Bancos centrais não param de acumular ouro. Tendência deve manter-se no próximo ano

[Artista Romeno]

Macau em queda livre
La caída de la región administrativa especial china es consecuencia de la combinación de la ralentización económica del país y la campaña anticorrupción que está teniendo allí lugar.

El producto interior bruto de Macao, región administrativa especial de China, se hundió un 26,4% en el segundo trimestre del año, en comparación con el mismo periodo del año anterior, informó hoy el Servicio de Estadísticas y Censo local.

Esta contracción llega a continuación de la de un 24,5% interanual registrada en el primer trimestre, con lo que la excolonia portuguesa agravó su recesión en su cuarto trimestre consecutivo a la baja.

En el acumulado de la primera mitad del año, la economía de Macao cayó un 25,4% en comparación con el primer semestre de 2014.

Macao, meca del juego en China al ser la única ciudad donde está permitido, afronta serias dificultades económicas por la combinación de la ralentización económica del gigante asiático y la campaña anticorrupción emprendida por el régimen de Xi Jinping.

El desplome de la exportación de servicios vinculados al juego, de un 40,5% fue la principal razón del agravamiento de la recesión, según el Servicio de Estadísticas y Censo, que también apuntó a la caída de un 21,5 % de las exportaciones de servicios turísticos.

El consumo privado de Macao creció un 2% en el segundo trimestre, el gasto doméstico se incrementó en un 1,3% y la inversión, en un 2%

[Artista Romeno]

Nada se alterou muito na minha visão sobre o bcp, mas deixo aqui uma parte do que escrevi lá

fazendo uma previsão a 2 anos baseada nos resultados atuais podemos apontar para um produto bancário num cenário de baixas taxas a rondar os 2400m de euros já sem cocos e com sem as mais valias contabilísticas já reconhecidas no que importa leia-se o capital, custos operacionais a rondar os 1100m de euros, pelo que se obtém um resultado operacional a rondar os 1300m de euros um custo do risco a rondar os 70 a 80 pb que dará imparidades globais ( incluindo as outras) a rondar os 500 m dando um resultado antes de impostos de 800m, daqui há que descontar no mínimo 150 a 200m de impostos porque o bcp tem muitos dta em portugal, mais 150m em interesses minoritários em operações internacionais, o que dá 450 a 500m de lucro o que dá um rote a rondar os 11 a 12% o bcp tem um coe a rondar os 10% e assume-se um g no capital liberto em perpetuidade de 2,5% assim através da formula:Tangible equity*(rote-g)/(coe-g), a conta dá 1,2* tangible equity dá os referidos 5000m de euros de valorização do bcp que se traduzem num target para o final de 2016 de 8 cêntimos, resta saber como serão as perdas com o novo banco

formula adaptada do livro recomendado do livro já recomendado valuation measuring and managing the value of companies que já vai na sua sexta edição

outra breve mas muito importante nota que quero deixar

EV/EBITDA vs EV/EBITA

o segundo rácio é muito mais efetivo que o primeiro, pois ao ser após depreciações incorpora pelo menos contabilisticamente o ritmo de investimento necessário para substituir os ativos que a empresa possui, ao passo que a amortização do goodwill não deve ser na realidade muitas vezes contabilizada dado que o mesmo reflete uma vantagem competitiva que a empresa poderá ter e não implica a saída de dinheiro para substituir equipamentos
um exemplo 2 empresas fictícias de telecomunicações com a mesma extrutura financeira com mil milhões de divida líquida e com working capital increase=0
EMP--------------A-----B
vendas---------3000-3000
EBITDA--------1000-1000
Depreciações-250-400
EBITA----------750-600( EBITA=FCF)
EV--------------9000-8000
EV/EBITDA----9x----8x
EV/FCFF------12x---13,33X
conclusão a empresa A que parece mais cara no EV/EBITDA está na realidade com um desconto significativo face à B de 1000m de euros assumindo o mesmo múltiplo EV/FCFFF ou seja 11,1% mais barata que a empresa B

[Artista Romeno]

A rwe está a cair a muito tempo em termos de rentabilidade mas não conheço bem a empresa nunca me despertou atenção e ainda bem, quanto a daimler considero que para o longo prazo sim começa a ficar interessante

acho que é altura de esperar, mas vão aparecer provavelmente bons ativos a preços razoáveis mas não é já

[pcm1979]

Obrigado Dr.Tretas e Artista Romeno. Parece que a CENX está com pouca vontade de perder os 5 usd.

