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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
26/10/2013 13:09por pvg80713
richardj Escreveu:para o ano tens novo AC, tens duvidas?
isso seria a repetição do Banif... e a respectiva nacionalização do BCP.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
26/10/2013 12:48por rpmt
Neste momento é a Unica Acção que tenho,e neste momento pessoalmento acredito mais no BCP do que no BES, acho que o BES adiou o trabalho de casa e agora começa a transparecer nos resultados.
Vamos Ver.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
26/10/2013 12:15por richardj
pvg80713 Escreveu:não gosto muito de fazer de velho do Restelo especialmente no BCP... mas se o BES apresentou tão grandes prejuizos, não me parece que o BCP contrarie a coisa...
para o ano tens novo AC, tens duvidas?
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
26/10/2013 9:00por pvg80713
não gosto muito de fazer de velho do Restelo especialmente no BCP... mas se o BES apresentou tão grandes prejuizos, não me parece que o BCP contrarie a coisa...
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
25/10/2013 16:23por Pedro1974
Estou longo e na espectativa de mais valias. Entrei em Janeiro compreço médio de 0.11, mas como são muiiiitas as acçoes que tenho 1cts ja me deixava feliz....
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
25/10/2013 12:13por yaya
Novas regras do BCE e EBA para 2014
O BCP tem um rácio core tier I no 2ºT 2013 de:
12,5% BdP
10% EBA, 11,7% EBA com buffer soberano
As novas regras da EBA, a entrar em vigor em 2014, e o BCE exigem agora um rácio de 8% (dantes era 9%) o que significa que ao baixar o rácio haverá capital que poderá ser desalavancado (2% do retido). O buffer soberano (1,7%, +- 800 milhões) também poderá ser desbloqueado. Agora percebe-se o comunicado do BPI com o preço alvo para o BCP de 0,18% com o título "há capital para ser desbloqueado".
Não esquecer que os aumentos de capital que foram alvos CGD, BCP, BES, BPI, Banif foram devidos ao aumento do rácio CTI exigido pela EBA em 2011 que elevou o montante necessário alavancado. Agora baixaram a fasquia. Este capital poderá ser usado já em 2014 para começar a amortizar uma parcela dos Coco's.
Este ano o BCP amortizou +-2 mil milhões de dívida com garantia do estado (atenção não são os Coco's) e existe a hipótese de amortizar mais no final deste ano. Os bancos nacionais aumentaram no 2ºT as provisões para fazerem face às novas avaliações que hão-de vir.
Um estudo do Royal Bank of Scotland coloca os quatro maiores bancos nacionais BCP, BES, BPI e Caixa Geral de Depósitos (CGD) fora do ‘grupo de risco’ para os testes de stress, conta hoje o Jornal de Negócios. Mais frágil parece ser o cenário previsto para instituições italianas, eslovenas e da vizinha Espanha.
Os quatros maiores bancos nacionais, designadamente o BES, BCP, BPI e CGD, parecem estar já bem colocados para as avaliações que o Banco Central Europeu (BCE) e a Autoridade Bancária Europeia (EBA) vão realizar às instituições no próximo ano.
De acordo com o banco de investimento Royal Bank of Scotland (RBS), que se antecipou e começou a simular alguns cenários, o BES, CGD, BPI e BCP, surgem posicionados com um rácio ‘core Tier1’ entre os 9% e os 10% o que a manter-se será suficiente para passarem com distinção nos testes de stress, conta hoje o Jornal de Negócios.
“Consideramos neste exercício que os bancos portugueses, como outros, têm capacidade para manter o rácios suficientes através dos seus resultados”, sustenta um dos analistas do RBS ao Jornal de Negócios.
Os bancos nacionais ficam “a meio da tabela” das 63 instituições europeias analisadas pelo RBS. No topo estão escandinavos e britânicos, com rácios entre 12% e 18%, e em situação mais complicada encontramos bancos italianos, eslovenos e espanhóis.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
24/10/2013 9:43por Andre vez
Bon dia,
Acho que dava um bom topico e interessante, discutir "reverse split acoes", as vantagens, porque é que é utilizado, algums Casos que tenham acontecido........
Se alguém acha o mesmo abrimos um tópico.
Abraço
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
24/10/2013 9:27por PM_82
Ulisses Pereira Escreveu:
PM, toda a base de dados é ajustada.
