juros de quase 17,5 milhões de euros. No total, o valor em dívida ronda os 252 milhões de euros.

A Caixa Geral de Depósitos, terceira maior accionista (17,2%) da Finpro, é detentora de mais de metade das dívidas da sociedade. O banco público reclama quase 137 milhões de euros relativos a um contrato de abertura de crédito em conta-corrente e a um contrato de emissão de papel comercial multidivisas.

A Finpro deve ainda 48,7 milhões de euros ao Millennium bcp, mais 13,4 milhões de euros ao Santander Totta, cerca de 9,6 milhões ao Banco BIC Português, mais 6,6 milhões à Caixa Central de Crédito Agrícola e 4,5 milhões de euros ao Banif.

A sociedade está ainda em incumprimento com o Estado. Deve à Autoridade Tributária quase 2 milhões de euros em impostos. No entanto, este crédito encontra-se condicionado ao resultado das impugnações apresentadas pela Finpro.

[Penaforte]

Artista, como prezo bastante a tua AF e opiniões sucintas e directas, gostaria de saber (se possivel) o que achaste dos resultados do BPI? Vês o valor actual da cotada como justo tendo em conta a envolvente e riscos do sector?

eu acredito que o bpi vale mais que a cotação atual, o problema é que terá que vender angola a isabel dos santos a desconto, é uma ação penalizada pela incerteza para quem souber esperar pode valer a pena entrar agora, mas apenas isso, creio que mesmo com uma venda abaixo do preço o bpi vale tranquilamente os 1,4 euros o problema reside no facto do bpi nao ter poder negocial quase nenhum depois do bce os ter encostado a parede pelo que poderá ter que vender barato a isabel dos santos, pode ser uma operação interessante mas tem riscos....

Obrigado Artista, estou dentro a estes valores com plena consciência do que disseste.. Damn Isabelita

[Artista Romeno]

Artista, como prezo bastante a tua AF e opiniões sucintas e directas, gostaria de saber (se possivel) o que achaste dos resultados do BPI? Vês o valor actual da cotada como justo tendo em conta a envolvente e riscos do sector?

eu acredito que o bpi vale mais que a cotação atual, o problema é que terá que vender angola a isabel dos santos a desconto, é uma ação penalizada pela incerteza para quem souber esperar pode valer a pena entrar agora, mas apenas isso, creio que mesmo com uma venda abaixo do preço o bpi vale tranquilamente os 1,4 euros o problema reside no facto do bpi nao ter poder negocial quase nenhum depois do bce os ter encostado a parede pelo que poderá ter que vender barato a isabel dos santos, pode ser uma operação interessante mas tem riscos....

[Penaforte]

Artista, como prezo bastante a tua AF e opiniões sucintas e directas, gostaria de saber (se possivel) o que achaste dos resultados do BPI? Vês o valor actual da cotada como justo tendo em conta a envolvente e riscos do sector?

[Artista Romeno]

euroborn, do quer ao poder e ao ser é uma miragens, a bolsa de angola não tem ações transacionadas logo nao vai ter ipo nenhum do bfa, a realidade é esta

Mozambique Millionaires Seen Leading Growth of Africa’s Rich
by Janice Kew
August 2, 2015 — 11:00 PM WEST Updated on August 3, 2015 — 9:20 AM WEST
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Mozambique is expected to add dollar millionaires at the fastest rate in Africa over the next decade followed by Ivory Coast and Zambia as a mix of construction, financial services and property developments boost the ranks of the rich on the world’s poorest continent.
The number of people with net assets, excluding their primary residence, of more than $1 million will surge 120 percent in Mozambique by 2024 to 2,200, Johannesburg-based research company New World Wealth predicted. The number of millionaires in Ivory Coast will jump 109 percent to 4,800 while those in Zambia will double, the company forecast.

“High net worth individual numbers are expected to rise by 45 percent over the next 10 years, reaching approximately 234,000,” New World said in the report, given to Bloomberg.
Mozambique’s economy is being boosted by the biggest natural gas find in the world in the last decade, Ivory Coast is recovering from a civil war and Zambia’s rich are expected to benefit from real estate development. The countries will take over from oil producers Angola and Ghana, where the number of millionaires rose more than fivefold between 2000 and 2014, according to New World.
Over that period, the number of millionaires in Africa rose 145 percent compared with a global average of 73 percent.
Mozambique’s gross domestic product per person was $619 last year, according to the World Bank, ranking it just after Togo and among the 15 poorest sub-Saharan nations.
Asset Managers
While South Africa, with 46,800 millionaires, and Egypt, with 20,200, remain Africa’s biggest wealth centers, growth in the numbers of the rich have been held back by emigration from a stuttering economy in South Africa and instability in Egypt.
Still, South Africa is expected to remain home to most of the continent’s wealthy, with their numbers rising 40 percent in the next decade to 65,700.
About $120 billion in African wealth is overseen by asset management companies, with Investec Ltd. holding the biggest market share followed by Rand Merchant Bank and UBS AG, New World said. The African private banking market is forecast by the research company to grow 8 percent annually over the next decade.

