As estreias, os regressos e as surpresas de uma noite longa

[BearManBull]

Ao contrário de ti não ando inventar sobre o Trump como inventaste sobre o Obama, ´e o único ponto. E sobre isso o teu comentário foi deveras esclarecedor, só para te recordar:

Eu não inventei nada do Obama, só estou a evidenciar que durante o período Trump existiram muito menos conflitos e perdas de vida em guerras a nível global.

Os gráficos não metem e são assertivos, os USA têm reduzido gradualmente o gasto militar a mínimos históricos. Por outro lado o Trump no fim do primeiro mandato tem quase uma redução de 50% no que era o gasto do Obama.

[5640533]

Ninguém falou como o Trump ganhou as eleições. Com a ajuda dos russos, Cambridge Analítica e não sabemos com a ajuda de quem mais. Também sabemos que, se não existisse o Colégio Eleitoral, faltavam-lhe 3 milhões de votos.
Neste tópico gosto imenso do adeus. Oxalá que aconteça.

[mais_um]

Deixo apenas duas questões:
Quantos conflitos iniciou os EUA com o Obama?
Quantos soldados americanos encontravam-se em teatros de guerra antes do Obama e pós Obama?

Deixo apenas duas questões:
Quantos conflitos iniciou os EUA com o Trump?
Quantos soldados americanos encontravam-se em teatros de guerra antes do Trump e pós Trump?

Ao contrário de ti não ando inventar sobre o Trump como inventaste sobre o Obama, ´e o único ponto. E sobre isso o teu comentário foi deveras esclarecedor, só para te recordar:

eu considero o caldeirão um espaço para abrir mentes não para as fechar, por isso a melhor forma de resolver qualquer intervenção que não seja do teu agrado é com contra argumentos e se não os provavelmente é porque se está errado

[BearManBull]

Trump conseguiu brigar com o mundo todo (não conseguiu nada na Coreia, está do lado de um criminoso no Israel), saiu de várias organizaçoes internacionais abrindo 4spaço para a China e a Rússia. Não tem méritos nenhuns na Síria e no Irão. Etc.etc.
Dentro dos EUA. Quase não vale a pena começar. A gestão do país - um caos. A dívida subia e sobe quase todos os dias. Introduziu leis que o beneficiam pessoalmente e a família (ler o livro Kushner Inc.). É RACISTA e não tenta escondê-lo. Etc.etc. E é um esforço enorme ouví-lo (não há o mínimo de maneiras e boa educação, mentiroso com vocabulário miserável) e ainda mais olhar para ele.
É só.

No assunto Israel apesar de tudo nunca andou tão tranquilo. Os últimos 3 confrontos bélicos foram 2008-2009, 2012 e 2014 durante o período Trump não existiu nenhum confronto. É um assunto extremamente complexo, honestamente é muito definir de que lado tomar partido, os Israelitas têm razão mas os Palestinos também.

Podes identificar conflitos armados ocorridos durante período Trump? Não existiram, tem-se reduzido as operações militares dos USA um pouco por todo o mundo. A verdade é uma única nunca existiu um período tão pouco conturbado como o actual.

Factos Síria, Líbia, Boko Haram, guerra civil do Sudão, conflitos de Israel foram todos iniciados durante período Obama. A crise do Irão foi cirurgicamente resolvida e terminou com um número de casualidades muito baixo <250.

Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_o ... _conflicts

opcard eu considero o caldeirão um espaço para abrir mentes não para as fechar, por isso a melhor forma de resolver qualquer intervenção que não seja do teu agrado é com contra argumentos e se não os provavelmente é porque se está errado

E o anonimato vale muito hoje em dia ir contra o sistema pode ter consequências muito negativas, no facebook há pessoas que terminam amizades de anos só porque alguém faz share de um post do Bolsonaro/Trump/Ventura estamos neste nível

Deixo apenas duas questões:
Quantos conflitos iniciou os EUA com o Obama?
Quantos soldados americanos encontravam-se em teatros de guerra antes do Obama e pós Obama?

Deixo apenas duas questões:
Quantos conflitos iniciou os EUA com o Trump?
Quantos soldados americanos encontravam-se em teatros de guerra antes do Trump e pós Trump?

