Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por Laribau » 9/2/2018 22:31

SFT Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
SFT Escreveu:Mas a YTM cresce, ou não?

depois de emitida a yield de cupão uma obrigação nao cresce , se a yield subir depois é a custa do preço que cai logo o cupão de uma bond depois de comprada nao sobe, pode e o preço subir ou descer mas os cash flows que recebes tao fixos :-k


Quem falou no cupão foste tu. (E fico satisfeito que percebas como funcionam as obrigações)

Ainda assim, em nada contradizes o que eu falei quando afirmei que "Se uma obrigação der, garantidamente, 3% até à maturidade...". (gostaste do pormenor do "até à maturidade"? Foi de classe, hein?). Volto a perguntar.te: a YTM pode crescer ou não?



A pergunta não é para mim, mas a resposta é :

a) Para quem detém a obrigação: a YTM é, genericamente, fixa e no valor que tinha à data de aquisição.
b) No mercado, pode crescer ou diminuir em função das taxas de juro para idêntica maturidade.

Pelo menos é o que nos disse o filho do caseiro cá da Herdade Laribau, que é homem de estudos e nos vai dando alguma formação... 8-)
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.

John Kenneth Galbraith
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1240
Registado: 29/11/2007 3:40
Localização: Algures no Campo

Re: S&P500

por SFT » 9/2/2018 22:21

Artista Romeno Escreveu:
SFT Escreveu:Mas a YTM cresce, ou não?

depois de emitida a yield de cupão uma obrigação nao cresce , se a yield subir depois é a custa do preço que cai logo o cupão de uma bond depois de comprada nao sobe, pode e o preço subir ou descer mas os cash flows que recebes tao fixos :-k


Quem falou no cupão foste tu. (E fico satisfeito que percebas como funcionam as obrigações)

Ainda assim, em nada contradizes o que eu falei quando afirmei que "Se uma obrigação der, garantidamente, 3% até à maturidade...". (gostaste do pormenor do "até à maturidade"? Foi de classe, hein?). Volto a perguntar.te: a YTM pode crescer ou não?
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1278
Registado: 20/5/2014 19:02

Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 9/2/2018 22:02

Os USA fecharam bem com um fecho positivo.

E bom para não incutir no mercado a ideia que isto está em queda livre e fosse gerado o pânico.
Agora a volatilidade forte vai continuar . Taxas continuam acima de 2.85%

Mas desde que não entre em queda livre , a forte volatilidade é amiga do trader.

Vejamos como corre o inicio da semana .
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 9/2/2018 21:29

A MM200 no gráfico diário é sempre um forte ponto de referencia para fundos e institucionais .

Para já a MM200 nos 2539 segurou as quedas . Aguardemos para ver como se comporta no inicio da próxima semana .

Pela manhã deve ser o habitual , futuros em forte alta , depois o fecho de segunda irá ser decisivo para ver se vendas foram estancadas e não temos novo fecho negativo
Anexos
SPX 090210.PNG
SPX 090210.PNG (54.87 KiB) Visualizado 6090 vezes
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: S&P500

por trend=friend » 9/2/2018 19:57

7 minutos depois já vai 40 pontos acima. 39, desculpa... :lol:
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4065
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: S&P500

por trend=friend » 9/2/2018 19:50

JohnyRobaz Escreveu:
trend=friend Escreveu:2530 dos futuros à noite há um par de dias também já estão


Aqui ainda não 8-)


Lol
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4065
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: S&P500

por JohnyRobaz » 9/2/2018 19:47

trend=friend Escreveu:2530 dos futuros à noite há um par de dias também já estão


Aqui ainda não 8-)
Anexos
spH.jpg
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4619
Registado: 20/8/2014 16:50

Re: S&P500

por trend=friend » 9/2/2018 19:44

2530 dos futuros à noite há um par de dias também já estão
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 4065
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: S&P500

por JohnyRobaz » 9/2/2018 18:16

O NASDAQ fez um lower low nos futuros (horário), não sei se não vão visitar os 6000 (suporte supremo no NASDAQ e target de uma espécie de bear flag manhosa que enxergo ali no horário). Parece um pouco exagerado, ma se de facto estamos numa espécie de reajuste do mercado, não acho que seja impossível. S&P na zona do low de segunda-feira.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4619
Registado: 20/8/2014 16:50

Re: S&P500

por Ativo » 9/2/2018 18:11

Depois do mercado ter pregado um susto e ter instalado o receio de que a queda do mercado possa ainda acentuar-se, o mercado vai, suponho, reagir e levar muitos a voltarem a acreditar na subida. Seria uma espécie de movimento em chicote do mercado, que deixa os investidores desconcertados. A queda deu-se porque alguém quis fazer mais-valias entendendo que o preço das ações já estava muito esticado. Sem dúvida que o receio da subida da inflação e das taxas de juro nos USA dão a explicação racional para a queda verificada, mas não são toda a explicação.