Artista Romeno, li-te algures que a Daimler estava a ficar interessante. Mas o que me salta à vista na Alemanha é a RWE. Está barata ou é um poço sem fundo?

[Artista Romeno]

artista, que te parecem as chamadas "billion dolar startups", onde temos a "nossa" farfetch http://graphics.wsj.com/billion-dollar-club/ confesso que tenho alguma dificuldade em mensurar o negocio e aquelas valorizações para empresas que nao geram cash me deixam desconfiado. Não te pergunto por analises, pois quase todas nem cotadas estao, mas o que te parecem as valorizações e se alguma vez te passou pela cabeça investir ? No caso da farfetch, quando perguntaram ao CEO e fundador josé neves se a valorização nao era absurda por uma empresa que nem lucros gera, a resposta foi : "por cada descrente, existe alguem que está realmente a pagar"

é assim salvo terem encontrado ouro, todas as empresas no seu início queimam dinheiro, e depois umas sobrevivem atingem um patamar tal que sendo o produto vendido um contribuidor de margem, atingem tal tamanho que leva que os custos de estrutura sejam cobertos e a empresa se torne rentável
outro método de avaliação mais complexo e para o qual não disponho de dados seria estimar o valor deste mercado online perto do topo dentro de 10 anos assumindo uma margem mais realista de 4% after tax( a yoox líder mundial tem 2,8%) e um per de 20, significaria que a empresa teria de 2500m de vendas e 100m de lucro uma valorização de 2000m em 2025 dá uma valorização em 2015 de 844 milhões de euros, assumindo um custo de capital de 9% é portanto este tipo de espetativas a rondar os 3000m de vendas que incorpora o preço partido do pressuposto que rl=fcf, portanto um crescimento de 10 vezes

[Dr Tretas]

artista, que te parecem as chamadas "billion dolar startups", onde temos a "nossa" farfetch http://graphics.wsj.com/billion-dollar-club/ confesso que tenho alguma dificuldade em mensurar o negocio e aquelas valorizações para empresas que nao geram cash me deixam desconfiado. Não te pergunto por analises, pois quase todas nem cotadas estao, mas o que te parecem as valorizações e se alguma vez te passou pela cabeça investir ? No caso da farfetch, quando perguntaram ao CEO e fundador josé neves se a valorização nao era absurda por uma empresa que nem lucros gera, a resposta foi : "por cada descrente, existe alguem que está realmente a pagar"

Bom, este género de coisa faz-me lembrar a bolha das dot com, mas para pior. Lembro-me de CEO's, inflados de confiança, a dizer coisas desse teor. Depois rebentou tudo, claro. Fora de bolsa? Nem isso é novo, ver a YDreams, que foi fundada em 2000, hoje está em PER. Se fosse fundada hoje, era das tais "billion dolar startups", sem dúvida

[nuuuuno]

artista, que te parecem as chamadas "billion dolar startups", onde temos a "nossa" farfetch http://graphics.wsj.com/billion-dollar-club/ confesso que tenho alguma dificuldade em mensurar o negocio e aquelas valorizações para empresas que nao geram cash me deixam desconfiado. Não te pergunto por analises, pois quase todas nem cotadas estao, mas o que te parecem as valorizações e se alguma vez te passou pela cabeça investir ? No caso da farfetch, quando perguntaram ao CEO e fundador josé neves se a valorização nao era absurda por uma empresa que nem lucros gera, a resposta foi : "por cada descrente, existe alguem que está realmente a pagar"

[Artista Romeno]