[mais_um]

Aliás, sem a Califórnia, até teria ganho o voto popular.

O voto de um americano na California tem menos valor do que um voto de um americano no Texas?

[mais_um]

Trump conseguiu brigar com o mundo todo (não conseguiu nada na Coreia, está do lado de um criminoso no Israel), saiu de várias organizaçoes internacionais abrindo 4spaço para a China e a Rússia. Não tem méritos nenhuns na Síria e no Irão. Etc.etc.
Dentro dos EUA. Quase não vale a pena começar. A gestão do país - um caos. A dívida subia e sobe quase todos os dias. Introduziu leis que o beneficiam pessoalmente e a família (ler o livro Kushner Inc.). É RACISTA e não tenta escondê-lo. Etc.etc. E é um esforço enorme ouví-lo (não há o mínimo de maneiras e boa educação, mentiroso com vocabulário miserável) e ainda mais olhar para ele.
É só.

No assunto Israel apesar de tudo nunca andou tão tranquilo. Os últimos 3 confrontos bélicos foram 2008-2009, 2012 e 2014 durante o período Trump não existiu nenhum confronto. É um assunto extremamente complexo, honestamente é muito definir de que lado tomar partido, os Israelitas têm razão mas os Palestinos também.

Podes identificar conflitos armados ocorridos durante período Trump? Não existiram, tem-se reduzido as operações militares dos USA um pouco por todo o mundo. A verdade é uma única nunca existiu um período tão pouco conturbado como o actual.

Factos Síria, Líbia, Boko Haram, guerra civil do Sudão, conflitos de Israel foram todos iniciados durante período Obama. A crise do Irão foi cirurgicamente resolvida e terminou com um número de casualidades muito baixo <250.

Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_o ... _conflicts

opcard eu considero o caldeirão um espaço para abrir mentes não para as fechar, por isso a melhor forma de resolver qualquer intervenção que não seja do teu agrado é com contra argumentos e se não os provavelmente é porque se está errado

E o anonimato vale muito hoje em dia ir contra o sistema pode ter consequências muito negativas, no facebook há pessoas que terminam amizades de anos só porque alguém faz share de um post do Bolsonaro/Trump/Ventura estamos neste nível

Deixo apenas duas questões:
Quantos conflitos iniciou os EUA com o Obama?
Quantos soldados americanos encontravam-se em teatros de guerra antes do Obama e pós Obama?

[Pata-Hari]

, obrigada, obrigada

[Flav]

Eu só vou acrescentar mais uma coisa, pois já vi que é dificil mudar a excelente opinião que alguns têem do Trump. Se os americanos a quem interessa mais ( e já agora de outros países) não conseguem encontrar um melhor candidato à presidência (republicano ou democrata) melhor que o Trump, começo a dar alguma razão a um comentário feito há dias pela Pata que não tem nenhuma confiança nos politicos. Infelizmente continuam a ter muita influência na vida de todos os cidadãos e por isso devia haver formas mais exigentes e compensadoras para selecionar os melhores.

[djovarius]

Boas,

Já está tudo calmo por aqui ? Excelente.

Entretanto, o homem cor de laranja agora não se cala: afinal, no mês de Maio tinham sido 3.2 milhões (número revisto em alta), agora, mais 4.8 milhões de empregos (líquidos) criados.
Isso dá-lhe a hipótese de dizer que, se antes foi o campeão do emprego, pode agora repetir a façanha.

Por isso é que, como diria um especialista brasileiro em marketing político, Sebastião Teixeira: "eleição é como gestação, resultado só depois da apuração".

Abraço

dj

[BearManBull]

A paz desejada pelo Trump e de que se fala muito aqui custou a vida de quantos curdos que ele abandonou? A história toda com Irão foi uma vergonha. Abandonou o Tratado só para agradar o Israel.
E ainda não disse nada sobre as políticas ambientais.
Perguntaram a uma humorista americana se consegue indicar UM lado positivo de Trump. Um só. Resposta: a mulher e bonita. Quanto a mim, está tudo dito.