Diria que talvez estejamos já a olhar para o cume do S&P500 ...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: S&P500

por Artista Romeno » 9/2/2018 17:51

SFT Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
SFT Escreveu:Limonov, a inflação não é má. (a inflação é um conceito inventado nos anos 30 do século XX, mas isso fica para outras conversas)

A questão aqui é o risco. É que as obrigações oferecem rendimento certo, as acções oferecem rendimento variável.

Se uma obrigação der, garantidamente, 3% até à maturidade, quem é que vai investir em acções podendo perder o dinheiro? Automaticamente que os investidores deixam as açções para ir atrás das obrigações.

É só por isso.

O aumento das taxas de juros, serve apenas para arrefecer a economia.

A inflação até ajuda, se as empresas forem eficientes, a compor o resultado líquido por via da aplicação de preços mais altos (ou seja, rédito mais alto com custos controlados). O BCE e a Reserva Federal Americana têm como premissa manter a inflação estável nos 2%. Sei que a Reserva toma em conta os empregos e salários (entre outros). O BCE já não me recordo, qual é a premissa que toma em consideração.

O aumento salarial nos EUA pode ser consequência tanto da política fiscal como dos fins dos programas sociais como o DACA e outros. Menos mão de obra vai colocar pressão sobre as empresas para arranjar trabalhadores e estes saem valorizados. Por isso é que a Economia é um "depende" constante :)

os lucros das empresas crescem o cupão das obrigações cresce bola :idea:


Mas a YTM cresce, ou não?

depois de emitida a yield de cupão uma obrigação nao cresce , se a yield subir depois é a custa do preço que cai logo o cupão de uma bond depois de comprada nao sobe, pode e o preço subir ou descer mas os cash flows que recebes tao fixos :-k
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5386
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

Re: S&P500

por LDAX » 9/2/2018 17:18

 
Mensagens: 195
Registado: 4/7/2015 0:08
Localização: UNOP14

Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 9/2/2018 17:04

Olhando para o gráfico semanal e o fecho semanal que se aproxima , acho muito provável que numa primeira fase o SPX venha testar pelo menos a zona dos 2500-2511 zona da Mm50 semanal e que serviu de suporte por 2 vezes na subida de 2016.

Se mercado nos tempos mais próximos fechasse abaixo desta importante media semanal, então provavelmente as coisas estariam prestes a ficar bem mais feias .
Anexos
SPX 09025.PNG
SPX 09025.PNG (49.18 KiB) Visualizado 6628 vezes
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: S&P500

por DIXIE2020 » 9/2/2018 16:43

Este mês de fevereiro vai ficar marcado no calendário,
com uma marca relevante nas praças americanas,
cm o principio, do fim, da fraca volatilidade dos mercados desde há mais de 12 meses,
daqui para frente, vai ser tudo muito diferente, é a minha opinião, smo.
BN
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1059
Registado: 29/11/2007 10:53

Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 9/2/2018 16:19

Os défices excessivos percecionados pelo mercado para próximos anos derivados da Politica TRUMP, vão dar pano para mangas nas reacções aos mesmos nos próximos meses

Este fator é o que está para além da subida da inflacção a ajudar a continua subida tx juro, pois o mercado já está a ver que estas politicas , vão significar défices gigantes e emissões de divida enormes .

"Moody's Threatens US Downgrade Due To Soaring Debt, "Fiscal Deterioration"

"In short: a US downgrade due to Trumponomics is inevitable. And incidentally, with today's 2-year debt ceiling extension, it means that once total US debt resets at end of day - unburdened by the debt ceiling - it will be at or just shy of $21 trillion."

"We expect if not a full downgrade, then certainly a revision in the outlook from Stable to Negative in the coming months."

https://www.zerohedge.com/news/2018-02- ... erioration
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: S&P500

por _x_ » 9/2/2018 15:28

Vai um curto até aos 6100? :-k
Anexos
ca.png
ca.png (17.03 KiB) Visualizado 4270 vezes
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1904
Registado: 9/1/2008 17:56
Localização: 15

Re: S&P500

por Limonov » 9/2/2018 12:42

SFT e Artista,

Agradeço os V. comentários.

Não tenho bagagem intelectual para debater mercados ou negócios concretos fora da análise técnica do preço.

Abraços,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: S&P500

por SFT » 9/2/2018 12:34

Artista Romeno Escreveu:
SFT Escreveu:Limonov, a inflação não é má. (a inflação é um conceito inventado nos anos 30 do século XX, mas isso fica para outras conversas)

A questão aqui é o risco. É que as obrigações oferecem rendimento certo, as acções oferecem rendimento variável.

