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Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 27/2/2014 16:20

A esta hora está com cara de quem irá fazer um martelo bem engraçado.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Tennis » 27/2/2014 16:14

Eurouro Escreveu:


Eu estou dentro e bem dentro e não me arrependo porque sei que o valor está a crescer com o tempo, e o mercado bem a pode dar um desconto ainda maior... A chave para o sucesso não é ir atrás (ou estar dependente) do que o mercado faz, mas aproveitar as suas irracionalidades momentaneas.
O risco não está no vendedor nos oferecer um maior desconto (antes pelo contrário). O risco está do lado do futuro da empresa, risco de perda de valor.[/quote]

Caro Eurouro,

Desde Abril de 2013 quando a JM cotava nos € 18,00 os fundamentais da empresa por comparação com os recentes resultados alteraram-se substancialmente?
Não, pois não...!
Eventualmente, até terão melhorado...

Portanto, se nessa altura estivesses dentro ou, como dizes "bem dentro", já estavas com uma desvalorização de mais de 30%, pois, a acção, actualmente cota a € 12,00.
Numa descida de 18 para 12, ou seja, mais de 30%, não há qualquer "irracionalidade momentânea".
Há, tão simples como isso, uma descida contínua que se prolonga há quase 1 ano.

Até pode ser que tenhas razão e, de forma alguma, ponho em causa a tua forma de negociar com base nos fundamentais...
Agora, digo-te, é preciso ter "estômago" para aguentar com esta descida de mais de 30% e continuar a acreditar nos fundamentais ou, então, negociar só com base neles...

Tennis
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por joao4702 » 27/2/2014 15:30

Eurouro,

Não te esqueças que a maioria dos investidores do fórum têm perfil especulativo e não uma estratégia assente na criação de valor das cotadas em que investem.

Eu compreendo perfeitamente a tua análise e visão, a qual se enquadra numa estratégia de negociação bastante válida, mas que está fora de alcançe da maioria dos investidores (por diversas razões que não vou enumerar).

Eu pessoalmente não invisto com base em fundamentais pois ficaria um pouco refém do rumo que o mercado quiser dar à cotação per si.
Temos que respeitar e compreender que nem toda a gente investe com base na mesma estratégia e que cada um deve procurar a que melhor se encaixa no seu perfil.

Tu tens uma estratégia mais voltada para os fundamentais e que a longo prazo pode dar muitos bons resultados.

Ab.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por STRESSZERO » 27/2/2014 15:27

É preciso estar muito atento ao suporte dos 11,80.

Bons negócios! 8-)
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por already » 27/2/2014 15:17

No meu entender é normal ainda não ter recuperado da descida após apresentação de reultados, tendo em conta o próprio PSI 20.
Mas acredito que este título vai recuperar, mas é preciso ter alguma paciência e não agir de cabeça quente.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 27/2/2014 15:06

Touriga Franca Escreveu:Impressionante como uma empresa que até aumenta os lucros, tenha uma reacção como esta. Realmente as coisas em Portugal funcionam ao contrário. Quem tem prejuízos sobe na bolsa quem tem lucros cai... :roll:


Por isso é que é indispensavel racionalidade quando se investe.
Caso a JM viesse cotar para os 2 euros imensa gente iria vender e perder dinheiro (mesmo dentro).
Eu estou dentro e bem dentro e não me arrependo porque sei que o valor está a crescer com o tempo, e o mercado bem a pode dar um desconto ainda maior... A chave para o sucesso não é ir atrás (ou estar dependente) do que o mercado faz, mas aproveitar as suas irracionalidades momentaneas.
O risco não está no vendedor nos oferecer um maior desconto (antes pelo contrário). O risco está do lado do futuro da empresa, risco de perda de valor.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Moykan » 27/2/2014 14:33

Mas quem está dentro desde ontem não estará a tirar conclusões demasiado cedo?
É que tendo em conta que o PSI20 tem estado vermelho ontem e hoje seria perfeitamente normal a JM não dar também sinais de resposta.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por _Noah » 27/2/2014 12:41

Isso não passam de price targets!!!!!

Resta saber a quem alienou a Asteck os 5% que já não detém.

Pois, creio que, quem as têm, ainda está a se desfazer delas..... :mrgreen:

Cumprimentos.

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When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por jevang2 » 27/2/2014 12:14

partilho a informação:

" * Jeronimo Martins : Exane BNP Paribas cuts price target by 3 pct to 15.3 euros
* Jeronimo Martins : Natixis cuts target to 13 euros from 14.5 euros; neutral
* Jeronimo Martins : Raymond James cuts target to 16.30 euros from 17.20 euros
* Jeronimo Martins : Wood Group cuts target to 17.4 euros from 20.6 euros; buy "

fonte: site do santandertotta.pt
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por mpfreitas » 27/2/2014 11:57

BPI não vê Jerónimo Martins como “um anjo caído” e mantém recomendação de “comprar”



http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... mprar.html
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por _Noah » 27/2/2014 11:55

J Alves Escreveu: :?:


Lá estão as pás de moinho a funcionar nas descidas, também.... :mrgreen:

Mas, é de esperar que a cotação suba, pelo menos, aos € 12,50, "suposto topo do canal descendente"

Caso contrário o rsi é incomensuravelmente, "esmagado"!!!!