Grécia era obvio como ja foi dito que a brincadeira do syriza ia afundar ainda mais o pais

[Eurobrexit]

mas sem duvida que sim uma bolha transforma algo virtual em muito dinheiro nos bolsos de muita gente ou supre necessidades de capitalização como no caso do bcp antes do AC, e quem se lixa é o ultimo a fechar uma porta, a amazon nao vale se calhar nem 90mm a capitalização da inditex ou do santander, mas entretanto quem comprou em 2010 no inicio da dita bolha e vendeu agora ficou rico, os brokers ficaram ricos com a porrada de transações feitas na ação, enfim muito dinheiro virtual transformado em dinheiro real, e no fim os ossos ficam para alguem, basta pensar que há 6 meses a amazon cotava a pouco mais de metade do preço atual e nada de fantastico aconteceu que justificasse o facto de ter ficado ainda mais empolada a não ser a ESPECULAÇÃO

certo...o buffett e outros (soros tb?) nao entraram na loucura das dotcom, penso que em 98 ele já avisava que aquele preço estava caro e nao entrava, e nem por isso deixou de ser criar milionários a xuto...! a unica explicação para mim plausivel é que eles vivem em concorrencia, ou seja, apesar de acharem que o valor possa ser disparatado, especulam porque o vizinho está a especular e a ganhar $$$ e eles nao podem ficar de fora...logicamente o maior parvo é o ultimo!
Adiante...tenho curiosidade em saber a tua opiniao sobre TESLA?
Estou com 1 short, por variados motivos e AF (dentro das minhas limitações) é 1 dos motivos... Se algum dia tiveres tempo para deixar a tua opinião, será lida com apreço!

Tesla também tem um preço que pressupõe que corre tudo muito bem, para mim é quase uma bolha, mas não chega à netflix e amazon por uma razão a tesla ainda está numa fase mais incipiente e as empresas nessa fase são sempre pouco rentáveis, ao passo que a netflix e a amazon ainda que com bom potencial de crescimento já não estão na fase incipiente, resumindo a tesla está muito cara, mas ainda não a posso declarar bolha como o netflix ou a amazon, mas a entrar sim era curto, mas não o faço o bull market da tesla pode durar um numero de anos que é tarot quantificar imagina que a tesla começa a vender muitos carros olha po netflix e pa amazon mesmo que não de lucro pode aguentar....

BCP, após algumas discussões no topico do bcp
verifico as seguintes tendencias
-bcp realiza mais valias ja contabilizadas como capital no Q2, o racio de capital excluindo o efeito da OPT fica flat logo nao houve em termos de geração de capital lucro nenhum
-o custo do risco no semestre cifra-se nos 166pb e no trimestre 196 pb em portugal subindo bastante face ao ano passado
-as tendencias operacionais de custos e taxa de margem são animadoras e positivas
-excluindo algumas confusoes de cambios que mais nao são do que um erro da apresentação e um forum tem isso de positivo existem contribuições complementares, mostra menor crescimento que em anos anteriores
resumindo em termos recorrentes o bcp como ainda tem um custo do risco muito alto nao gera lucroo valor das parangonas reflete apenas o momento escolhido pelo banco para fazer mais valias que ja estavam contabilizadas no capital, isto é em termos reais o bcp gera mais resultado operacional mas as provisões continuam a consumir tudo...... e perguntarão mas então o bcp não podera repetir estes ganhos todos em divida? resposta: dificilmente pois as yields jamais cairão como no passado e portanto estes niveis de ganhos em trading de 500m não são repetiveis nop Q2~

quanto à carteira atual de divida do bcp revela um all in nas yields baixas com uma forte aposta em titulos a mais de 5 anos, isto a meu ver é uma jogada mesmo com QE com risco

richard acho que tas no topico errado isso era no berkshire mas tudo bem, a jmt tem uma extrutura financeira com pouca divida, o ganho de cash flow no fundo de maneio não aparece no resultado financeiro

É certo que o BCP, sem os extras de 385M€ com as mais valias nos títulos não tinha resultado positivo.
Mas também é certo que sem os 475M€ de imparidades para crédito o resultado seria sempre positivo.
Quer as mais valias quer as imparidades resultam, essencialmente, do passado e não da gestão corrente do banco, logo podemos concluir que atualmente está a criar valor.

