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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Joca601 » 8/5/2014 14:46

JovemHU Escreveu:
mmrmm Escreveu:Um pedido de ajuda, para quem acredita, no mínimo no médio-longo prazo, no sucesso da fusão PT/OI, deve entrar por qual das cotadas? Qual pensam que pode ser uma boa zona de entrada?
Por último, faz ainda sentido analisar, seja em AT ou AF, qualquer uma das cotadas «per si»?

Muito obrigado e um abraço,


Para quem quer entrar na CorpCo desde já, vale a pena entrar via Oi, uma vez que a PTC está a prémio em relação à Oi.
Quanto à AF das cotadas Oi e PTC, no singular não faz muito sentido. Será preferível trabalhar com base de estimativas para a CorpCo ( neste particular aspeto, reter que os resultados da Oi e da PTC são divulgados na próxima semana, dia 14, após fecho do mercado - São Paulo, constituindo um bom indicador de como vai o negócio, sobretudo no Brasil).

8-)


No dia 14 vamos ter a oportunidade de perceber o que valem a duas empresas fundidas. espero também que seja apresentado o plano de negócios e as expectativas futuras para os próximos anos. os custos da fusão também podem ter sido elevados, mas só se paga uma vez.


Por exemplo, numas circunstâncias diferentes, ocupando o mesmo espaço geográfico a fusão son/snc fez muito bem à cotação.. a pt e oi não vão partilhar o mesmo espaço geográfico mas vão ter muitos recursos para partilhar originando as sinergias suficientes que podem catapultar a cotação da nova empresa.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Mr_L » 8/5/2014 13:28

mmrmm Escreveu:Um pedido de ajuda, para quem acredita, no mínimo no médio-longo prazo, no sucesso da fusão PT/OI, deve entrar por qual das cotadas? Qual pensam que pode ser uma boa zona de entrada?
Por último, faz ainda sentido analisar, seja em AT ou AF, qualquer uma das cotadas «per si»?

Muito obrigado e um abraço,


Para quem quer entrar na CorpCo desde já, vale a pena entrar via Oi, uma vez que a PTC está a prémio em relação à Oi.
Quanto à AF das cotadas Oi e PTC, no singular não faz muito sentido. Será preferível trabalhar com base de estimativas para a CorpCo ( neste particular aspeto, reter que os resultados da Oi e da PTC são divulgados na próxima semana, dia 14, após fecho do mercado - São Paulo, constituindo um bom indicador de como vai o negócio, sobretudo no Brasil).

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por mmrmm » 8/5/2014 12:20

Um pedido de ajuda, para quem acredita, no mínimo no médio-longo prazo, no sucesso da fusão PT/OI, deve entrar por qual das cotadas? Qual pensam que pode ser uma boa zona de entrada?
Por último, faz ainda sentido analisar, seja em AT ou AF, qualquer uma das cotadas «per si»?

Muito obrigado e um abraço,
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por ParaCima » 8/5/2014 1:42

mas eles queriam o quê??? a pt tinhas quase 30% da oi e a oi tinhas 10% da pt, logo teríamos(a pt) uma participação liquida sobre a oi a rondar os 25%, será que o conhecimento e o restante negocio da pt não valem 15% da futura empresa???

euq queria vender o meu fiat uno por 50000 euros mas o mercado só me dá 100... os que tinham acções da pt a 15(acho que chegou a esses valores) estão a perder 80%...
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"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Queijo de Figo » 7/5/2014 23:00

Obrigado ptbr13.
Então a minha justificação para as fortes quedas a que temos assistido é a de que a OIBR3 e a OIBR4 estão a aproximar-se dos valores do aumento de capital, e provavelmente a PT também o fará.
Porque está a acontecer? Na segunda feira fez-se a liquidação do AC e os novos accionistas estão a aproveitar para realizar mais valias, o que não será fora do comum, mesmo sabendo que foram tomadas algumas precauções para que não acontecesse.
Espero que nos próximos dias a tendência se inverta!
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 7/5/2014 22:41

Mambormjs Escreveu:Alguém sabe se, na liquidação do AC da passada 2ª feira, foram entregues os lotes de acções aos subscritores?


"Entretanto, a Oi incluiu uma opção de 6,27% do lote suplementar de ações, tendo em conta a procura, exercida parcialmente pelo banco BTG Pactual, enquanto agente estabilizador da operação.