é assim entrar no setor da metalica da pesada é o seguinte jogar a longo prazo, para quem perceba o setor e entenda o risco associado a meu ver alto, como foi dito é uma commodity, quanto a century é assim não considero cara está a gerar atendendo ao Q1 80m em free cash flow anualmente, para um market cap de 450m e uma empresa nos EUA não me parece caro estarás a pagar cerca de 6x o free cash flow, mas tem risco, de todos os casos que me trouxeste da metalica esta era talvez a que eu arriscasse, mas com cautela porque o aluminio é uma commodity, e isto tem que ser um trade para anos tipo buffet.....

[Dr Tretas]

Century Aluminum, com um PER abaixo de 4 no pt.investing.com e no google finance, certamente proibiram o uso do alumínio.

Se calhar há excesso de capacidade de produção de alumínio. As commodities estão todas nas ruas da amargura e o Al não é excepção. Logo os produtores sofrem ainda mais, pois estão alavancados, isto apesar do consumo mundial ter estado em aumento contínuo, mas desde que a produção acompanhe, não há forma de o preço subir.

site com dados de produção e consumo global: http://www.ereport.ru/en/stat.php?razdel=metal&count=al

Se um dia houver sinais sustentados de inversão, não duvido que essa Century Aluminum disparará que nem um foguete. Se não falir até lá, que isto de ser um produtor de commodities é bem arriscado.

[pcm1979]

Century Aluminum, com um PER abaixo de 4 no pt.investing.com e no google finance, certamente proibiram o uso do alumínio.

[Artista Romeno]

venho recomendar 2 leituras que me parecem interessantes
Shredded: Inside RBS, the Bank That Broke Britain
Losing the Signal: The Untold Story Behind the Extraordinary Rise and Spectacular Fall of Blackberry
2 histórias sobre a queda de 2 gigantes lideres nos smartphones e na banca a nível global, 2 leituras interessantes, nem só de sucessos é feita a vida

[Artista Romeno]

a tesla vai pedir 500 milhões isso dá á velocidade atual a torrar papel para 9 meses, o que é um ato burro como a empresa está a queimar dinheiro deveriam aproveitar a elevada valorização atual para pedir 5 ou 6 x mais e ganhar tempo, é que da proxima vez quem sabe se acções valerão tanto dinheiro.....
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... 00-million

[O Alquimista]

* uma com resultados fracos do ponto de vista operacional foi a meu ver alibaba

Como podem melhorar e nos livros das contas se pode confiar, toca a comprar.

http://www.marketwatch.com/story/alibab ... 2015-08-12

Com resultados abaixo do esperado (rigorosamente, foram os analistas que erraram ao terem previsto y e só ter saído y-1, mas enfim...) e com downgrades, o que fazer? O gráfico pretende dar uma resposta objectiva.

[Artista Romeno]

A Gerdau apresentou ontem os resultados do 2ºtrimestre de 2015.

http://gerdau.infoinvest.com.br/ptb/669 ... rtugus.pdf

sempre com a ressalva de não estar nos meus circulos de competencia, mas nao acho que em face da situação sejam maus, o problema é que devido a inflação tudo o que mete brasil está muito descontado, ate o itau está a desconto, há no entanto grandes riscos em entrar ja a situação do brasil é uma embrulhada eu espero sentado a observar

[pcm1979]

A Gerdau apresentou ontem os resultados do 2ºtrimestre de 2015.

http://gerdau.infoinvest.com.br/ptb/669 ... rtugus.pdf

[O Alquimista]

* uma com resultados fracos do ponto de vista operacional foi a meu ver alibaba

Como podem melhorar e nos livros das contas se pode confiar, toca a comprar.

[richardj]

a china está a desacelerar. Alias, estas quedas todas na bolsa estão relacionadas com a china, na grecia estão quase a chegar a acordo e as bolsas andam a cair que se farta. A moeda na china está a desvalorizar, o que é mau para a europa em geral.

