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Caldeirão da Bolsa

O Be Ah Ba de Analise Fundamental

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por nuuuuno » 22/9/2015 22:09

Artista, tu que és o nosso guru fundamental, clarifica-me as ideias.
Como sobrevive uma empresa 16 anos sem nunca apresentar lucros? Como é que isto tem valor no mercado?! :-k :-k (p.f nao me respondas que sao só expectativas futuras)
De link em link fui dar á https://en.wikipedia.org/wiki/Salesforce.com e esta menina nunca deu resultado positivo. Está no negocio das cloud, nunca deu lucro, mas vale 50 000 milhoes de $$...
Cada ver percebo menos disto :| Como pagam eles os emprestimos? Há sempre gente a entrar com $$ frescos!?
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 22/9/2015 21:06

Um livro que promete ser bom é o Leading de Alex fergusson :idea:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental-Altice e os pes de bar

por Artista Romeno » 20/9/2015 15:44

A altice começa a estar montada em pés de barro, ao pagar quase a totalidade da cablevision com divida, uma operação da qual retirará poucas sinergias face ao preço ao contrario da aquisição da sfr a altice está se a colocar em bicos de pes, num setor que não está propriamente em expansão agressiva, pode colocar-se no futuro sobre uma situação explosiva se prossegue com esta politica, de subida das yields dentro de 5 a 10 anos, contração de receitas e leverage excessivo, caso a empresa pretenda continuar a adquirir deve fazer um aumento de capital consentaneo com isso, no entanto o drahi e o imigrante são uns gamblers do pior :mrgreen: tendo pago quase 19x o fcf da cablevision isto invertido dá uma yield similar a da divida contraida para pagar a operação.... uma operação com pés de barro :shock:
A atc pagou 15,2 x o free cash flow da cablevision em divida o que é uma brutalidade
:arrow: Acquisitive Netherlands-based telecoms company Altice has entered into a deal to buy U..S. cable television provider Cablevision at $34.90 a share, both companies announced Thursday morning.

The boards of both companies have approved the deal, has been valued at $17.7 billion.

Altice said in a statement issued Thursday morning that the deal is expected to close in the first half of 2016 and will be financed by a combination of a $14.5 billion share issue, $3.3 billion in cash and cash on hand in Cablevision.

Altice, which sought and failed earlier this year to buy time Warner Cable, will pay $34.90 per share for Cablevision. Altice was beaten to TWC by Charter Communications, whose $55 billion purchase of the business is still being closed.

Read More Bouygues shuns Altice's bid for telecom arm
In June Altice, which sells cable-based services including pay TV, broadband and fixed lines in several European countries as well as the French West Indies and Dominican Republic, reportedly tried to buy the telecoms unit of France conglomerate Bouygues.

Reuters reported that the offer as worth 10 billion euros ($11.2 billion) but was snubbed by Bouygues.

Altice entered the U.S. cable market in May, when it bought Suddenlink Communications in a deal valuing the company at $9.1 billion.

Read More Altice enters US cable market with Suddenlink buy

In a recent interview with the Wall Street Journal, Altice Chief Executive Patrick Drahi said that his vision was to take bundled cable services - so-called quadruple play offers because the bundles include TV, mobile, fixed telephone lines and high-speed broadband - to the U.S., where such deals don't exist on a large scale.

The WSJ noted that New York-based Cablevision, which is the fifth largest U.S. cable company and eighth-biggest pay-TV provider, was an obvious acquisition target in an industry where size matters and consolidation is happening quickly.

Media analyst Rich Greenfield told CNBC's "Squawk Box" Thursday that he's surprised Altice is paying so much for Cablevision, controlled by the Dolan family.

But BTIG's Greenfield said Altice is known as an "incredible cost cutter" and there's probably some "fat" in the Cablevision organization
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 12/9/2015 10:53

:arrow: Lidl, one of the German discounters that’s transforming the U.K. grocery landscape, is seeking to move in around the corner from Buckingham Palace and the Houses of Parliament as it takes its low prices and limited assortments to some of London’s richest shoppers.