Tb é certo que os níveis de cobertura do crédito em risco e dos NPL ronda os 52%/54% o que é baixo quando comparado com BPI/Santander => Logo ainda há caminho a percorrer.
Talvez fosse boa ideia ir aproveitando a valorização da OT para ir compensando este nível de cobertura o mais rápido possível.
É óbvio que isso baixa os juros recebidos de forma significativa.

Concluindo: se isolarmos o passado do presente o banco já é rentável, no entanto o peso do passado ainda vai perdurar por mais anos o que poderá exigir outro AC.
De qq forma o caminho futuro parece mais positivo do que negativo, por isso no médio prazo estou positivo em BCP (temos de deixar mostrar o que vale o BCP/Gestão).
Digamos que o Santander e o BPI estão, de certa forma, bem mais adiantados no processo de recuperação que o BCP (o BPI está no meio dos dois).

Assim, na minha opinião uma aposta de 60% no BPI e 40% no BCP será adequada para beneficiar da recuperação do setor financeiro PT (incluindo crescimento Angola, Moçambique e Polónia).
Devo referir também que, em termos relativos, os Fundos estão a apostar nisto e, já agora, têm mais euros alocados ao BPI que ao BCP - vejam estatísticas CMVM.

[Artista Romeno]

mas sem duvida que sim uma bolha transforma algo virtual em muito dinheiro nos bolsos de muita gente ou supre necessidades de capitalização como no caso do bcp antes do AC, e quem se lixa é o ultimo a fechar uma porta, a amazon nao vale se calhar nem 90mm a capitalização da inditex ou do santander, mas entretanto quem comprou em 2010 no inicio da dita bolha e vendeu agora ficou rico, os brokers ficaram ricos com a porrada de transações feitas na ação, enfim muito dinheiro virtual transformado em dinheiro real, e no fim os ossos ficam para alguem, basta pensar que há 6 meses a amazon cotava a pouco mais de metade do preço atual e nada de fantastico aconteceu que justificasse o facto de ter ficado ainda mais empolada a não ser a ESPECULAÇÃO

certo...o buffett e outros (soros tb?) nao entraram na loucura das dotcom, penso que em 98 ele já avisava que aquele preço estava caro e nao entrava, e nem por isso deixou de ser criar milionários a xuto...! a unica explicação para mim plausivel é que eles vivem em concorrencia, ou seja, apesar de acharem que o valor possa ser disparatado, especulam porque o vizinho está a especular e a ganhar $$$ e eles nao podem ficar de fora...logicamente o maior parvo é o ultimo!
Adiante...tenho curiosidade em saber a tua opiniao sobre TESLA?
Estou com 1 short, por variados motivos e AF (dentro das minhas limitações) é 1 dos motivos... Se algum dia tiveres tempo para deixar a tua opinião, será lida com apreço!

Tesla também tem um preço que pressupõe que corre tudo muito bem, para mim é quase uma bolha, mas não chega à netflix e amazon por uma razão a tesla ainda está numa fase mais incipiente e as empresas nessa fase são sempre pouco rentáveis, ao passo que a netflix e a amazon ainda que com bom potencial de crescimento já não estão na fase incipiente, resumindo a tesla está muito cara, mas ainda não a posso declarar bolha como o netflix ou a amazon, mas a entrar sim era curto, mas não o faço o bull market da tesla pode durar um numero de anos que é tarot quantificar imagina que a tesla começa a vender muitos carros olha po netflix e pa amazon mesmo que não de lucro pode aguentar....

