Venda do Novo Banco pode representar 8% do M&A na banca europeia este ano

[AxeRiver]

Há meses que não escrevo neste tópico. O BCP, por mais que o pintem tem andado na rua da amargura. É o tópico com mais "lixo" de todo o caldeirão.

No entanto, na última semana fez um passo importante na tentativa de alteração da tendencia descendente: Quebrou em alta uma linha de tendencia descendente de longo prazo, que controlou os touros desde 2008.

Há também ainda a assinalar o cruzamento da MM25 e MM40 semanal. Ambas as médias móveis seguem tendencia ascendente.

Caso quebre em alta a resistencia dos 0,12€ poderá iniciar uma caminhada sustentada para norte.

Vamos ver como se comporta após a quebra desta linha.

ga

[Storgoff]

Olá Dialmédia.

Correctíssimo.

No entanto, eu faço as minhas análises com base em possibilidades. Não são afirmações axiomáticas.

No caso agora do BCP, há uma série de indicadores que é preciso ter em conta. São eles:

1 - o psi tem um gap feito há 13 sessões, na casa dos 5600 pontos, que vai ter de ser fechado num futuro próximo;
2 - formação do Bearish Doji Star;
3 - indicadores stch()e RSI(14) ainda bastante esticados.

Como eu acredito que o psi20 vai corrigir para fechar o gap em aberto e dado o peso do bcp neste indice, acredito que não será desta que quebre de uma forma sólida a resistência dos 0.097€, caso a quebre proximamente.

Cumprimentos capitais.

Misturar o PSI20 com o BCP parece-me um bocado abusivo.
O comportamento do BCP tem andado muito pouco correlacionado com o indice.

Por outro lado o peso do BCP no indice é quase insignificante.
Se o PSI cair/subir significativamente não será de certeza pelo efeito das quedas/subidas do BCP.

Também não concordo quanto ao facto do gap que referes no PSI ter de ser fechado brevemente.
Alias, se reparares tens outro gap do genero no dia 5Dez2012 à volta dos 5270.
Será que este também terá de ser fechado?
Se calhar estás a ser axiomatico...


Sinceramente acho que esses gaps ou se fecham logo nas sessões a seguir exercendo o seu efeito, ou
então passam à historia.
Se forem fechados no futuro mais distante será por outras razões que não a sua própria existencia.

Com isto concluo dizendo que o BCP pode muito bem ter esgotado a sua subida e corrigir
significativamente sem impedir que o PSI20 continue a subir.

[PC05]

Em Set12 o BCP tinha 4.788M€ de dívida pública portuguesa.

Assim sendo, é impossível que os bancos portugueses tenham ganho 15 mil milhoes de euros em 1012 com a dívida pública portuguesa, como dizem as notícias.

Penso que o valor acima será nominal (essencialmente carteira de investimento). Não sei como chegam ao valor de 15mM€ de valorização para todos os bancos, mas houve certamente compras em mercado secundário com yields à volta dos 15-20%, quando hoje estão a 3-6%! Estas bonds valorizaram consideravelmente....

[OffTheRecord]

Em Set12 o BCP tinha 4.788M€ de dívida pública portuguesa.

Assim sendo, é impossível que os bancos portugueses tenham ganho 15 mil milhoes de euros em 1012 com a dívida pública portuguesa, como dizem as notícias.

[capitalist]

Caríssimos.

O BCP encontra-se em cima da resistência dos 0.097€. Caso a quebre tem muito espaço para subir até à resistência dos 0,14€, apenas com uma pequena dificuldade nos 0,108€.

Em termos de indicadores, tanto o RSI(14) como o Stch()estão bastante esticados pelo que talvez não seja desta que a resistência seja quebrada sem que antes exista uma correcção. A acção encontra-se também em cima da curva superior de bollinger.

Cumprimentos capitais,

Gráfico:

Gostaria de realçar o seguinte: No caso do BES (vi que também colocaste lá um comentário semelhante), quando começou a escalada há umas semanas atrás, muitos eram aqueles que estavam tranquilamente à espera de perda de força aquando a resistência dos 1,05€ e no entanto o BES varreu aquilo como manteiga. Já na altura tinha também os indicadores esticados e não foi isso que impediu a continuação de subidas.

No caso do BCP pode (ou não) acontecer o mesmo, rompimento dos 10 cêntimos que servirão para um posterior suporte, tal como ocorreu nos restantes bancos.

Cumps.

Olá Dialmédia.

Correctíssimo.

No entanto, eu faço as minhas análises com base em possibilidades. Não são afirmações axiomáticas.