[Artista Romeno]

A reestruturação da google é bom no sentido que clarifica os gastos da empresa, sobretudo em alguns investimentos "futuristas".

Mas ao criar-se a holding que agrega tudo, e estando apenas a holding cotada a empresa não sofre um desconto? Por ser holding. Por outro lado essa já é a situação actual, o que no fundo não trás grande diferença.

sobre este tema tenho a dizer o seguinte, a google é a mesma apenas passou a estar organizada de modo diferente, mas o core business é a google, será que daqui a alguns anos dentro desta empresa sairão outros negocios bem sucedidos, veremos, mas é tudo buzz a google ainda não apresentou nada alem do tradicional e ja conhecido que seja um hit global fala-se em carros fala-se nisto e nakilo mas nada há de tangivel logo para mim para ja nao muda muito, pode mudar no futuro mas agora não muda

A apple também está um pouco na mesma situação, mas o ponto é que estas empresas estão cheias de cash e nunca se sabe o que pode sair dai da noite para o dia.

Para já acho que a próxima grande coisa são os carros eléctricos, mas a coisa está a demorar a avançar

diferente, a google não está numa fase de cash cow como a apple está

* uma com resultados fracos do ponto de vista operacional foi a meu ver alibaba

[richardj]

A reestruturação da google é bom no sentido que clarifica os gastos da empresa, sobretudo em alguns investimentos "futuristas".

Mas ao criar-se a holding que agrega tudo, e estando apenas a holding cotada a empresa não sofre um desconto? Por ser holding. Por outro lado essa já é a situação actual, o que no fundo não trás grande diferença.

sobre este tema tenho a dizer o seguinte, a google é a mesma apenas passou a estar organizada de modo diferente, mas o core business é a google, será que daqui a alguns anos dentro desta empresa sairão outros negocios bem sucedidos, veremos, mas é tudo buzz a google ainda não apresentou nada alem do tradicional e ja conhecido que seja um hit global fala-se em carros fala-se nisto e nakilo mas nada há de tangivel logo para mim para ja nao muda muito, pode mudar no futuro mas agora não muda

A apple também está um pouco na mesma situação, mas o ponto é que estas empresas estão cheias de cash e nunca se sabe o que pode sair dai da noite para o dia.

Para já acho que a próxima grande coisa são os carros eléctricos, mas a coisa está a demorar a avançar

[Artista Romeno]