Os Curdos já lá estavam antes USA existirem. Se ficassem era pelo petróleo como vão embora é porque deixam os curdos a morrer.

Nestas análise o melhor s é cingir-se a factos e o facto é que há menos conflitos e menos fatalidades em guerras na actualidade do que há 4 anos atrás.

[5640533]

A paz desejada pelo Trump e de que se fala muito aqui custou a vida de quantos curdos que ele abandonou? A história toda com Irão foi uma vergonha. Abandonou o Tratado só para agradar o Israel.
E ainda não disse nada sobre as políticas ambientais.
Perguntaram a uma humorista americana se consegue indicar UM lado positivo de Trump. Um só. Resposta: a mulher e bonita. Quanto a mim, está tudo dito.

[BearManBull]

Trump conseguiu brigar com o mundo todo (não conseguiu nada na Coreia, está do lado de um criminoso no Israel), saiu de várias organizaçoes internacionais abrindo 4spaço para a China e a Rússia. Não tem méritos nenhuns na Síria e no Irão. Etc.etc.
Dentro dos EUA. Quase não vale a pena começar. A gestão do país - um caos. A dívida subia e sobe quase todos os dias. Introduziu leis que o beneficiam pessoalmente e a família (ler o livro Kushner Inc.). É RACISTA e não tenta escondê-lo. Etc.etc. E é um esforço enorme ouví-lo (não há o mínimo de maneiras e boa educação, mentiroso com vocabulário miserável) e ainda mais olhar para ele.
É só.

No assunto Israel apesar de tudo nunca andou tão tranquilo. Os últimos 3 confrontos bélicos foram 2008-2009, 2012 e 2014 durante o período Trump não existiu nenhum confronto. É um assunto extremamente complexo, honestamente é muito definir de que lado tomar partido, os Israelitas têm razão mas os Palestinos também.

Podes identificar conflitos armados ocorridos durante período Trump? Não existiram, tem-se reduzido as operações militares dos USA um pouco por todo o mundo. A verdade é uma única nunca existiu um período tão pouco conturbado como o actual.

Factos Síria, Líbia, Boko Haram, guerra civil do Sudão, conflitos de Israel foram todos iniciados durante período Obama. A crise do Irão foi cirurgicamente resolvida e terminou com um número de casualidades muito baixo <250.

Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_o ... _conflicts

opcard eu considero o caldeirão um espaço para abrir mentes não para as fechar, por isso a melhor forma de resolver qualquer intervenção que não seja do teu agrado é com contra argumentos e se não os provavelmente é porque se está errado

E o anonimato vale muito hoje em dia ir contra o sistema pode ter consequências muito negativas, no facebook há pessoas que terminam amizades de anos só porque alguém faz share de um post do Bolsonaro/Trump/Ventura estamos neste nível

[Ulisses Pereira]

Opcard, em menos de duas horas já apagámos vários posts teus. Não vamos andar a noite toda a apagar posts. Podes discordar da moderação. E se quiseres continuar com essa discussão podes fazê-lo via MP ou e-mail. Mas a moderação é feita pela Marta, pelo Marco e por mim. Se queres participar no Caldeirão tens que respeitar as regras do fórum e a sua moderação. Se não quiseres, lamento mas este espaço não é para ti.

Nem vale a pena dizer mais nada, nem deixar mais nenhum aviso. O próximo post teu que apagarmos na sequência desta discussão será o teu último no Caldeirão.

Felizmente há que continue neste tópico a querer discutir o conteúdo do mesmo. Quem falar sobre moderação ou outra coisa qualquer que nada tem a ver com o tópico terá os seus posts apagados.

Como sempre, temos todo o gosto em discutir estas questões através do excelente sistema de mensagens privadas que o Caldeirão tem ou pelos nossos e-mails.

Abraço,
Ulisses

[Opcard]

Bom, é por isto que eu fujo de tópicos de política

Vamos lá para um momento cultural, até porque já me chamaram de "análise simplista" e eu não levo desaforos para casa...