BCP, após algumas discussões no topico do bcp
verifico as seguintes tendencias
-bcp realiza mais valias ja contabilizadas como capital no Q2, o racio de capital excluindo o efeito da OPT fica flat logo nao houve em termos de geração de capital lucro nenhum
-o custo do risco no semestre cifra-se nos 166pb e no trimestre 196 pb em portugal subindo bastante face ao ano passado
-as tendencias operacionais de custos e taxa de margem são animadoras e positivas
-excluindo algumas confusoes de cambios que mais nao são do que um erro da apresentação e um forum tem isso de positivo existem contribuições complementares, mostra menor crescimento que em anos anteriores
resumindo em termos recorrentes o bcp como ainda tem um custo do risco muito alto nao gera lucroo valor das parangonas reflete apenas o momento escolhido pelo banco para fazer mais valias que ja estavam contabilizadas no capital, isto é em termos reais o bcp gera mais resultado operacional mas as provisões continuam a consumir tudo...... e perguntarão mas então o bcp não podera repetir estes ganhos todos em divida? resposta: dificilmente pois as yields jamais cairão como no passado e portanto estes niveis de ganhos em trading de 500m não são repetiveis nop Q2~

quanto à carteira atual de divida do bcp revela um all in nas yields baixas com uma forte aposta em titulos a mais de 5 anos, isto a meu ver é uma jogada mesmo com QE com risco

richard acho que tas no topico errado isso era no berkshire mas tudo bem, a jmt tem uma extrutura financeira com pouca divida, o ganho de cash flow no fundo de maneio não aparece no resultado financeiro

[Artista Romeno]

mas sem duvida que sim uma bolha transforma algo virtual em muito dinheiro nos bolsos de muita gente ou supre necessidades de capitalização como no caso do bcp antes do AC, e quem se lixa é o ultimo a fechar uma porta, a amazon nao vale se calhar nem 90mm a capitalização da inditex ou do santander, mas entretanto quem comprou em 2010 no inicio da dita bolha e vendeu agora ficou rico, os brokers ficaram ricos com a porrada de transações feitas na ação, enfim muito dinheiro virtual transformado em dinheiro real, e no fim os ossos ficam para alguem, basta pensar que há 6 meses a amazon cotava a pouco mais de metade do preço atual e nada de fantastico aconteceu que justificasse o facto de ter ficado ainda mais empolada a não ser a ESPECULAÇÃO

certo...o buffett e outros (soros tb?) nao entraram na loucura das dotcom, penso que em 98 ele já avisava que aquele preço estava caro e nao entrava, e nem por isso deixou de ser criar milionários a xuto...! a unica explicação para mim plausivel é que eles vivem em concorrencia, ou seja, apesar de acharem que o valor possa ser disparatado, especulam porque o vizinho está a especular e a ganhar $$$ e eles nao podem ficar de fora...logicamente o maior parvo é o ultimo!
Adiante...tenho curiosidade em saber a tua opiniao sobre TESLA?
Estou com 1 short, por variados motivos e AF (dentro das minhas limitações) é 1 dos motivos... Se algum dia tiveres tempo para deixar a tua opinião, será lida com apreço!

Tesla também tem um preço que pressupõe que corre tudo muito bem, para mim é quase uma bolha, mas não chega à netflix e amazon por uma razão a tesla ainda está numa fase mais incipiente e as empresas nessa fase são sempre pouco rentáveis, ao passo que a netflix e a amazon ainda que com bom potencial de crescimento já não estão na fase incipiente, resumindo a tesla está muito cara, mas ainda não a posso declarar bolha como o netflix ou a amazon, mas a entrar sim era curto, mas não o faço o bull market da tesla pode durar um numero de anos que é tarot quantificar imagina que a tesla começa a vender muitos carros olha po netflix e pa amazon mesmo que não de lucro pode aguentar....

BCP, após algumas discussões no topico do bcp
verifico as seguintes tendencias
-bcp realiza mais valias ja contabilizadas como capital no Q2, o racio de capital excluindo o efeito da OPT fica flat logo nao houve em termos de geração de capital lucro nenhum
-o custo do risco no semestre cifra-se nos 166pb e no trimestre 196 pb em portugal subindo bastante face ao ano passado
-as tendencias operacionais de custos e taxa de margem são animadoras e positivas
-excluindo algumas confusoes de cambios que mais nao são do que um erro da apresentação e um forum tem isso de positivo existem contribuições complementares, mostra menor crescimento que em anos anteriores
resumindo em termos recorrentes o bcp como ainda tem um custo do risco muito alto nao gera lucroo valor das parangonas reflete apenas o momento escolhido pelo banco para fazer mais valias que ja estavam contabilizadas no capital, isto é em termos reais o bcp gera mais resultado operacional mas as provisões continuam a consumir tudo...... e perguntarão mas então o bcp não podera repetir estes ganhos todos em divida? resposta: dificilmente pois as yields jamais cairão como no passado e portanto estes niveis de ganhos em trading de 500m não são repetiveis nop Q2~

quanto à carteira atual de divida do bcp revela um all in nas yields baixas com uma forte aposta em titulos a mais de 5 anos, isto a meu ver é uma jogada mesmo com QE com risco

richard acho que tas no topico errado isso era no berkshire mas tudo bem, a jmt tem uma extrutura financeira com pouca divida, o ganho de cash flow no fundo de maneio não aparece no resultado financeiro

[richardj]

Por isso é que a JMT e a sonae tem resultados financeiros não muito pesados? Conseguem comer os juros dos empréstimos com o correcto uso do dinheiro entre o receber dinheiro do cliente e a altura em que tem de pagar ao fornecedor?