“Em 05 de maio de 2014, o banco BTG Pactual SA, na qualidade de agentes estabilizador da oferta pública, exerceu (…) parcialmente a opção de distribuição de 120.265.046 ações ordinárias e 240.530.092 ações preferenciais de emissão da Oi [ações suplementares], o que representa um acréscimo de 6,27% no total de ações de emissão da Oi distribuídas na oferta pública”, refere hoje a operadora brasileira em comunicado."
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Queijo de Figo » 7/5/2014 22:33

Alguém sabe se, na liquidação do AC da passada 2ª feira, foram entregues os lotes de acções aos subscritores?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 7/5/2014 20:35

Mas isso já está incorporado nas acções, posso estar a ver muito mal, mas o futuro será, no mínimo, ligeiramente melhor (10 a 20% mais em finais de 2014) do que o presente. Mas como não sou especialista em AF ou AT, embora prefira AF, o máximo que posso dizer é que uso a intuição informada a nível de investimentos, logo só é válido para mim.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 7/5/2014 20:26

ptbr13 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
ptbr13 Escreveu:Percebo os argumentos dos minoritários da OI, se fosse ao contrário, teria um comportamento semelhante. Contudo, que culpa tenho eu que a OI tenha desvalorizado mais de 60% em ano e meio (o mercado é isto)? Quando decidi, este ano, investir na PT, nem sequer tinha equacionado esta situação.

entao investe numa fusao e nao olha para a situacao da incorporadora? Nem pa holding de controlo da oi detida pela pt, andradeg. Etc cuja divida foi assumida pela corpco...?


Não sabia todos os pormenores, mas tinha noção exacta que a dívida era um grande problema ( e por isso o meu objectivo modesto). É uma das razões porque não serei um grande investidor em bolsa, porque há alguns pormenores importantes que me escapam.

pois foram 4,5 bi reais de divida k entrou para a oi dos controladores daí a tareia
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 7/5/2014 19:57

Artista Romeno Escreveu:
ptbr13 Escreveu:Percebo os argumentos dos minoritários da OI, se fosse ao contrário, teria um comportamento semelhante. Contudo, que culpa tenho eu que a OI tenha desvalorizado mais de 60% em ano e meio (o mercado é isto)? Quando decidi, este ano, investir na PT, nem sequer tinha equacionado esta situação.

entao investe numa fusao e nao olha para a situacao da incorporadora? Nem pa holding de controlo da oi detida pela pt, andradeg. Etc cuja divida foi assumida pela corpco...?


Não sabia todos os pormenores, mas tinha noção exacta que a dívida era um grande problema ( e por isso o meu objectivo modesto). É uma das razões porque não serei um grande investidor em bolsa, porque há alguns pormenores importantes que me escapam.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 7/5/2014 19:53

ptbr13 Escreveu:Percebo os argumentos dos minoritários da OI, se fosse ao contrário, teria um comportamento semelhante. Contudo, que culpa tenho eu que a OI tenha desvalorizado mais de 60% em ano e meio (o mercado é isto)? Quando decidi, este ano, investir na PT, nem sequer tinha equacionado esta situação.

entao investe numa fusao e nao olha para a situacao da incorporadora? Nem pa holding de controlo da oi detida pela pt, andradeg. Etc cuja divida foi assumida pela corpco...?
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por CTT17 » 7/5/2014 19:43

Percebo os argumentos dos minoritários da OI, se fosse ao contrário, teria um comportamento semelhante. Contudo, que culpa tenho eu que a OI tenha desvalorizado mais de 60% em ano e meio (o mercado é isto)? Quando decidi, este ano, investir na PT, nem sequer tinha equacionado esta situação.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Joca601 » 7/5/2014 19:27

ParaCima Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/fusoes___aquisicoes/fusao_pt_oi/detalhe/accionistas_minoritarios_brasileiros_criticam_decisao_de_supervisora_do_mercado_na_fusao_ptoi.html

anda aqui qualquer coisa escondida... era interessante saber o que é...


acrescento mais esta informação:
http://www.amanha.com.br/index.php?opti ... Itemid=135

Talvez os pequenos accionistas da oi tenham razão, ou seja, apesar dos activos da pt que entraram para o AC, tenham sido avaliados abaixo da capitalização bolsista, não deixa de ser um facto de que o potencial de desvalorização da pt é quase insignificante quando comparado com a grande desvalorização que ocorreu na OI durante o ultimo ano e meio.

Os accionistas da pt provavelmente foram beneficiados neste AC, no aspecto de que os accionistas antigos da OI precisam de ver as ações valorizarem 200 ou 300% para recuperarem o capital investido ou o valor investido e os accionistas da pt que fizeram o seu investimento agora, a preços actuais ou a pouco mais de 3 euros nos ultimos meses, terem teoricamente acesso a avultados ganhos com apenas uma pequena valorização de 50% da acção OI.