Already finding favor with Britain’s middle-classes, Lidl is seeking locations in parts of the capital such as Mayfair, a district known for its luxury mansions and posh hotels. The purveyor of 11.49-pound ($17.71) Chateauneuf-du-Pape seeks to add five stores in the borough of Westminster and a further two in the affluent districts of Kensington and Chelsea, according to an internal list of store-opening priorities sent to Bloomberg.

The plans illustrate the growing adoption of discount retailers at all levels of British society. Almost 10 pence in every pound spent in U.K. supermarkets now goes through the tills of Lidl and fellow German chain Aldi as the retailers overcome stereotypes of being dimly lit outlets where only poor people would shop. By targeting some of the country’s richest neighborhoods, the chains are showing that their plans have few boundaries.
“We’re seeing strong demand, particularly within the Greater London area,” Richard Taylor, Lidl’s U.K. property director, said in a statement.

Since entering the U.K. in 1994, Lidl has increased its store count in the country to more than 620 and the retailer has plans to almost double that. It has 70 outlets within the M25 motorway orbiting London, and wants to add a further 281 locations in and around the capital, according to the list.

Lidl’s London site requirements also include East Finchley, where Arab princes and steel magnate Lakshmi Mittal have resided on the exclusive Bishops Avenue. The search for a store in the Westminster and Victoria district would put the seller of 4.99-pound Venison en croute within sight of the Houses of Parliament.

The new outlets would attract shoppers seeking to save money, even from the upscale Waitrose chain, said Nick Bubb, an independent retail analyst.

“There are a lot of Waitrose shoppers in more affluent London areas who would try Lidl,” Bubb said by e-mail.
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por NM_2 » 11/9/2015 16:07

Artista Romeno Escreveu:
NM_2 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:a china continua a ser uma bolha é deixar cair sim a meu ver, é um mercado manipulado e quem quiser comprar ações que as compre em hong kong onde estão mais em conta :mrgreen: pagar mais pelo mesmo é estupido

eu estava mais a pensar em fundos de ações com algumas chinesas. já desceu bastante. como definir um stop loss na cotação de um fundo? se numa ação já é por vezes complicado quanto mais num fundo


A china tem um per de 16 mais barato que os eua mas ainda assim não deprimido o mercado subiu demais, vejamos o que aconteceu na bolha das dotcom :!: :!: :!:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg/2000px-Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg.png

Com base nesse gráfico é deixar a bolha esvaziar e depois entrar. obrigado
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Penaforte » 11/9/2015 16:03

Obrigado Artista, vou estar de olho :)
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 11/9/2015 16:01

NM_2 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:a china continua a ser uma bolha é deixar cair sim a meu ver, é um mercado manipulado e quem quiser comprar ações que as compre em hong kong onde estão mais em conta :mrgreen: pagar mais pelo mesmo é estupido

eu estava mais a pensar em fundos de ações com algumas chinesas. já desceu bastante. como definir um stop loss na cotação de um fundo? se numa ação já é por vezes complicado quanto mais num fundo


A china tem um per de 16 mais barato que os eua mas ainda assim não deprimido o mercado subiu demais, vejamos o que aconteceu na bolha das dotcom :!: :!: :!:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg/2000px-Nasdaq_Composite_dot-com_bubble.svg.png
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 11/9/2015 15:59

NM_2 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:a china continua a ser uma bolha é deixar cair sim a meu ver, é um mercado manipulado e quem quiser comprar ações que as compre em hong kong onde estão mais em conta :mrgreen: pagar mais pelo mesmo é estupido

eu estava mais a pensar em fundos de ações com algumas chinesas. já desceu bastante. como definir um stop loss na cotação de um fundo? se numa ação já é por vezes complicado quanto mais num fundo


tas te a esqueçer é que subiu demais e o per da bolsa chinesa ainda é dos mais altos do mundo :!: na bolha das dotcom também ja tinha descido :-" mais ainda desceu muito mais, o problema na china é os recem ipos com preços altos demais, eu não entrava com um per de 16 isso não é barato de modo algum, o que interessa não é o que caiu é o valor ainda estar alto, o S&P está mais alto, mas o chines continua caro