Já no fim dos anos noventa, no tempo de Clinton e da 3ª via, a Esquerda via-se em dificuldades, precisamente porque a 3ª via era uma espécie de "centro radical".
O livro "Achieving our Country: leftist thought in twentieth-century America", do filósofo Richard Rorty, creio que de 98 ou 99, fala de uma crítica ao sistema instalado e à sociedade que existia. A crise da Esquerda vinha do abandono e do desprexo das classes trabalhadoras e das classes mais baixas, por parte do intelectualismo esquerdista, algo que já Orwell falava em "Road to Wigan Pier".
Falava também do advento de figuras populistas nos EUA.

A eleição de Trump traz este livro à memória, mas a Esquerda não aprendeu: segue na senda de políticas identitárias e com um discurso que ninguém entende, como se vê nas questões de políticas de género, etc...
A Direita, por seu turno, continuou a falar para o cidadão comum. Não com Bush, mas sim com Trump.

Basta ver as eleições de 2016: enquanto a Hillary fazia "showmícios" com figuras da música, de Hollywood, por aí fora, a campanha de Trump fazia contas. Era precisa ganhar Estados voláteis (swing) e grandes eleitores.
Deu tudo certo. Aliás, sem a Califórnia, até teria ganho o voto popular.

Agora, em 2020, as eleições seriam um passeio, mas o coronavírus veio embaralhar o jogo: ainda assim, Biden não é uma figura forte. Se for com a senadora Klobuchar, ainda pior. Vai acontecer o que dizia Mark Lilla, um divórcio maior do cidadão comum, farto de 72 géneros, de BLM (cada vez mais negros repudiam as ações do BLM) e de tanta manipulação.
Agora tivemos uma rara conferência de imprensa de Biden, pasme-se com teleprompter. Isso mostra que os jornalistas já tinham passado as perguntas, o que permitiu formular as respostas.
Isso parece o que acontecia com as rádios locais de província aqui, lá atrás nos anos noventa. O presidente da Câmara de xxx só dava entrevistas se soubesse as perguntas.

Então, independentemente de outras coisas, é preciso ver as coisas com elas são. Nem Obama era o santo que diziam (sobretudo por causa daquela redoma do "deep state") nem Donald é o diabo que dizem.

Já dizia o ex-presidente Temer (Brasil): não é que parece, não é como se apregoa.
Em Portugal, as televisões são uma desgraça pelo enviesamento ideológico. As únicas pessoas que parecem comentar estes assuntos de uma forma séria, são Nogueira Pinto e a profª Patrícia Fernandes.

Ah, para acabar, ainda por cima Biden afirma que vai subir os impostos: como pode isso ser bom para quem investe nos mercados americanos ????

Abraço

dj

Aqui está um justo e bom comentários sem criminosos pelo meio , porque isto da liberdade é bom quando pensam como nós quando a liberdade foi feita para quem pensa o contrário .
Mas hoje o que conta são os Bancos Centrais é neles que os mercados tem os olhos .

[djovarius]

Bom, é por isto que eu fujo de tópicos de política

Vamos lá para um momento cultural, até porque já me chamaram de "análise simplista" e eu não levo desaforos para casa...

Já no fim dos anos noventa, no tempo de Clinton e da 3ª via, a Esquerda via-se em dificuldades, precisamente porque a 3ª via era uma espécie de "centro radical".
O livro "Achieving our Country: leftist thought in twentieth-century America", do filósofo Richard Rorty, creio que de 98 ou 99, fala de uma crítica ao sistema instalado e à sociedade que existia. A crise da Esquerda vinha do abandono e do desprexo das classes trabalhadoras e das classes mais baixas, por parte do intelectualismo esquerdista, algo que já Orwell falava em "Road to Wigan Pier".
Falava também do advento de figuras populistas nos EUA.

A eleição de Trump traz este livro à memória, mas a Esquerda não aprendeu: segue na senda de políticas identitárias e com um discurso que ninguém entende, como se vê nas questões de políticas de género, etc...
A Direita, por seu turno, continuou a falar para o cidadão comum. Não com Bush, mas sim com Trump.

Basta ver as eleições de 2016: enquanto a Hillary fazia "showmícios" com figuras da música, de Hollywood, por aí fora, a campanha de Trump fazia contas. Era precisa ganhar Estados voláteis (swing) e grandes eleitores.
Deu tudo certo. Aliás, sem a Califórnia, até teria ganho o voto popular.