Ainda não tinha pensado nesta situação acima mas parece-me que faz sentido. Emoções ao lado, também me parece que estamos perante "a oportunidade da bolsa"
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 7/5/2014 18:37

:mrgreen: :mrgreen:

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Já se fala na PT

Cumprimentos.

_Noah
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 7/5/2014 17:26

bernaspc Escreveu:Esta acção é uma vergonha....

mas pk? Parece mais é k kem investiu na mesma deve ter sido displicente... 3,5 euros pa pt seria otimo, ac no bcp a 4 cent isso sim foi uma vergonha, o k fizeram ao bcp desde 2000 até 2012... Na pt a gestao de bava foi uma vergonha foi uma gestao de amanuense do bes... Agr a accao pt ser uma vergonha esta é boa
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 7/5/2014 17:08

bernascp, deixa para outros lados esse género de comentários. Se quiseres acrescentar argumentos e ideias, óptimo. Senão,não repitas este género de posts pois teremos que os apagar.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Joca601 » 7/5/2014 16:37

bernaspc Escreveu:Esta acção é uma vergonha....



????

porquê uma vergonha, parece um desabafo...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por inspite » 7/5/2014 16:32

Esta acção é uma vergonha....
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Mr_L » 7/5/2014 14:25

jocaaaaaaa Escreveu:A pt tem estado toda a sessão a cair lentamente,será que ainda hoje passa dos 3 para baixo?...infelizmente para quem está dentro, a matemática resolveu funcionar.

O potencial da nova empresa é elevado mas há que dar tempo ao tempo... o que pode ser muito tempo ou não.

o aumento dos curtos a esta cotada também faz tremer quem está dentro.

parece que tudo joga contra a PT neste momento, são os curtos e a matemática, tudo apontar para baixo... :-k


Eram as calculadoras. Estavam avariadas ( tipo login da Cofina...!). Mas parece que começaram lentamente a funcionar corretamente...!

Como diriam alguns dos nossos políticos: Eu bem avisei...

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 7/5/2014 14:22

Os curtos intensificam-se sempre que a PT está acima da relação normal com a Oi via fusão. É o efeito arbitragem a funcionar.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Joca601 » 7/5/2014 14:20

A pt tem estado toda a sessão a cair lentamente,será que ainda hoje passa dos 3 para baixo?...infelizmente para quem está dentro, a matemática resolveu funcionar.

O potencial da nova empresa é elevado mas há que dar tempo ao tempo... o que pode ser muito tempo ou não.

o aumento dos curtos a esta cotada também faz tremer quem está dentro.

parece que tudo joga contra a PT neste momento, são os curtos e a matemática, tudo apontar para baixo... :-k
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por _Noah » 7/5/2014 14:19

Bom dia!

Tinha o dedo no gatilho para entrada longa, mesmo estando a cair mais de 5% na altura em que coloco este comentário, (14:19); 2014.05.07, mas creio que, virá beijar a zona dos € 2,90.... posso estar enganado :mrgreen:

Mas, se desejam uma aposta, para entradas longas, porque não a Alcatel Lucent.... numa janela temporal de 3 dias, o risco, poderá compensar de forma extraordinária!

Cumprimentos.

_Noah
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por C0rr3i4 » 7/5/2014 14:12

PT das poucas acções do PSI20 em bear-market...

g.a.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Mr_L » 7/5/2014 14:05

SHARPTRADER Escreveu:A PTC hoje com a Europa Verde , parece uma faca em queda.

Está já proxima do suporte dos 3 euros. Espero que aqui exista um forte suporte e apareça muito comprador. Neste ponto devemos assistir a algum equilibrio.

Quem quer comprar deve estar a aguardar que chegue aos 3 euros.


Eu diria que quem quer comprar deveria comprar antes Oi, ou então, se quer comprar mesmo PTC, esperar pela convergência com a Oi ( que a Oi suba, ou que a PTC desça : ainda tem um "caminhito jeitoso" pela frente, a não ser que a Oi suba uns 9 ou 10 %).

A julgar pela queda de hoje (PTC), parece que os investidores tinham a máquina de calcular avariada. Já só restam 4,5 % de gap vs. Oi ( fecho ADR em 6/5). Como no pre - market a Oi está a cair quase 2 %, não há grande esperança para a PTC, pelo menos por enquanto...!

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Editado pela última vez por Mr_L em 7/5/2014 14:17, num total de 1 vez.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por fff » 7/5/2014 14:01

A PTC hoje com a Europa Verde , parece uma faca em queda.

Está já proxima do suporte dos 3 euros. Espero que aqui exista um forte suporte e apareça muito comprador. Neste ponto devemos assistir a algum equilibrio.

Quem quer comprar deve estar a aguardar que chegue aos 3 euros.
 
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