Com isto não quero dizer que, a cotação não possa ir aos € 11,70; € 11,80, que nem uma flecha..... :mrgreen:

Cumprimentos.

_Noah
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por j0a0 » 27/2/2014 11:48

o mau é quando vai até 11,90 e sobe em flecha... :oh:

Mas é jogar pelo seguro, vendendo.
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
Caso antigo: BPN
Caso mais recente: BES
Próximo caso: ???
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ruffus86 » 27/2/2014 11:15

ainda nao vendi.

estou a fazer um controlo apertado.
vou dar mais um par de sessões, para ver se fecha.

Mas mais que isso não... e se vier abaixo dos 12€, salto fora do barco...
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por J Alves » 27/2/2014 10:52

:?:
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Paulo68 » 27/2/2014 10:33

Ruffus Escreveu:entrei ontem a espera que viesse fechar o GAP, mas vou abandonar o barco... perda total ->3%

Não estando a criticar a tua opção, creio que estavas muitíssimo otimista relativamente aos timmings. O fecho do GAP, por norma, muito dificilmente se faz em 2 dias. O mais recente foi a PT e demorou, salvo erro, duas semanas.
Eu acredito no fecho do GAP mas devido às condições de indefinição dos mercados, sobretudo americanos, esse pode levar mais algum tempo. No entanto se quebrar consistentemente os 12, poderei rever o meu trade.
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ruffus86 » 27/2/2014 10:28

ups... parece estar a dar aos bracinhos... acção lixada....

aprendi uma lição, apesar dos dados serem bons, a acção ser boa, os resultados terem lucros, não obriga a fechar os gaps

:wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por HFCA » 27/2/2014 10:28

Mesmo concordo com o Touriga, isto não se percebe, mas o meu problema foi que ontem com a emoção comprei e agora vendo bem as coisas e analizando bem não sei se fiz uma boa compra agora é esperar e ver a situação a curto prazo.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ruffus86 » 27/2/2014 10:25

entrei ontem a espera que viesse fechar o GAP, mas vou abandonar o barco... perda total ->3%
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Melchior » 27/2/2014 10:18

Impressionante como uma empresa que até aumenta os lucros, tenha uma reacção como esta. Realmente as coisas em Portugal funcionam ao contrário. Quem tem prejuízos sobe na bolsa quem tem lucros cai... :roll:
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/2/2014 1:14

Onde é que leste isso, Sadark?

Estás a dizer que sempre que surgem 3 gaps down num "Bear Market" começa um novo "Bull Market"?

Devo andar muito desactualizado :roll:
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por sadark99 » 27/2/2014 1:03

Para quem queria sinais de reversão: 3º GAP DOWN em Bear Market indica final de tendência ... 8-)
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 26/2/2014 23:52

Já repararam no volume de hoje? Brutal.
Provavelmente a queda de hoje muita gente aproveitou para entrar a comprar aos níveis do dia 4 Fevereiro (que até parecia ser uma oportunidande única) e o minimo de hoje ficou bastante acima do dia 4 Fevereiro, mas os preços voltaram-se a repetir.

Desde o inicio de 2011, não vemos bear market na JM.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 26/2/2014 23:40

joao4702 Escreveu:Eurouro,

Neste momento a JMT tem um PER bastante elevado =~ 20 se não estou em erro.
Para uma empresa cujas margens têm vindo a descer, porque te parece estar barata?
Acreditas que os resultados de 2014 serão melhores?

Ab.



Para mim o que interessa é a rendibilidade do capital proprio e seu crescimento.
O ROE não se vai degradar nos proximos anos e o capital próprio vai crescer.
Para mim o PER não é relativamente ao resultado de 2013, mas sim quanto ao resultado que prevejo para 2014 que é 0,71 por acção. Portanto, para mim o PER ao fecho de hoje é de 17.

No fim do ano de 2014 devemos rondar com um capital proprio por acção de 2,95 com 24%ROE

2,95(1+0,24)^5= 8,65 capital proprio em cinco anos
8,65x0,24=2,07 de lucro x 5 anos= 10,3 lucro agregado

10,3 lucro agregado + 2,95 capital proprio no final de 2014= 13,3 valor para 2014.
Para 2015 não vou fazer as contas aqui, mas o valor será amplamente superior ao de 2014.

Empresas em que o valor vai sempre crescendo ano após ano devem ser objecto de estudo por parte do investidor.
Enquanto isto, o mercado faz tudo e mais alguma coisa numa turbolência doida e irracional.
O investidor em valor procura um menor preço possível em relação ao valor e não se deixa influênciar nunca pelo mercado.

Ninguém consegue responder? Qual era o problema do mercado levar a JM a 2 euros sabendo nós o valor dela?
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por AlexTim » 26/2/2014 23:37

Eu esperaria por ela na zona dos 10.80, parece-me ser um suporte com mais relevancia do que qualquer outro.
AlexTim.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por DoukeN » 26/2/2014 23:19

Penso que foi quebrado um suporte com alguma importância: o da área dos 12,5.

Próxima paragem: 11,4.

Cumprimentos.
Anexos
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"Os homens perdem a saúde para juntar dinheiro; depois, perdem o dinheiro para recuperar a saúde. E por pensarem ansiosamente no futuro esquecem o presente, acabando por não viver nem o presente nem o futuro. E vivem como se nunca fossem morrer... E morrem como se nunca tivessem vivido."

Dalai Lama
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