Agora, em 2020, as eleições seriam um passeio, mas o coronavírus veio embaralhar o jogo: ainda assim, Biden não é uma figura forte. Se for com a senadora Klobuchar, ainda pior. Vai acontecer o que dizia Mark Lilla, um divórcio maior do cidadão comum, farto de 72 géneros, de BLM (cada vez mais negros repudiam as ações do BLM) e de tanta manipulação.
Agora tivemos uma rara conferência de imprensa de Biden, pasme-se com teleprompter. Isso mostra que os jornalistas já tinham passado as perguntas, o que permitiu formular as respostas.
Isso parece o que acontecia com as rádios locais de província aqui, lá atrás nos anos noventa. O presidente da Câmara de xxx só dava entrevistas se soubesse as perguntas.

Então, independentemente de outras coisas, é preciso ver as coisas com elas são. Nem Obama era o santo que diziam (sobretudo por causa daquela redoma do "deep state") nem Donald é o diabo que dizem.

Já dizia o ex-presidente Temer (Brasil): não é que parece, não é como se apregoa.
Em Portugal, as televisões são uma desgraça pelo enviesamento ideológico. As únicas pessoas que parecem comentar estes assuntos de uma forma séria, são Nogueira Pinto e a profª Patrícia Fernandes.

Ah, para acabar, ainda por cima Biden afirma que vai subir os impostos: como pode isso ser bom para quem investe nos mercados americanos ????

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

Eu não sou político, sou moderador e participante do forum.

Não te é permitido insultar ou atacar outros participantes, incluindo a moderação, muito menos de forma gratuita.




Os participantes podem deixar as suas críticas e opiniões sobre políticos, que tomam decisões públicas e têm um impacto directo ou indirecto nas vidas de todos nós. Críticas, por vezes bem severas, que acontecem por aqui, se não diariamente, seguramente todas as semanas e aos mais variados quadrantes. Era o que haveria de faltar se te tivessemos a ti para árbitro sobre quais políticos se podia criticar, estava visto no que o forum rapidamente se transformava!

[Opcard]

Sabes que não há ofensa nenhuma pelo contrário um apelo , só deviam escrever aquilo que poderiam dizer face a face .

[MarcoAntonio]

Acabei de te explicar que não te é permitido insultar outro participante do forum e vai daí tu resolves insultar o moderador. Post removido. Opcard, controla-te que a minha paciência tem limites...

[Carrancho_]

Trump conseguiu brigar com o mundo todo (não conseguiu nada na Coreia, está do lado de um criminoso no Israel), saiu de várias organizaçoes internacionais abrindo 4spaço para a China e a Rússia. Não tem méritos nenhuns na Síria e no Irão. Etc.etc.
Dentro dos EUA. Quase não vale a pena começar. A gestão do país - um caos. A dívida subia e sobe quase todos os dias. Introduziu leis que o beneficiam pessoalmente e a família (ler o livro Kushner Inc.). É RACISTA e não tenta escondê-lo. Etc.etc. E é um esforço enorme ouví-lo (não há o mínimo de maneiras e boa educação, mentiroso com vocabulário miserável) e ainda mais olhar para ele.
É só.

Subscrevo.

O que se passa nos EUA é um pouco do que a História nos ensinou como começa o fim de um Império.

Os ingredientes estão lá todos, o domínio Americano pode estar mais próximo do seu fim do que se julga.

[MarcoAntonio]

Insultar gratuitamente políticos eleito em democracia não devia ser permitido neste espaço , prestavas um bom serviço num momento em que as democracias passam um mão bocado .

Eu não detecto qualquer "insulto gratuito" no post e no caldeirão os participantes podem deixar as suas opiniões sobre os mais diversos políticos, nacionais ou internacionais (recordo por exemplo que tivemos um tópico activo durante anos sobre José Socrates e posso recordar-te de algumas das coisas que lá se escreveram). Isto entre outros políticos criticados e incluindo críticas tuas e ataques teus a políticos.

Lamento mas neste espaço não se pode criticar apenas os políticos que tu deixas.