Se uma obrigação der, garantidamente, 3% até à maturidade, quem é que vai investir em acções podendo perder o dinheiro? Automaticamente que os investidores deixam as açções para ir atrás das obrigações.

É só por isso.

O aumento das taxas de juros, serve apenas para arrefecer a economia.

A inflação até ajuda, se as empresas forem eficientes, a compor o resultado líquido por via da aplicação de preços mais altos (ou seja, rédito mais alto com custos controlados). O BCE e a Reserva Federal Americana têm como premissa manter a inflação estável nos 2%. Sei que a Reserva toma em conta os empregos e salários (entre outros). O BCE já não me recordo, qual é a premissa que toma em consideração.

O aumento salarial nos EUA pode ser consequência tanto da política fiscal como dos fins dos programas sociais como o DACA e outros. Menos mão de obra vai colocar pressão sobre as empresas para arranjar trabalhadores e estes saem valorizados. Por isso é que a Economia é um "depende" constante :)

os lucros das empresas crescem o cupão das obrigações cresce bola :idea:


Mas a YTM cresce, ou não?
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1278
Registado: 20/5/2014 19:02

Re: S&P500

por Artista Romeno » 9/2/2018 12:24

SFT Escreveu:Limonov, a inflação não é má. (a inflação é um conceito inventado nos anos 30 do século XX, mas isso fica para outras conversas)

A questão aqui é o risco. É que as obrigações oferecem rendimento certo, as acções oferecem rendimento variável.

Se uma obrigação der, garantidamente, 3% até à maturidade, quem é que vai investir em acções podendo perder o dinheiro? Automaticamente que os investidores deixam as açções para ir atrás das obrigações.

É só por isso.

O aumento das taxas de juros, serve apenas para arrefecer a economia.

A inflação até ajuda, se as empresas forem eficientes, a compor o resultado líquido por via da aplicação de preços mais altos (ou seja, rédito mais alto com custos controlados). O BCE e a Reserva Federal Americana têm como premissa manter a inflação estável nos 2%. Sei que a Reserva toma em conta os empregos e salários (entre outros). O BCE já não me recordo, qual é a premissa que toma em consideração.

O aumento salarial nos EUA pode ser consequência tanto da política fiscal como dos fins dos programas sociais como o DACA e outros. Menos mão de obra vai colocar pressão sobre as empresas para arranjar trabalhadores e estes saem valorizados. Por isso é que a Economia é um "depende" constante :)

os lucros das empresas crescem o cupão das obrigações cresce bola :idea:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5386
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

Re: S&P500

por SFT » 9/2/2018 12:15

Limonov, a inflação não é má. (a inflação é um conceito inventado nos anos 30 do século XX, mas isso fica para outras conversas)

A questão aqui é o risco. É que as obrigações oferecem rendimento certo, as acções oferecem rendimento variável.

Se uma obrigação der, garantidamente, 3% até à maturidade, quem é que vai investir em acções podendo perder o dinheiro? Automaticamente que os investidores deixam as açções para ir atrás das obrigações.

É só por isso.

O aumento das taxas de juros, serve apenas para arrefecer a economia.

A inflação até ajuda, se as empresas forem eficientes, a compor o resultado líquido por via da aplicação de preços mais altos (ou seja, rédito mais alto com custos controlados). O BCE e a Reserva Federal Americana têm como premissa manter a inflação estável nos 2%. Sei que a Reserva toma em conta os empregos e salários (entre outros). O BCE já não me recordo, qual é a premissa que toma em consideração.

O aumento salarial nos EUA pode ser consequência tanto da política fiscal como dos fins dos programas sociais como o DACA e outros. Menos mão de obra vai colocar pressão sobre as empresas para arranjar trabalhadores e estes saem valorizados. Por isso é que a Economia é um "depende" constante :)
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1278
Registado: 20/5/2014 19:02

Re: S&P500

por Limonov » 9/2/2018 12:12

Eagle,

Ora ai está outra forma de ver as coisas, vou deixar os fundamentais para quem sabe :wink:


Abraços,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: S&P500

por EAGLETRADER20 » 9/2/2018 12:04

"Sou um zero à esquerda no que toca a fundamentais, por isso as seguintes hipóteses poderão não passar de uma grande parvoíce:

1. A iminência do aumento das taxas de juro não poderá resultar num dinamismo do mercado imobiliário? do género deixa comprar já antes que suba?
2. A inflação salarial num país de consumidores compulsivos como são os EUA (taxa de poupança talvez inferior à tuga) não poderá resultar numa injeção de capital (via aumento de venda de produtos e serviços) nas empresas?