[nuuuuno]

mas sem duvida que sim uma bolha transforma algo virtual em muito dinheiro nos bolsos de muita gente ou supre necessidades de capitalização como no caso do bcp antes do AC, e quem se lixa é o ultimo a fechar uma porta, a amazon nao vale se calhar nem 90mm a capitalização da inditex ou do santander, mas entretanto quem comprou em 2010 no inicio da dita bolha e vendeu agora ficou rico, os brokers ficaram ricos com a porrada de transações feitas na ação, enfim muito dinheiro virtual transformado em dinheiro real, e no fim os ossos ficam para alguem, basta pensar que há 6 meses a amazon cotava a pouco mais de metade do preço atual e nada de fantastico aconteceu que justificasse o facto de ter ficado ainda mais empolada a não ser a ESPECULAÇÃO

certo...o buffett e outros (soros tb?) nao entraram na loucura das dotcom, penso que em 98 ele já avisava que aquele preço estava caro e nao entrava, e nem por isso deixou de ser criar milionários a xuto...! a unica explicação para mim plausivel é que eles vivem em concorrencia, ou seja, apesar de acharem que o valor possa ser disparatado, especulam porque o vizinho está a especular e a ganhar $$$ e eles nao podem ficar de fora...logicamente o maior parvo é o ultimo!
Adiante...tenho curiosidade em saber a tua opiniao sobre TESLA?
Estou com 1 short, por variados motivos e AF (dentro das minhas limitações) é 1 dos motivos... Se algum dia tiveres tempo para deixar a tua opinião, será lida com apreço!

[Artista Romeno]

vamos por partes, eu já sabia que dizer que a netflix e amazon eram bolhas ia animar o tópico, o que se veio efetivamente a verificar
vamos aos factos a amazon vale 250 mil milhões de dolares, tanto como o banco santander mais a inditex mais iberdrola ou tanto como a jp morgan
agora importa perguntar qual é o lucro esperado da amazon para 2015 e as vendas e o cash flow de um modo otimista?
lucro-no máximo dos máximos 400 a 500 milhões per 493x
vendas entre 90mm e 100mm price to sales 2,5x
cash flow operating + investing no maximo 2mm libertos 100x
é obvio que amazon tem margem de crescimento mas pagar 100 vezes o cash flow maximo esperado para o ano é um abuso e um sinal evidente de bolha

A at no curto prazo é mais eficiente, no longo a AF vence, e neste caso nao será diferente resta saber quando... ao dizerem que preferem AT é assim se querem investir no curto prazo é o metodo mais indicado, agora cuidado que um mau semestre de uma empresa destas pode levar a quedas gigantescas, para mim os 2 maiores casos de bolha nos eua é esta e a netflix sem duvida alguma

CERTO...AF sem duvida que é a "verdade" do valor nos investimentos. O que me deixa perplexo é que quem faz as bolhas (pelo menos até bem perto de estourarem) nao sao os investidores eu/voces, sao os bancos e fundos, e esses, fecham os olhos aos resultados e á, de acordo com o especialista Romeno, situação fraca fundamental.

mas sem duvida que sim uma bolha transforma algo virtual em muito dinheiro nos bolsos de muita gente ou supre necessidades de capitalização como no caso do bcp antes do AC, e quem se lixa é o ultimo a fechar uma porta, a amazon nao vale se calhar nem 90mm a capitalização da inditex ou do santander, mas entretanto quem comprou em 2010 no inicio da dita bolha e vendeu agora ficou rico, os brokers ficaram ricos com a porrada de transações feitas na ação, enfim muito dinheiro virtual transformado em dinheiro real, e no fim os ossos ficam para alguem, basta pensar que há 6 meses a amazon cotava a pouco mais de metade do preço atual e nada de fantastico aconteceu que justificasse o facto de ter ficado ainda mais empolada a não ser a ESPECULAÇÃO