Gopro é uma ação para a especulação, no entanto começo a não achar cara assim sem acompanhar a empresa se houve algum problema etc, estimo para 2015 lucros perto de 200m cota a 4.47b um per a rondar os 22-26, é uma ação ainda com potencial de crescimento a meu ver não considero cara,ao valor atual assim sem mais nada
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Penaforte » 11/9/2015 15:51

Caro Artista Romeno, trago-te mais uma questão à moda Bojinov.
companhas minimamente a GoPro ? Cotada muito volátil desde a sua entrada em bolsa, os afamados analistas e investidores tem tido bastante dificuldade em perceber e atribuir o seu real valor. No último mês, sensivelmente, caiu 50%, mais próxima que nunca do valor do IPO. Gostaria de saber se tens opinião sobre esta bela marmelada :mrgreen:
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por NM_2 » 11/9/2015 15:49

Artista Romeno Escreveu:a china continua a ser uma bolha é deixar cair sim a meu ver, é um mercado manipulado e quem quiser comprar ações que as compre em hong kong onde estão mais em conta :mrgreen: pagar mais pelo mesmo é estupido

eu estava mais a pensar em fundos de ações com algumas chinesas. já desceu bastante. como definir um stop loss na cotação de um fundo? se numa ação já é por vezes complicado quanto mais num fundo
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 11/9/2015 15:37

a china continua a ser uma bolha é deixar cair sim a meu ver, é um mercado manipulado e quem quiser comprar ações que as compre em hong kong onde estão mais em conta :mrgreen: pagar mais pelo mesmo é estupido
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por NM_2 » 11/9/2015 15:36

Artista Romeno Escreveu:quanto á brasil foods é uma boa empresa a crescer, mas per de 25 por algo no brasil, mesmo que tendo metade das vendas em mercado internacional é caro demais, acredito que daqui a 6 meses a brasil foods vai estar mais barata ai conversamos melhor, o cash flow em 2014 da brasil foods andou pelos 3000m de reias da um price do cahs flow de 20X ou uma yield de 5%, é caro demais para uma empresa que está num pais com uma inflação de 10%.... se fosse na europa ou nos eua até se podia olhar melhor, no brasil a este preço não, como ta tudo a cair e esta tem perfil exportador e é boa ta tudo a virar-se para ela,...cara demais :mrgreen:
*o brasil vai ser bom daqui a mais 6 meses ou um ano é deixar cair

o que dizer então da china também é deixar cair?
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 11/9/2015 15:29

quanto á brasil foods é uma boa empresa a crescer, mas per de 25 por algo no brasil, mesmo que tendo metade das vendas em mercado internacional é caro demais, acredito que daqui a 6 meses a brasil foods vai estar mais barata ai conversamos melhor, o cash flow em 2014 da brasil foods andou pelos 3000m de reias da um price do cahs flow de 20X ou uma yield de 5%, é caro demais para uma empresa que está num pais com uma inflação de 10%.... se fosse na europa ou nos eua até se podia olhar melhor, no brasil a este preço não, como ta tudo a cair e esta tem perfil exportador e é boa ta tudo a virar-se para ela,...cara demais :mrgreen:
*o brasil vai ser bom daqui a mais 6 meses ou um ano é deixar cair
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por rollingsnowball » 11/9/2015 14:51

Artista Romeno Escreveu:
richardj Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Com que então, as cotadas vão passar a só apresentar contas trimestrais e semestrais se quiserem :shock:
Que grande passo em frente em termos de transparência do mercado, sim senhor :wall:

http://www.jornaldenegocios.pt/negocios_iniciativas/negocios_num_minuto/detalhe/o_que_vai_mudar_na_divulgacao_das_contas_para_as_cotadas.html


Também acho um erro enorme. Para poupar uns tustus.