Tesla vino a revolucionar la industria automovilística con sus vehículos eléctricos de lujo y se enfrenta al momento de la verdad sobre la viabilidad de su negocio. De momento, las últimas cuentas presentadas descubren que pierde 4.000 dólares (3.623 euros) por cada coche Tesla Model S que vende.
La compañía registró unas pérdidas operativas de 184 millones de dólares (166 millones de euros) en el segundo trimestre, tres veces más de lo registrado en el mismo periodo del año anterior. Las ventas de coches en este periodo han ascendido a 11.532 vehículos entregados, a un precio medio de 70.000 dólares por automóvil de la empresa.
Además, la compañía ha reducido sus previsiones de fabricación para el año en un 10%. Frente a las 55.000 unidades del Model S y de su nuevo superdeportivo Model X que esperaba sacar al mercado en 2015, la compañía se marca ahora una horquilla de entre 50.000 y 55.000 unidades para cerrar el año.
Tesla asume que está realizando unas inversiones muy altas, “fundamentalmente para hacer frente a la expansión de la capacidad de producción necesaria para sacar al mercado el Model X”, un nuevo deportivo que debería ver la luz en el cuarto trimestre pero que podría retrasarse hasta finales de año, “y para la construcción de la Gigafactoría”, la fábrica de baterías para los coches eléctricos que está construyendo en Sparks, Nevada (EEUU) en colaboración con Panasonic. En el último trimestre, han ascendido a los 400 millones de dólares.
“Esperamos producir más de 12.000 vehículos en el tercer trimestre del año, lo que supone un 60% más que en el mismo periodo del año anterior. Sin embargo, aunque las líneas de producción y las pruebas del Model X están yendo bien, hay muchas circunstancias que podrían afectar a la fabricación y entregas de la compañía en el último trimestre”, afirmaron para justificar este descenso. La adecuación de las fábricas, acuerdos con proveedores y retos para la red de distribución hacen que la compañía “no pueda precisar al detalle” cuántos coches habrá sacado de sus factorías a final de año.
Para el siguiente año, esperan estar ensamblando entre 1.600 y 1.800 a la semana, lo que representaría unos 93.500 vehículos a cierre del ejercicio que viene.
Tesla necesita dinero porque su caja ha bajado desde los 2.670 millones de dólares el año pasado a los 1.150 millones en estas fechas. Y la industria automovilística necesita mucha caja para funcionar. Los expertos calculan que para desarrollar y sacar a la venta un modelo nuevo se necesitan 1.000 millones de dólares.
Tesla ha estimado que el Model X requerirá 1.500 millones de dólares. Y aunque ya han previsto cuales de sus créditos podrán ampliar y renegociar, Elon Musk, consejero delegado de Tesla, no descarta una ampliación de capital. La empresa está valorada en 30.000 millones de dólares de capitalización bursátil.
Sin embargo, Musk se ha puesto como objetivo dar la vuelta a la compañía para el año que viene. El consejero entiende que sus necesidades de inversión descenderán en los próximos meses y se ha fijado una fecha tope. Aseguró, en su presentación de resultados, que en el primer trimestre de 2016 Tesla será capaz de generar los ingresos suficientes como para dar el salto de ser una enseña de lujo a entrar en el mercado de los coches generalistas, a precios más bajos y mayores ventas.
La clave estará en el Model E. La compañía está diseñando este nuevo vehículo, que espera sacar al mercado en 2017, y cuyo precio de venta comenzará en los 35.000 dólares, la mitad de lo que cuesta un Model S. Con este nuevo vehículo, Tesla disparará su capacidad de producción hasta los 500.000 automóviles anuales en 2020. Pero para eso, su fábrica de baterías tiene que estar a pleno rendimiento para entonces. Tesla tiene 24 meses para probar de lo que es capaz.

[pcm1979]

melhor que abengoa, mas nada por ai alem vendas LFL a cairem em espanha e portugal, exposição ao brasil e um per de 20 não creio que a dia valha ouro, mas posso estar errado

Então que compre Santander (foi o que eu fiz hoje)

[Artista Romeno]

eu não tocaria na abengoa a não ser por AT

Provavelmente comprar DIA é um investimento mais seguro, tecnicamente também está interessante.

Obrigado pcm1979, vou analisar..

melhor que abengoa, mas nada por ai alem vendas LFL a cairem em espanha e portugal, exposição ao brasil e um per de 20 não creio que a dia valha ouro, mas posso estar errado

[Penaforte]

eu não tocaria na abengoa a não ser por AT

Provavelmente comprar DIA é um investimento mais seguro, tecnicamente também está interessante.

Obrigado pcm1979, vou analisar..

[pcm1979]

eu não tocaria na abengoa a não ser por AT

Provavelmente comprar DIA é um investimento mais seguro, tecnicamente também está interessante.

[Artista Romeno]

A reestruturação da google é bom no sentido que clarifica os gastos da empresa, sobretudo em alguns investimentos "futuristas".

Mas ao criar-se a holding que agrega tudo, e estando apenas a holding cotada a empresa não sofre um desconto? Por ser holding. Por outro lado essa já é a situação actual, o que no fundo não trás grande diferença.

sobre este tema tenho a dizer o seguinte, a google é a mesma apenas passou a estar organizada de modo diferente, mas o core business é a google, será que daqui a alguns anos dentro desta empresa sairão outros negocios bem sucedidos, veremos, mas é tudo buzz a google ainda não apresentou nada alem do tradicional e ja conhecido que seja um hit global fala-se em carros fala-se nisto e nakilo mas nada há de tangivel logo para mim para ja nao muda muito, pode mudar no futuro mas agora não muda