[nuuuuno]

vamos por partes, eu já sabia que dizer que a netflix e amazon eram bolhas ia animar o tópico, o que se veio efetivamente a verificar
vamos aos factos a amazon vale 250 mil milhões de dolares, tanto como o banco santander mais a inditex mais iberdrola ou tanto como a jp morgan
agora importa perguntar qual é o lucro esperado da amazon para 2015 e as vendas e o cash flow de um modo otimista?
lucro-no máximo dos máximos 400 a 500 milhões per 493x
vendas entre 90mm e 100mm price to sales 2,5x
cash flow operating + investing no maximo 2mm libertos 100x
é obvio que amazon tem margem de crescimento mas pagar 100 vezes o cash flow maximo esperado para o ano é um abuso e um sinal evidente de bolha

A at no curto prazo é mais eficiente, no longo a AF vence, e neste caso nao será diferente resta saber quando... ao dizerem que preferem AT é assim se querem investir no curto prazo é o metodo mais indicado, agora cuidado que um mau semestre de uma empresa destas pode levar a quedas gigantescas, para mim os 2 maiores casos de bolha nos eua é esta e a netflix sem duvida alguma

CERTO...AF sem duvida que é a "verdade" do valor nos investimentos. O que me deixa perplexo é que quem faz as bolhas (pelo menos até bem perto de estourarem) nao sao os investidores eu/voces, sao os bancos e fundos, e esses, fecham os olhos aos resultados e á, de acordo com o especialista Romeno, situação fraca fundamental.

[Artista Romeno]

La Fiscalía Anticorrupción reclama penas de entre 2 y 19 años de prisión para los catorce miembros de la cúpula de Afinsa procesados por la estafa de la filatélica.

Los fiscales Alejandro Luzón y Juan Pavía piden 19 años para el expresidente Juan Antonio Cano; 16 para el exconsejero Carlos de Figuereido; 15 para los ejecutivos y exmiembros del Consejo Albertino de Figuereido y Vicente Martín y 13 para Emilio Ballester por estafa, insolvencia punible y falseamiento de cuentas anuales.

Además, consideran autor de los dos primeros al exconsejero Joaquín José Abajo, para quien solicitan 11 años de cárcel y que indemnice conjunta y solidariamente junto a los anteriores con 2.574 millones a los 190.022 afectados por la estafa, a lo que habrá que restar lo que ya hayan hecho efectivo en el procedimiento concursal.

Mientras, señalan como cómplices de estafa a Francisco Guijarro, para el que piden ocho años también por blanqueo y fraude a la Hacienda Pública; a Gregory Manning, que se enfrentará a cinco años de prisión; Esteban Pérez y Ramón de Egurbide, a cuatro, y Ramón Soler, a tres.

Por último, reclaman dos años y medio para Juan y Jordi Domingo por un delito contra la Hacienda Pública, y dos para Francisco Blázquez por falseamiento de cuentas anuales.

Afinsa desarrolló entre 1998 y el 9 de mayo de 2006, cuando fue intervenida por orden de la Audiencia Nacional, un negocio de captación de ahorro masivo de "apariencia lícita" mediante el que ofrecían contratos de inversión en sellos con el atractivo de unas elevadas rentabilidades, explican. Así creó un agujero cercano a los 2.000 millones que afectó a casi 200.000 ahorradores.

Sin embargo, los sellos que debían soportar el importe de la inversión tenían "un valor ínfimo" en relación con las cantidades entregadas por los clientes y las rentabilidades satisfechas no se correspondían con la revalorización de la filatelia, sino con las aportaciones de nuevos inversores.

Una "suerte de negocio piramidal" en la que se mantenía la actividad a costa de incrementar progresivamente la situación de insolvencia de la compañía, según la Fiscalía a lo largo de los 133 folios de su escrito de acusación.

Así, la "única" viabilidad del negocio consistía en "reproducir ad infinitum esa misma práctica defraudatoria" con nuevos clientes, de forma que sus aportaciones pudieran ser utilizadas para pagar las desinversiones y rentabilidades de los anteriores, a quienes se les hacía creer que las cantidades que se les abonaban procedían de la revalorización de los sellos.

En el momento de su intervención, y "mucho antes", Afinsa se encontraba en una situación de "absoluta insolvencia perfectamente conocida por los responsables de la compañía", que ocultaron mediante una falsa contabilidad para mantener la continuidad de la empresa y, con ella, su "fraudulento negocio".