No caso agora do BCP, há uma série de indicadores que é preciso ter em conta. São eles:

1 - o psi tem um gap feito há 13 sessões, na casa dos 5600 pontos, que vai ter de ser fechado num futuro próximo;
2 - formação do Bearish Doji Star;
3 - indicadores stch()e RSI(14) ainda bastante esticados.

Como eu acredito que o psi20 vai corrigir para fechar o gap em aberto e dado o peso do bcp neste indice, acredito que não será desta que quebre de uma forma sólida a resistência dos 0.097€, caso a quebre proximamente.

Cumprimentos capitais.

[PC05]

Em Set12 o BCP tinha 4.788M€ de dívida pública portuguesa.

[OffTheRecord]

Segundo uma informação postada aqui há umas páginas atrás, o BCP tinha quase 40% da dívida pública portuguesa inscrita nos balanços dos bancos portugueses.

Agora saíram notícias informando que, em 2012, os bancos portugueses ganharam 15 mil milhões de euros com a valorização da dívida pública portuguesa.

Ora bem, 40% de 15 mil milhoēs são 6 mil milhoēs que o BCP poderá ter melhorado em termos de capitais próprios. Não será esta situação suficiente para reembolsar de imediato os Cocos ao Estado?

[Storgoff]

TOPGUN2 escreveu:
Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN


Explica-te um pouco melhor que essa pergunta não é facil de responder.

Apesar de segundo alguns essa correspondencia de cotações ser facil e directa, bastando olhar para um grafico ajustado ao AC.
Na minha opinião não é bem assim.




A minha pergunta era, neste momento antes do ajustamento de capital do Bcp, os ,097 centimos, corresponderiam a quanto? 50 centimos? 60 centomos?, mais ou menos?, a pergunta não é fácil.

Como dizer que quando o BCP esteve no tempo aureo dos 3 e 4 euros, hoje como os ajusatamentos de capital, estaremos a falar de 1euro?

Obrigaod
BN

Posso estar a dizer uma barbaridade gigantesca.., mas para tal não bastava dividir a capitalização bolsista actual pelo número de acções actual e a capitalização bolsista de uma determinada data anterior pelo número de acções existente a essa mesma data??

e depois fazer uma espécie de prova dos 9....

Basicamente o que obtinhas aí eram as cotações não ajustadas pelo aumento de capital.
Estarias a comparar as acções antes do AC com as acções depois do AC.
São coisas distintas. As acçoes depois do AC são em maior nº do que antes do AC.

O que eventualmente poderias comparar era o CAP antes do AC com o CAP depois do AC subtraido das entradas de dinheiro.
Mas o problema destas contas é que não existe uma relação entre o CAP e o valor contabilístico.
Uma coisa é o que diz a contabilidade outra coisa é o que o mercado avalia.

[Dialmedia]

Caríssimos.

O BCP encontra-se em cima da resistência dos 0.097€. Caso a quebre tem muito espaço para subir até à resistência dos 0,14€, apenas com uma pequena dificuldade nos 0,108€.

Em termos de indicadores, tanto o RSI(14) como o Stch()estão bastante esticados pelo que talvez não seja desta que a resistência seja quebrada sem que antes exista uma correcção. A acção encontra-se também em cima da curva superior de bollinger.

Cumprimentos capitais,

Gráfico:

Gostaria de realçar o seguinte: No caso do BES (vi que também colocaste lá um comentário semelhante), quando começou a escalada há umas semanas atrás, muitos eram aqueles que estavam tranquilamente à espera de perda de força aquando a resistência dos 1,05€ e no entanto o BES varreu aquilo como manteiga. Já na altura tinha também os indicadores esticados e não foi isso que impediu a continuação de subidas.

No caso do BCP pode (ou não) acontecer o mesmo, rompimento dos 10 cêntimos que servirão para um posterior suporte, tal como ocorreu nos restantes bancos.

Cumps.

[Joca601]

TOPGUN2 escreveu:
Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN


Explica-te um pouco melhor que essa pergunta não é facil de responder.

Apesar de segundo alguns essa correspondencia de cotações ser facil e directa, bastando olhar para um grafico ajustado ao AC.
Na minha opinião não é bem assim.




A minha pergunta era, neste momento antes do ajustamento de capital do Bcp, os ,097 centimos, corresponderiam a quanto? 50 centimos? 60 centomos?, mais ou menos?, a pergunta não é fácil.

Como dizer que quando o BCP esteve no tempo aureo dos 3 e 4 euros, hoje como os ajusatamentos de capital, estaremos a falar de 1euro?