Um abraço,
Ulisses
Ulisses, apenas para clarificar o meu comentário: ao contrário dos splits, existe a possibilidade de ajustar ou não os dividendos, e por esse motivo temos o PSI20 que todos conhecem (que ajusta) e o PSI20 TR (Total Return), que não o faz.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
24/10/2013 1:03por Ulisses Pereira
Wabu, deixa-me corrigir: Uma acção cotada a um preço alto, por si só, só afasta os maus investidores.
PM, toda a base de dados é ajustada.
Um abraço,
Ulisses
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 23:47por PM_82
WaBu Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:wabu, a questão dos suportes e resistências não se coloca. Os gráficos que eu coloco, por exemplo, já têm todos os stocks splits descontados, por exemplo.
Quanto aos investidores mais facilmente pegarem numa empresa cotada a 0,1 do que a 10 euros, deves estar a falar de pequenos investidores com o péssimo resultado que isso tem dado... Os grandes investidores não deixam de comprar Google a 1000 euros. Estar a pensar na cotação de uma acção sem pensar no valor da empresa não faz sentido.
Um abraço,
Ulisses
Ulisses, é exactamente aí que queria chegar... Uma acção com um preço de mercado alto afasta pequenos investidores. Claro que poderá haver sempre algum aventureiro, mas por norma só grandes investidores entram nesse mercado.
Quanto às resistências e suportes, referi que seria para o caso de as cartas/gráficos não serem devidamente actualizadas... Não sei se são muitos ou poucos os casos de quem não as actualiza, mas parece-me que o risco sempre estaria presente. Bem assim, acrescento, sobre o cálculo de todos os indicadores técnicos que, nas leituras de médio/longo prazo, deixariam de ser úteis até cumprido o período de eliminação do ruído causado pelo reverse split. Imagine-se, a título de exemplo, uma média móvel de 200 períodos... em timeframe diário, semanal ou mensal (quanto maior o timeframe, maior será o tempo de recuperação da utilidade do indicador).
Nos caso se splits/reverse splits, penso que o ajuste das cotações "a montante" do dia do evento são praticamente um dado adquirido, ao contrário do ajuste devido a distribuição de dividendos (há quem prefira não os fazer). Nos splits, em caso de ausência de ajuste, além de perdas das referências visuais, como os suportes / resistências, as medidas de retorno e risco (aka volatilidade), essenciais para a gestão de portfólios equilibrados, deixam de ter significado.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 20:39por General Patton
Ulisses Pereira Escreveu:wabu, a questão dos suportes e resistências não se coloca. Os gráficos que eu coloco, por exemplo, já têm todos os stocks splits descontados, por exemplo.
Quanto aos investidores mais facilmente pegarem numa empresa cotada a 0,1 do que a 10 euros, deves estar a falar de pequenos investidores com o péssimo resultado que isso tem dado... Os grandes investidores não deixam de comprar Google a 1000 euros. Estar a pensar na cotação de uma acção sem pensar no valor da empresa não faz sentido.
Um abraço,
Ulisses
Ulisses, é exactamente aí que queria chegar... Uma acção com um preço de mercado alto afasta pequenos investidores. Claro que poderá haver sempre algum aventureiro, mas por norma só grandes investidores entram nesse mercado.
Quanto às resistências e suportes, referi que seria para o caso de as cartas/gráficos não serem devidamente actualizadas... Não sei se são muitos ou poucos os casos de quem não as actualiza, mas parece-me que o risco sempre estaria presente. Bem assim, acrescento, sobre o cálculo de todos os indicadores técnicos que, nas leituras de médio/longo prazo, deixariam de ser úteis até cumprido o período de eliminação do ruído causado pelo reverse split. Imagine-se, a título de exemplo, uma média móvel de 200 períodos... em timeframe diário, semanal ou mensal (quanto maior o timeframe, maior será o tempo de recuperação da utilidade do indicador).
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 20:28por General Patton
[/quote]Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento
Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.
Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!
[/quote]
Bem, Storgoff, apenas uma maozinha...
As centésimas também já lá vão, tal como as milionésimas. Neste momento acabámos de entrar nas décimas milionésimas de cêntimo! Estarei correcto?
[/quote]
Se trocares a palavra cêntimos por euro...