"Incluso suponiendo que Afinsa vendiera y recomprara sellos, su actividad era inviable y el negocio en sí carecía de sentido económico", subraya.

Y es que este mecanismo de financiación generaba nuevos compromisos económicos y crecientes gastos de la sociedad, con lo que el 9 de mayo de 2006 presentaba un patrimonio negativo de 1.928.614.000 euros.

Los acusados consiguieron perpetrar el engaño gracias a una red comercial "muy fuerte y muy bien pagada que presionaba al máximo" a los inversores para conseguir nuevas adquisiciones y renovaciones y evitar rescisiones, a lo que se unió "un enorme y costoso esfuerzo" para conseguir una fuerte presencia institucional y mediática.

El juicio por estos hechos arrancará el próximo 19 de noviembre y se prolongará como mínimo hasta el 20 de enero de 2016.

Paralelamente a la investigación penal, el Juzgado de lo Mercantil número 6 de Madrid ya calificó de culpable el concurso de la sociedad el pasado octubre y condenó a Cano Cuevas, Carlos de Figueiredo y Martín Peña a 15 años de inhabilitación para administrar bienes y a restituir el agujero ocasionado.

mas quem é que foi idiota ao ponto de cair nesta trama, há quem goste de selos há quem goste de sistemas de comodato para esses todos olhem comprem economato

[Artista Romeno]

vamos por partes, eu já sabia que dizer que a netflix e amazon eram bolhas ia animar o tópico, o que se veio efetivamente a verificar
vamos aos factos a amazon vale 250 mil milhões de dolares, tanto como o banco santander mais a inditex mais iberdrola ou tanto como a jp morgan
agora importa perguntar qual é o lucro esperado da amazon para 2015 e as vendas e o cash flow de um modo otimista?
lucro-no máximo dos máximos 400 a 500 milhões per 493x
vendas entre 90mm e 100mm price to sales 2,5x
cash flow operating + investing no maximo 2mm libertos 100x
é obvio que amazon tem margem de crescimento mas pagar 100 vezes o cash flow maximo esperado para o ano é um abuso e um sinal evidente de bolha

A at no curto prazo é mais eficiente, no longo a AF vence, e neste caso nao será diferente resta saber quando... ao dizerem que preferem AT é assim se querem investir no curto prazo é o metodo mais indicado, agora cuidado que um mau semestre de uma empresa destas pode levar a quedas gigantescas, para mim os 2 maiores casos de bolha nos eua é esta e a netflix sem duvida alguma

quanto ao comentario do barclays eles tem que dizer isso para que os clientes façam muitas transações e eles ganhem comissões tão simples quanto isso, na bolha das dotcom apareceram todo o tipo de analises que justificavam valorizações ainda mais estupidas que estas

para o pcm, uma empresa deve ser comprada porque tem um modelo de negocio virtuoso, dito isto não sou o maior especialista em intel e caterpillar mas digo sobre intel que nos dispositivos moveis é um fail e sobre caterpillar que o preço do petroleo barato e um problema, dito isto cairam porque em termos operacionais tanto uma como outra viram os seus lucros cair 25% e é essa a meu ver a causa, neste momento nos eua apos uma porrada de anos em bull só aparecem regra geral empresas com multiplos baratos com algum gato por tras sendo também este tipo de amazons e netflixes

Analisarei os resultados do bcp no meu proximo post

[pcm1979]

Tenho curiosidade em saber a opinião do Artista em relação à intel e caterpillar.... a queda atual das cotações é sinal de problemas ou é uma oportunidade?

[nuuuuno]

Amazon bolha

Artista,

Lembrei-me deste teu post ao ver as noticias sobre a Amazon ontem. 19 centimos por ação de lucro, sobe 88 $ no Pre Market

Quais são as expectativas futuras dos investidores numa empresa como esta que os façam pagar tanto por tão pouco de momento?