Já a rotação de auditor ao fim de um determinado período, até acho boa ideia, porque criam-se muitos maus vicios quando o auditor é o mesmo por um período de tempo muito longo :twisted:


SEM DUVIDA que a rotação do auditor é essencial :idea:

Bem bem era uma proposta que li há tempos para os bancos (não sei se do BE até) de os auditores serem pagos pela CMVM com uma contribuição de todas as empresas. Assim não víamos auditores a fazer favores a empresas específicas para manterem contrato com as mesmas, já que o contrato era com a CMVM e não com as empresas auditadas. Se todas as cotadas contribuíssem de forma proporcional dava muito mais credibilidade ao mercado, e as maiores (que acabariam por pagar um pouco mais na prática) acabariam por ter lucro pelo aumento da credibilidade (e as menores por pagarem menos e pelo aumento da credibilidade).
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 11/9/2015 14:28

richardj Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Com que então, as cotadas vão passar a só apresentar contas trimestrais e semestrais se quiserem :shock:
Que grande passo em frente em termos de transparência do mercado, sim senhor :wall:

http://www.jornaldenegocios.pt/negocios_iniciativas/negocios_num_minuto/detalhe/o_que_vai_mudar_na_divulgacao_das_contas_para_as_cotadas.html


Também acho um erro enorme. Para poupar uns tustus.

Já a rotação de auditor ao fim de um determinado período, até acho boa ideia, porque criam-se muitos maus vicios quando o auditor é o mesmo por um período de tempo muito longo :twisted:


SEM DUVIDA que a rotação do auditor é essencial :idea:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por richardj » 11/9/2015 13:03

Dr Tretas Escreveu:Com que então, as cotadas vão passar a só apresentar contas trimestrais e semestrais se quiserem :shock:
Que grande passo em frente em termos de transparência do mercado, sim senhor :wall:

http://www.jornaldenegocios.pt/negocios_iniciativas/negocios_num_minuto/detalhe/o_que_vai_mudar_na_divulgacao_das_contas_para_as_cotadas.html


Também acho um erro enorme. Para poupar uns tustus.

Já a rotação de auditor ao fim de um determinado período, até acho boa ideia, porque criam-se muitos maus vicios quando o auditor é o mesmo por um período de tempo muito longo :twisted:

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BRFS

por pcm1979 » 10/9/2015 21:17

Viva Artista Romeno, deixo aqui a sugestão de analisares a Brasil Foods.
Qualquer leigo acharia que tem potencial graças ao real barato e de pertencer a um setor resiliente. Mas estando ela bullish há tantos anos, fica-se sempre desconfiado. Espero que gostes mais dela do que da DIA. :)
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 10/9/2015 16:14

Dr Tretas Escreveu:Com que então, as cotadas vão passar a só apresentar contas trimestrais e semestrais se quiserem :shock:
Que grande passo em frente em termos de transparência do mercado, sim senhor :wall:

http://www.jornaldenegocios.pt/negocios_iniciativas/negocios_num_minuto/detalhe/o_que_vai_mudar_na_divulgacao_das_contas_para_as_cotadas.html


é mau, mas eu até nem me importava de ter só mesmo contas semestrais desde que fossem de facto fidedignas e sem marigancias :mrgreen:
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Dr Tretas » 10/9/2015 14:20

Com que então, as cotadas vão passar a só apresentar contas trimestrais e semestrais se quiserem :shock:
Que grande passo em frente em termos de transparência do mercado, sim senhor :wall:

http://www.jornaldenegocios.pt/negocios_iniciativas/negocios_num_minuto/detalhe/o_que_vai_mudar_na_divulgacao_das_contas_para_as_cotadas.html
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por rollingsnowball » 9/9/2015 14:26

Dr Tretas Escreveu:Um blog que me parece interessante, sobre macroeconomia e contabilidade nacional:

https://desviocolossal.wordpress.com/

Provavelmente um tipo a ver se é convidado para ministro da economia :mrgreen:

Acabei de adicionar aos favoritos. Até agora desses só tinha o economico-financeiro, mas assim fico com dois blogs nacionais para ler... Pode ser que se vejam dados opostos :)

já agora deixo um link de links:

http://www.valueinvestingworld.com/
este quase todos os dias coloca vários links dos quais pelo menos metade costuma valer a pena ler (os outros se calhar também mas se o título ou tema não me interessar não abro)
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 9/9/2015 12:08