Obrigaod
BN

Posso estar a dizer uma barbaridade gigantesca.., mas para tal não bastava dividir a capitalização bolsista actual pelo número de acções actual e a capitalização bolsista de uma determinada data anterior pelo número de acções existente a essa mesma data??

e depois fazer uma espécie de prova dos 9....

não, não basta...os calculos não são tão lineares como esses apresentados... e actualmente no caso da banca ainda é mais dificil determinar o valor ajustado a uma determinada data, devido às variaveis ou exigências criadas pelos organismos europeus.

[Storgoff]

Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN

Explica-te um pouco melhor que essa pergunta não é facil de responder.

Apesar de segundo alguns essa correspondencia de cotações ser facil e directa, bastando olhar para um grafico ajustado ao AC.
Na minha opinião não é bem assim.

já somos dois, a correspondencia não pode ser em caso algum directa..

mais capital permite mais negócio...mais negócio permite mais lucros. ou seja, mais capital permite alavancar negócio com mais lucros.
O ajuste em bolsa não pode ser efectuado sem ter em conta a alavancagem do negócio permitida pela entrada de mais capital.

Pois mas esse não é bem o caso do BCP.


Já que aqui mais capital significou tão simplesmente o tapar de um buraco que se abriu tanto com as imparidades como com os aumentos das exigenias dos racios de solvabilidade impostos pela EBA.

Não estamos a falar de um aumento de capital para expansão do negocio.

Mas independentemente da situação, qualquer aumento de capital reservado aos accionistas implica sempre que o ajuste das cotações seja feito por um factor inferior a 1.
Ou seja, as cotações historicas antes do AC num grafico ajustado vão todas elas diminuir.

A questão que eu já tinha aqui debatido é que esse ajuste é apenas um artificio técnico , que não garante respostas tão lineares como o Top queria saber.

Não basta olhar para a cotação actual e para uma cotação historica ajustada igual e dizer que então neste momento o banco tem o mesmo valor que naquela altura.
Isso é um raciocínio completamente falacioso

[psi-20]

TOPGUN2 escreveu:
Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN


Explica-te um pouco melhor que essa pergunta não é facil de responder.

Apesar de segundo alguns essa correspondencia de cotações ser facil e directa, bastando olhar para um grafico ajustado ao AC.
Na minha opinião não é bem assim.




A minha pergunta era, neste momento antes do ajustamento de capital do Bcp, os ,097 centimos, corresponderiam a quanto? 50 centimos? 60 centomos?, mais ou menos?, a pergunta não é fácil.

Como dizer que quando o BCP esteve no tempo aureo dos 3 e 4 euros, hoje como os ajusatamentos de capital, estaremos a falar de 1euro?

Obrigaod
BN

Posso estar a dizer uma barbaridade gigantesca.., mas para tal não bastava dividir a capitalização bolsista actual pelo número de acções actual e a capitalização bolsista de uma determinada data anterior pelo número de acções existente a essa mesma data??

e depois fazer uma espécie de prova dos 9....

[caracinha]

Caríssimos.

O BCP encontra-se em cima da resistência dos 0.097€. Caso a quebre tem muito espaço para subir até à resistência dos 0,14€, apenas com uma pequena dificuldade nos 0,108€.

Em termos de indicadores, tanto o RSI(14) como o Stch()estão bastante esticados pelo que talvez não seja desta que a resistência seja quebrada sem que antes exista uma correcção. A acção encontra-se também em cima da curva superior de bollinger.

Cumprimentos capitais,

Gráfico:

parabens pela analise

[Joca601]

Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN

não é facil fazer neste momento essa correspondencia... as exigências que os bancos sofrem ao nível dos rácios de capital inviabiliza qualquer comparação neste momento... isto é, estamos a falar de um novo modelo de negócio... o bcp é neste momento um banco diferente assim como os seus pares nacionais ou europeus... o modelo de negócio dos bancos sofreu alterações e por isso os resultados futuros também serão diferentes(não quer dizer que sejam piores). é dificil fazer analogias com cotações passadas...

[Joca601]

Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN

Explica-te um pouco melhor que essa pergunta não é facil de responder.

Apesar de segundo alguns essa correspondencia de cotações ser facil e directa, bastando olhar para um grafico ajustado ao AC.
Na minha opinião não é bem assim.

já somos dois, a correspondencia não pode ser em caso algum directa..

mais capital permite mais negócio...mais negócio permite mais lucros. ou seja, mais capital permite alavancar negócio com mais lucros.
O ajuste em bolsa não pode ser efectuado sem ter em conta a alavancagem do negócio permitida pela entrada de mais capital.