Tu não estás a defender o Caldeirão. O que estás a fazer é a atacar a liberdade de opinião e a insultar outro participante do forum com base nas tuas preferências políticas. E, o que torna isto mais grave, é que já não é a primeira vez que fazes isto.




E para colocar uma pedra sobre o assunto: se entenderes que algum post viola as regras do forum, há um botão para denúncia e a moderação analisará a situação. Agora, o que os participantes não podem fazer é partir para o insulto porque se sentem incomodados com um determinado post!

[Opcard]

Opcard, controla-te e respeita a opinião dos restantes participantes.

Este teu post, que é tão anónimo quanto o do participante 5640533 e onde se percebe claramente que postaste apenas para lhe chamar cobarde por criticar um político que tu entendes defender, é simplesmente inaceitável.

Insultar gratuitamente políticos eleito em democracia não devia ser permitido neste espaço , prestavas um bom serviço num momento em que as democracias passam um mau bocado .

Eu estou a defender o Caldeirão de frases de ódio ,há valores Marco, se eu tiver de utilizar uma palavra forte com alguém vou pessoalmente fazê-lo se o fizer pelo telefone estou a ser cobarde ( por isso não escrevo o que penso ,se um dia estiver contigo em pessoa direi o que significa este teu gesto )

Se eu escrever que A. Costa é um criminoso por deixar morrer nos incêndios ..é um insulto não é uma opinião toma nota tens de rever os teus princípios .


Não insulto político eleito foi a minha educação , podemos gostar ou não mas temos de aceitar o voto é soberano .

[MarcoAntonio]

Opcard, controla-te e respeita a opinião dos restantes participantes.

Este teu post, que é tão anónimo quanto o do participante 5640533 e onde se percebe claramente que postaste apenas para lhe chamar cobarde por criticar um político que tu entendes defender, é simplesmente inaceitável.

[Opcard]

Trump conseguiu brigar com o mundo todo (não conseguiu nada na Coreia, está do lado de um criminoso no Israel), saiu de várias organizaçoes internacionais abrindo 4spaço para a China e a Rússia. Não tem méritos nenhuns na Síria e no Irão. Etc.etc.
Dentro dos EUA. Quase não vale a pena começar. A gestão do país - um caos. A dívida subia e sobe quase todos os dias. Introduziu leis que o beneficiam pessoalmente e a família (ler o livro Kushner Inc.). É RACISTA e não tenta escondê-lo. Etc.etc. E é um esforço enorme ouví-lo (não há o mínimo de maneiras e boa educação, mentiroso com vocabulário miserável) e ainda mais olhar para ele.
É só.

Sempre que alguém no anonimato insulta mesmo com razão é sempre um acto cobarde , quando nada acrescenta .

Admiro mais os tipos que por aí andam a destruir estátuas dão a cara .

[5640533]

Trump conseguiu brigar com o mundo todo (não conseguiu nada na Coreia, está do lado de um criminoso no Israel), saiu de várias organizaçoes internacionais abrindo 4spaço para a China e a Rússia. Não tem méritos nenhuns na Síria e no Irão. Etc.etc.
Dentro dos EUA. Quase não vale a pena começar. A gestão do país - um caos. A dívida subia e sobe quase todos os dias. Introduziu leis que o beneficiam pessoalmente e a família (ler o livro Kushner Inc.). É RACISTA e não tenta escondê-lo. Etc.etc. E é um esforço enorme ouví-lo (não há o mínimo de maneiras e boa educação, mentiroso com vocabulário miserável) e ainda mais olhar para ele.
É só.

[Àlvaro]

Aqui temos a história da galinha e do ovo. É o Trump que governa para os mercados, ou são os mercados que governam a administrção Trump? Os mercados financeiros sabem fazer isso muito bem e não me surpreenderia se estivessem à espera de uma escorregadela no domínio económico de Biden para forçarem quedas violentas no mercado tentando responsabilizá-lo por isso. Deve ser difícil, o homem já disse que não haverá comícios. Os mercados financeiros e Trump conseguiram a coisa inédita de 2% da população ter tanta riqueza como os restantes. São uns amores...