Dr Tretas Escreveu:Um blog que me parece interessante, sobre macroeconomia e contabilidade nacional:

https://desviocolossal.wordpress.com/

Provavelmente um tipo a ver se é convidado para ministro da economia :mrgreen:


boa partilha :clap:

* ele é jornalista no jornal de negocios
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Dr Tretas » 9/9/2015 12:01

Um blog que me parece interessante, sobre macroeconomia e contabilidade nacional:

https://desviocolossal.wordpress.com/

Provavelmente um tipo a ver se é convidado para ministro da economia :mrgreen:
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 6/9/2015 22:18

deixo aqui um excerto de outro comentário que considero interessante:
"6- a AF vale para períodos longos há quem diga que os mercados são eficientes ( segundo esta teoria a AF é irrelevante), há quem diga que não são, eu fico -me pelo meio no longo prazo são nenhuma ação fica em modo bolha ad eternun, mas no curto prazo não são e aí por isso que surgem as oportunidades, se os mercados fossem eficientes o buffet não tinha o track record que tem, agora é preciso ver que a generalidade dos investidores perde para os índices, não é qualquer zé manel que bate um índice consistentemente no longo prazo, se os gestores dos fundos ativos não o conseguem ( ai em parte pelas fees de gestão, sobrerotação da carteira etc), por isso a escolha que tens que fazer é se queres mesmo investir diretamente....~
7- se sim compra empresas a desconto relativamente ao valor económico e isso para quem começa não é facil é preciso ter traquejo, uma empresa com per de 15 pode ser mais barata se tiver produtos uma marca forte ou outros intangíveis por tras e uma boa equipa de gestão sendo os 2 primeiros mais importantes, depois interessa ver a industria onde se insere, se é algo pró ou anticiclico, por exemplo uma farmacêutica terá um per mais alto que uma construtora de carros, ou a burberry, LVMH que uma electrica
8- as empresas pequenas e do tipo value pers pequenos tendem a outperformar as grandes e com pers altos, mas cuidado do psi geral há muito poucas que prestam...... :wall:"
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por Artista Romeno » 5/9/2015 14:52

faz sentido no longo prazo as ações do tipo value com per baixo e dividendo alto tem ultrapassado em rentabilidade as o tipo growth leia-se tesla netflix shake shack
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Re: O Be Ah Ba de Analise Fundamental

por O Alquimista » 5/9/2015 14:47

Artista Romeno Escreveu:
pcm1979 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:A rwe está a cair a muito tempo em termos de rentabilidade mas não conheço bem a empresa nunca me despertou atenção e ainda bem


O que me desperta a atenção é o dividendo de 1 euro, o que é interessante tendo em conta a cotação atual... :-k
Achas a EDF mais interessante? Não gosto muito das empresas que pagam dividendos mais do que uma vez por ano, porque as comissões comem tudo... :|


viewtopic.php?f=3&t=83650&start=50

neste tópico perceberas com o exemplo da PT porque motivo o dividendo não é tudo na vida, o dividendo só interessa se for sustentável, dar dividendos altos sem sustentabilidade promove o endividamento da empresa e a destruição de valor no longo prazo :!:
a edf é outra que tal paga dividendos à custa da divida, são empresas que do ponto de vista fundamental não tem capacidade de sustentar os dividendos agressivos que pagam, portanto isso é algo de transitório até ser anunciado um corte de dividendo


Navegando em busca de alternativas: um etf (NOBL), uma alternativa individual (W. P. Carey Inc.).
15 ‘high-quality’ dividend stocks with yields of up to 13%.
http://www.marketwatch.com/story/15-hig ... 2015-06-16
S&P 500 Dividend Aristocrats, which is a list of over 50 stocks maintained by S&P Dow Jones Indices. The Aristocrats have all raised their dividends annually for at least the past 25 years, and the group has also greatly outperformed the S&P 500 Index SPX, +0.57% over long periods
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better." - Samuel Becket
Pára de dar crédito fácil ao que lês e ouves, escuta o que o preço está a fazer e olha para o que te rodeia. - O Alquimista
 
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