[/quote]
Ia tentar argumentar, mas não vale a pena, Storgoff. Tens razão e eu estava errado. Fui eu que me precipitei e usei mal a expressão.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 20:13por Ulisses Pereira
wabu, a questão dos suportes e resistências não se coloca. Os gráficos que eu coloco, por exemplo, já têm todos os stocks splits descontados, por exemplo.
Quanto aos investidores mais facilmente pegarem numa empresa cotada a 0,1 do que a 10 euros, deves estar a falar de pequenos investidores com o péssimo resultado que isso tem dado... Os grandes investidores não deixam de comprar Google a 1000 euros. Estar a pensar na cotação de uma acção sem pensar no valor da empresa não faz sentido.
Um abraço,
Ulisses
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 19:57por Storgoff
WaBu Escreveu:Storgoff Escreveu:ocart Escreveu:Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.
Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento
Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.
Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!
Bem, Storgoff, apenas uma maozinha...
As centésimas também já lá vão, tal como as milionésimas. Neste momento acabámos de entrar nas décimas milionésimas de cêntimo! Estarei correcto?
Se trocares a palavra cêntimos por euro...
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 19:40por nook
o BCP caminho do suporte dos 0,098.
Gráfico:
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 19:17por General Patton
WaBu Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Tem alguma coisa a ver, o comentário não é assim tão absurdo.
A única justificação para um "reverse split" (por exemplo de 1 para 10) era cada intervalo de negociação não fosse tão grande (no caso do Banif de 10 %!) Com o "reverse split" de 1 para 10, cada investidor ficaria com 1/10 das acções que possuía e cada acção valeria 10 vezes mais, diminuindo o problema das casas decimais.
Ao aumentar em uma a casa decimal, o problema fica resolvido.
Um abraço,
Ulisses
Obrigado, Ulisses.
Por isso, disse "é quase" para que todos percebessem que não é mas parece (e frisei-o com um "Acho que me entendem..." no final, se não estou em erro), exactamente pela razão que o Ulisses acaba de referir. É claro, também me parece, que um reverse split de acções acabaria por resolver o mesmo problema, todavia, julgo, com um impacto superior sobre os números. Atenção: quando digo sobre os números não me refiro a alterações directas nos preços, mas indirectas, por via da psicologia dos investidores! A psicologia não é matemática, mas acaba por reflectir-se sobre ela. Para um investidor menos fiel à matemática, creio ser mais fácil recear uma cotação de 1 Euro do que uma cotação de (imagine-se) 0,1011.
Outra diferença, como toda a gente sabe, prende-se com o número de acções que passam a representar o capital social do Banco. Num caso, diminuem na razão do reverse split, noutro mantém-se inalterado.
Esta, se quisermos, é a meia-solução entre uma coisa e outra. Poderá resolver o problema da volatilidade...
Para quem leu sem prestar atenção, tem de passar a fazê-lo melhor...
Já agora ainda...
Há pois outras vantagens associadas a esta medida, comparando-a com o reverse split. Tal como frisou o Ulisses, a questão da liquidez... importantíssima!!!
Mas ainda a questão do histórico, com todas as suas resistências e suportes psicológicos, que, nos casos em que as cartas não fossem actualizadas, "perder-se-iam"... perante um reverse split.
Por fim, a questão do "tipo de investidores"... Que não se poria no caso do BCP, estou certo. Mas teoricamente não deixa de poder colocar-se. Imagine-se o caso de uma empresa que faz reverse split de 1 para 1000, estando as acções cotadas a 6 euros no mercado... Que tipo de investidores lhe iriam pegar agora, com a nova cotação resultante do reverse split? Este é um problema associado às questões de liquidez e volatilidade... Para o caso do BCP, creio estar-se muito longe disso aonctecer, mas fica apenas como contributo para quem quiser explanar mais a questão e até corrigir-me se estiver enganado. Também o agradeço.
Um abraço a todos.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 18:52por General Patton
Storgoff Escreveu:ocart Escreveu:Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.
Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento
Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.
Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!
Bem, Storgoff, apenas uma maozinha...
As centésimas também já lá vão, tal como as milionésimas. Neste momento acabámos de entrar nas décimas milionésimas de cêntimo! Estarei correcto?
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 18:48por General Patton
Ulisses Pereira Escreveu:Tem alguma coisa a ver, o comentário não é assim tão absurdo.