[JOMIGUEL]

TOPGUN2 escreveu:
Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN


Explica-te um pouco melhor que essa pergunta não é facil de responder.

Apesar de segundo alguns essa correspondencia de cotações ser facil e directa, bastando olhar para um grafico ajustado ao AC.
Na minha opinião não é bem assim.




A minha pergunta era, neste momento antes do ajustamento de capital do Bcp, os ,097 centimos, corresponderiam a quanto? 50 centimos? 60 centomos?, mais ou menos?, a pergunta não é fácil.

Como dizer que quando o BCP esteve no tempo aureo dos 3 e 4 euros, hoje como os ajusatamentos de capital, estaremos a falar de 1euro?

Obrigaod
BN

[Storgoff]

Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN

Explica-te um pouco melhor que essa pergunta não é facil de responder.

Apesar de segundo alguns essa correspondencia de cotações ser facil e directa, bastando olhar para um grafico ajustado ao AC.
Na minha opinião não é bem assim.

[PC05]

Quanto ao valor em mercado dos principais bancos portugueses temos:

BES 4.303 M€
BCP 1.912 M€
BPI 1.742 M€

[JOMIGUEL]

Boa tarde,

Alguem conseguem dizer, neste momento à cotação actual, o que corresponderia a nível de cotação, na fase anterior ao aumento de caputal.


Obrigado
BN

[capitalist]

Caríssimos.

O BCP encontra-se em cima da resistência dos 0.097€. Caso a quebre tem muito espaço para subir até à resistência dos 0,14€, apenas com uma pequena dificuldade nos 0,108€.

Em termos de indicadores, tanto o RSI(14) como o Stch()estão bastante esticados pelo que talvez não seja desta que a resistência seja quebrada sem que antes exista uma correcção. A acção encontra-se também em cima da curva superior de bollinger.

Cumprimentos capitais,

Gráfico:

[Joca601]

a banca em geral vai sair beneficiada com o alivio da pressão dos juros sobre a dívida soberana nacional, esse beneficio surtirá principalmente ao nível dos capitais próprios.

o efeito na bolsa: o bpi e o bes parece terem reagido a esse beneficio mais rapidadamente que o bcp. por isso esta semana ter sido detectado alguma divergência no comportamento dos bancos nacionais. de qualquer forma o caminho deverá ser o continuar da valorização dos 3 bancos.

O bcp está à beira dos 0,100, tendo ontem fechado muito próximo desse valor... a próxima semana poderá ser o momento da quebra desse valor redondo.

[epinay]

Apresentação de resultados no dia 8 de fevereiro será que graças à divida pública vamos ter resultados surpreendentes por parte dos nossos bancos?:

"Bancos ganham 15 mil milhões com dívida pública em 2012
Mais-valias potenciais terão impacto nos capitais próprios dos bancos portugueses. Venda de títulos gera lucros e suporta imparidades.

A carteira de dívida pública portuguesa dos bancos nacionais, a mais de um ano, valorizou cerca de 60% em 2012. O que significa que, segundo contas realizadas pelo Diário Económico, os bancos fecham 2012 com mais-valias potenciais em torno dos 15 mil milhões de euros. Os ganhos são apenas potenciais uma vez que serão contabilizados como lucro somente em caso de venda dos títulos ou no caso de se encontrarem alocados à carteira de ‘trading' dos bancos. No entanto a larga maioria destes títulos encontram-se na carteira de "activos disponíveis para venda", o que significa que o impacto da sua valorização será principalmente sentido nos capitais próprios das instituições.


"Sim. Sem dúvida que os bancos terão uma grande valorização nos capitais próprios nas contas de 2012. Mas acredito também que, tal como já aconteceu nas contas do terceiro trimestre, muitas instituições optem por um mix. Ou seja, por venderem parte da carteira realizando assim lucros ou de forma a suportarem imparidades de crédito, e utilizando outra parte para reforçarem capitais próprios", avança um especialista do sector ouvido pelo Diário Económico"
http://economico.sapo.pt/noticias/banco ... 60537.html

[Lion_Heart]

peanuts, mas nem isso vai pagar.

[pvg80713]

um milhao de euros e 5 anos de inibição

[PMACS]

hoje deve sair a decisao de primeira instancia do processo JJG e mais alguns admins BCP.
Como é primeira instancia não se espera que a decisao seja diferente da opinião publica...

Tem que pagar 1M