A expectativa dos 'investidores' é aparecerem outros 'investidores' que paguem preços ainda mais altos pela acção. Chama-se bolha.
Agora teve 90 milhões de lucro no trimestre, sobre vendas de 17000 milhões, e fica tudo contente
Nos primeiros 6 meses, lucro de 35 milhões sobre vendas de 34000 milhões. Isso dá uma margem de 1/1000

sem duvida...dá que pensar e muito! por isso prefiro mesmo especular, AT e robots...pôr a cabeça a funcionar em bolsa parece nao fazer sentido! até os "experts" virados comentadores aprovam e referem "i couldnt think amazon could be this profitable" http://www.cnbc.com/2015/07/24/amazon-shares-surge-20-percent-market-cap-surpasses-wal-mart.html

[richardj]

e qual é o rácio de lucros dos pares? Pode ser um valor de referencia para esse sector em particular

As petroliferas tem um lucro de 1 a 2% sobre o volume de vendas e as electricas 5-10%. E então, as vendas online tem 0,1%

[Dr Tretas]

Amazon bolha

Artista,

Lembrei-me deste teu post ao ver as noticias sobre a Amazon ontem. 19 centimos por ação de lucro, sobe 88 $ no Pre Market

Quais são as expectativas futuras dos investidores numa empresa como esta que os façam pagar tanto por tão pouco de momento?

A expectativa dos 'investidores' é aparecerem outros 'investidores' que paguem preços ainda mais altos pela acção. Chama-se bolha.
Agora teve 90 milhões de lucro no trimestre, sobre vendas de 17000 milhões, e fica tudo contente
Nos primeiros 6 meses, lucro de 35 milhões sobre vendas de 34000 milhões. Isso dá uma margem de 1/1000

[O Alquimista]

Amazon bolha

Artista,

Lembrei-me deste teu post ao ver as noticias sobre a Amazon ontem. 19 centimos por ação de lucro, sobe 88 $ no Pre Market

Quais são as expectativas futuras dos investidores numa empresa como esta que os façam pagar tanto por tão pouco de momento?

melhorou qualquer coisa a amazon mas nada que justifique o preço, a amazon e a netflix em liguagem popolare tem bué clientes, mas não fazem $$$$! porque assentam num modelo barato que os leva a ter precisamente esses clientes, a unica estratégia possivel de justificar tais valorizações seria expulsar todos os concorrentes do mercado e depois subir os preços a maluca, mas mesmo assim o preço destas 2 empresas é de loucos

Barclays:
For some time, we have believed that Amazon margins would grow slower than bullish expectations and had been concerned with a deceleration in revenue. Clearly, we have been too pessimistic on the near-term leverage in model as margins are expanding much faster than we thought. Just as impressive, the rebound in revenue growth outside the US and the remarkable AWS revenue growth in Q2 have both been a surprise and those trends appear sustainable, to us, over the next few quarters.

Everything about the company’s business is accelerating – revenues, operating margins, unit growth, cloud adoption, geographic expansion, etc.
The company is an example of what can happen when a company invests in the future and ignores short-sighted criticism from Wall Street. The stuff Amazon had been spending money on for years is now paying off in a big way. Analysts are calling this the “harvesting” part of the cycle as they raise their price targets and upgrade the stock. Many of the same analysts were frustrated by all the time Amazon spent planting seeds and tilling the soil. Lucky for shareholders, Jeff Bezos didn’t listen.
Amazon will likely go through future periods of heavy investing. The stock will hit rocky times and the critics will return – “When are they going to get a handle on expenses?”. Lucky for shareholders, Jeff Bezos still won’t listen.

http://thereformedbroker.com/2015/07/24/amazing-amazon/

[Artista Romeno]

Amazon bolha

Artista,

Lembrei-me deste teu post ao ver as noticias sobre a Amazon ontem. 19 centimos por ação de lucro, sobe 88 $ no Pre Market

Quais são as expectativas futuras dos investidores numa empresa como esta que os façam pagar tanto por tão pouco de momento?

melhorou qualquer coisa a amazon mas nada que justifique o preço, a amazon e a netflix em liguagem popolare tem bué clientes, mas não fazem $$$$! porque assentam num modelo barato que os leva a ter precisamente esses clientes, a unica estratégia possivel de justificar tais valorizações seria expulsar todos os concorrentes do mercado e depois subir os preços a maluca, mas mesmo assim o preço destas 2 empresas é de loucos

[MVP]

Amazon bolha

Artista,

Lembrei-me deste teu post ao ver as noticias sobre a Amazon ontem. 19 centimos por ação de lucro, sobe 88 $ no Pre Market

Quais são as expectativas futuras dos investidores numa empresa como esta que os façam pagar tanto por tão pouco de momento?

[_x_]

Obrigado

[Artista Romeno]

Artista, podes dar umas luzes sobre as contas da first solar, estou com uma "fezada em AT" depois da descida que teve.

eu de empresas solares nao percebo muito, mas que recentemente as margens no ultimo quarter e as vendas cairam a grande foi um facto, que passou a queimar dinheiro também, mas não consigo conluir muito mais, pode ser um efeito sazonal