A única justificação para um "reverse split" (por exemplo de 1 para 10) era cada intervalo de negociação não fosse tão grande (no caso do Banif de 10 %!) Com o "reverse split" de 1 para 10, cada investidor ficaria com 1/10 das acções que possuía e cada acção valeria 10 vezes mais, diminuindo o problema das casas decimais.
Ao aumentar em uma a casa decimal, o problema fica resolvido.
Um abraço,
Ulisses
Obrigado, Ulisses.
Por isso, disse "é quase" para que todos percebessem que não é mas parece (e frisei-o com um "Acho que me entendem..." no final, se não estou em erro), exactamente pela razão que o Ulisses acaba de referir. É claro, também me parece, que um reverse split de acções acabaria por resolver o mesmo problema, todavia, julgo, com um impacto superior sobre os números. Atenção: quando digo sobre os números não me refiro a alterações directas nos preços, mas indirectas, por via da psicologia dos investidores! A psicologia não é matemática, mas acaba por reflectir-se sobre ela. Para um investidor menos fiel à matemática, creio ser mais fácil recear uma cotação de 1 Euro do que uma cotação de (imagine-se) 0,1011.
Outra diferença, como toda a gente sabe, prende-se com o número de acções que passam a representar o capital social do Banco. Num caso, diminuem na razão do reverse split, noutro mantém-se inalterado.
Esta, se quisermos, é a meia-solução entre uma coisa e outra. Poderá resolver o problema da volatilidade...
Para quem leu sem prestar atenção, tem de passar a fazê-lo melhor...
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 15:01por Federer
Storgoff Escreveu:ocart Escreveu:Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.
Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento
Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.
Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!
Até lá.... Se formos a ver bem, uma ação do banif ainda vale 123 rupias indonesias... Portanto há muita margem para descer ainda
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 14:41por Storgoff
ocart Escreveu:Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.
Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento
Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.
Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 14:27por Ulisses Pereira
richboy, é muito diferente. Muito diferente mesmo, estarmos muito perto de valores a que podemos ir ao mercado ou estarmos infinitamente longe. Além de que, para as empresas portuguesas que emitam obrigações, é muito diferente.
ocart, discordo completamente da tua opinião. É uma medida que favorece a liquidez e que permite aos investidores não estarem numa fila gigantesca para comprar/vender as suas acções.
Um abraço,
Ulisses
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 13:02por ocart
Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 12:56por richboy
descida das taxas de juro? estarmos como estamos ou a 7,5% ou 5,5% é o mesmo, so abaixo dos 5% verás recuparação! estamos no intervalo de alta desconfiança(5,5;7,5)
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 12:32por epinay
Ulisses Pereira Escreveu:Tem alguma coisa a ver, o comentário não é assim tão absurdo.
A única justificação para um "reverse split" (por exemplo de 1 para 10) era cada intervalo de negociação não fosse tão grande (no caso do Banif de 10 %!) Com o "reverse split" de 1 para 10, cada investidor ficaria com 1/10 das acções que possuía e cada acção valeria 10 vezes mais, diminuindo o problema das casas decimais.
Ao aumentar em uma a casa decimal, o problema fica resolvido.
Um abraço,
Ulisses
No Banif até se compreende, mas no Bcp fará assim tanto sentido, já que neste momento já se encontra a negociar em valores acima dos 0,10€?
Eu sei que já ouvimos muitas vezes a previsão de que para pior não vem e depois foi o que se viu...Mas tenho uma forte convicção e face às evidências de que as coisas já não estão assim tão más (e a prova viva é a descida das yields) e por essa razão o Bcp seguirá o seu caminho conjuntamente com os restantes títulos da bolsa portuguesa, que tanto foi castigada nos anos recentes.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
23/10/2013 12:16por Ulisses Pereira
Tem alguma coisa a ver, o comentário não é assim tão absurdo.
A única justificação para um "reverse split" (por exemplo de 1 para 10) era cada intervalo de negociação não fosse tão grande (no caso do Banif de 10 %!) Com o "reverse split" de 1 para 10, cada investidor ficaria com 1/10 das acções que possuía e cada acção valeria 10 vezes mais, diminuindo o problema das casas decimais.
Ao aumentar em uma a casa decimal, o problema fica resolvido.
Um abraço,
Ulisses