Abraços,

Limonov"

Penso o contrario

1. O mercado estava com preços já muito inflacionados com acesso condicionado a parte da população sendo o maior dinamismo dos últimos anos de fundos gigantes que compravam com recurso a taxas quase a zero e arrendavam com rendas elevadíssimas e algumas já dificilmente suportáveis .
Com subidas taxas juros , os fundos diminuem as compras e dispomibilidades e podem precisar vender para servir divida .
Tx juro 30 anos são referencial imobiliário e a medio prazo subida sera sempre muito mau.

2. Os consumidores estão super endividados e com subida taxas vão ter encargos superiores nos empréstimos vigentes e menos rendimento disponível.
As empresas que fizeram gigantes BUY BACK nos últimos anos com compra acções a potenciar a subida, com tx juro muito superiores dificilmente vão manter compras acções e vão ter encargo pesado com subida taxas pois e referido em artigos que muitas poderão ter contraído elevadas dividas para fazer buy back
O endividamento por exemplo com divida de cursos superiores e colossal e com baixos salários mal ganham para pagar empréstimo do curso , e penso que default nos empréstimos para carros também já esta a aumentar significativamente

Parte dos ganhos recentes podem vir de aumentos salariais mas parte também terá vindo das subidas meteóricas dos mercados pois americanos a maioria esta fortemente investido nos mercados americanos , essa sensação que riquez disponível para gastar não para de aumentar, também pode diminuir numa forte correcção do mercado com fortes implicações na economia .

E para mim Plano fiscal TRUMP vai ser mau e vai criar um défice muito superior ao 1,5 Trilion projectado o que vai cada vez mais pressionar a emissão divida e taxas juro americanas .

Basicamente o plano dele é gastar a grande , baixar para metade IRC empresas e a economia gera a riqueza para pagar tudo isto.
Já vi esse filme e não acredito, acho que défices governamentais vão aumentar exponencialmente

É festa agora e ressaca depois

E os mercados estão a começar a refletir este despesismo e aumento de défices nas taxas
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 9/2/2018 12:15, num total de 2 vezes.
 
Mensagens: 5142
Registado: 4/3/2008 9:17
Localização: 14

Re: S&P500

por Limonov » 9/2/2018 11:57

Sou um zero à esquerda no que toca a fundamentais, por isso as seguintes hipóteses poderão não passar de uma grande parvoíce:

1. A iminência do aumento das taxas de juro não poderá resultar num dinamismo do mercado imobiliário? do género deixa comprar já antes que suba?
2. A inflação salarial num país de consumidores compulsivos como são os EUA (taxa de poupança talvez inferior à tuga) não poderá resultar numa injeção de capital (via aumento de venda de produtos e serviços) nas empresas?

Abraços,

Limonov



SFT Escreveu:Ontem, na CNBC, apontavam, com alguma lógica que a aprovação de 300 biliões de dólares adicionais para o orçamento americano dos próximos dois anos coloca maior pressão sobre a divida americana.

Ao que parece estes 300 biliões são despesa, pura e dura, sem estarem incluídos pagamento de dívida.

Assim sendo, com os bancos federais e nacionais e continentais, a afirmarem que o QE passará rapidamente a ser uma personagem de um filme do Michael J. Fox e do cientista maluco, juntamente com subidas de inflação (derivada dos aumentos salariais, sobretudo nos EUA) e consequentemente a subida das taxas de juro, a dívida americana apresenta um maior risco e daí as bond estarem a subir.

Estando as bond a subir, quem se lixa é o mexilhão, isto é, as acções.

E é basicamente isto.

Não há cá robots, guerras, quintas-feiras negras, tulipas ou sardinhas.
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
Mensagens: 1402
Registado: 7/2/2014 18:03

Re: S&P500

por SFT » 9/2/2018 11:35

Ontem, na CNBC, apontavam, com alguma lógica que a aprovação de 300 biliões de dólares adicionais para o orçamento americano dos próximos dois anos coloca maior pressão sobre a divida americana.

Ao que parece estes 300 biliões são despesa, pura e dura, sem estarem incluídos pagamento de dívida.

Assim sendo, com os bancos federais e nacionais e continentais, a afirmarem que o QE passará rapidamente a ser uma personagem de um filme do Michael J. Fox e do cientista maluco, juntamente com subidas de inflação (derivada dos aumentos salariais, sobretudo nos EUA) e consequentemente a subida das taxas de juro, a dívida americana apresenta um maior risco e daí as bond estarem a subir.

Estando as bond a subir, quem se lixa é o mexilhão, isto é, as acções.

E é basicamente isto.

Não há cá robots, guerras, quintas-feiras negras, tulipas ou sardinhas.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1278
Registado: 20/5/2014 19:02

Re: S&P500

por Ogratuito » 9/2/2018 10:05

Bom dia,
Enquanto uns observam outros tentam ganhar algum.
Cumpts.
 
Mensagens: 503
Registado: 9/1/2012 12:24

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], BOMBA99 e 93 visitantes