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Caldeirão da Bolsa

Crise? Qual crise? Ah, sim, a crise portuguesa!!!!!

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: f. Publicos sem subsidio de Natal

por Elias » 19/9/2010 17:02

ferradura Escreveu:Porque não dar voltas a pé em vez de usar o carro para tudo ?


Simples: porque o pessoal gosta de andar de carro, paa passar a imagem de que vive bem.
Andar a pé é visto como sinal de pobreza (e isto é especialmente verdade fora das grandes metrópoles, ou seja em terras pequenas e meios rurais).
 
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f. Publicos sem subsidio de Natal

por ferradura » 19/9/2010 16:30

Vejamos o que vai acontecer em Outubro:

-Subsidio de Natal dos F. publicos vai ser congelado (não vai haver).Isso equivale a um corte de 9% no ordenado.

O FMI vai cá aparecer.PorquÊ ?, porque acham queSocrates cancelou o TGV ? (lá vai o desemprego disparar na construção civil)

O que já tinha dito:



MAs Os culpado da crise são:

Socrates ?, Guterres ? Cava ? Salazar ?

Não, os culpados somos nós mesmo.

-Premiamos não o mérito mas as cunhas a nível de empresa (dai o perigo do despedimento artitrario em Portugal).Se fosse como nos EUA, não haveria problema.

-Não damos oportunidades a projectos inovadores, uns poruqe a sua quintinha mediocre é afectada, outros porque só sabem dizer mal.Falo por experiência.

-Não dámos valor à nossa produção.Alias basta ler Eça de Quiroz ou Julio Diniz para observarmos que no séc XIX já em Portugal tinhamos a mania de comprar tudo fora.

-Não temos espirito empreendedor.

-Temos a mania que o estado é que deve tudo e o cidadão nada.

-O estado tem a mania que pode fazer o que quer e será só aumentar impostos.

-E Sabem que mais ?

Acham que um país que vendeu 3 milhoes de telemóveis em 6 meses, e teve um aumento do número de carros vendidos, e diz mal de ter brutais impostos automóveis e combustivel, tem algum crédito ?.

Tem de compreender que consumir gasolina equivale a uma importação, comprar carro, equivale a uma importação.

Porque comprra carro de 3 em 3 anos e não de 15 em 15 ?
Porque não dar voltas a pé em vez de usar o carro para tudo ?

PorquÊ mudar de telemóvel de 3 em em meses e não de 5 em 5 anos ?

Enquanto não compreendermos isto a nossa nação nunca será nada.

É assim tão dificil ?

Será que sou o único com esta visão (eu e mais meio duzia de pessoas ilustres e ou ou outro anonimo, tal como eu)
 
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por e-finance » 19/9/2010 16:03

Estado quer apoiar 30 mil imigrantes a entrar no mercado de trabalho

Numa altura em que a crise afecta toda a população, os imigrantes são dos mais afectados.

Até 2013, o Executivo de Sócrates quer integrar 7.500 desempregados por ano no mercado de trabalho.

O combate ao desemprego entre os imigrantes que vivem em Portugal é uma das metas mais ambiciosas do II Plano para a Integração dos Imigrantes, ontem publicado em Diário da República. O Governo quer apoiar a integração de 30 mil estrangeiros no mercado de trabalho até 2013, consolidando o programa para trabalhadores desempregados imigrantes. Em Julho deste ano, havia 39 mil estrangeiros inscritos nos centros de emprego. A meta do Executivo abrange cerca de 77% do universo total. Por ano, até 2013 e desde 2010, o Governo quer integrar 7.500 imigrantes sem emprego.

Os 39 mil imigrantes desempregados representam 7,1% dos total de pessoas sem emprego em Portugal, uma duplicação nos últimos dois anos. Por outro lado, houve um aumento superior ao que foi verificado a nível nacional, tal como reconheceu o ministro da Presidência, Pedro Silva Pereira, na apresentação deste plano.

Sobre as metas do Governo, Carlos Vianna, vice-presidente da Casa do Brasil, não quer fazer prognósticos e diz apenas: "A ver vamos" se o objectivo é ou não cumprido. No entanto, o representante dos imigrantes brasileiros reconhece que "o facto de haver uma meta já é muito bom" e confirma que o desemprego é um mal que afecta ainda mais os imigrantes. O responsável chama a atenção para o emprego precário, apelando a uma maior fiscalização da Autoridade para as Condições do Trabalho (ACT). "Os imigrantes são mais vulneráveis" e aceitam com maior facilidade "estabelecer relações de trabalho à margem da lei", alerta.

De acordo com os dados estatísticos publicados pelo Instituto Nacional de Estatística (INE), é em Lisboa e Vale do Tejo que está a maioria destes desempregados estrangeiros - mais de 22 mil - e África é o continente de onde vieram a maioria dessas pessoas - quase 12 mil em todo o país. Segue-se o Brasil, com mais de 11 mil.

Parte destes desempregados recebem apoios da segurança social. Dados de Julho passado revelam que 23.699 estrangeiros beneficiaram de prestações de desemprego. Comparando com os meses anteriores, desde Janeiro de 2010, este número não sofreu uma variação muito significativa, e Fevereiro foi o mês com mais beneficiários nesta situação.

Este plano deverá ser executado até 2013 - e que vem dar continuidade ao primeiro, que vigorou entre 2007 e 2009 - além dos apoios aos desempregados, inclui 90 medidas que estão divididas por 17 áreas, como a saúde, educação, formação profissional, justiça ou habitação.

Outras das principais apostas do Plano de Integração dos Imigrantes são o apoio aos idosos, a interculturalidade e o diálogo intercultural. Para os idosos, o objectivo é que o número de beneficiários de apoios sociais chegue a mil cidadãos estrangeiros e o acesso a pedidos de equipamentos sociais ultrapasse os mil. No combate à exclusão social, escolar e profissional dos descendentes dos imigrantes, o objectivo é chegar a 30 mil imigrantes.

A saúde é outras das metas ambiciosas do Governo socialista. Apesar de a lei já contemplar que o Serviço Nacional de Saúde não pode recusar o atendimento a estes estrangeiros, a verdade é que isso continua a verificar-se. Por isso, o plano prevê que até 2013 todos tenham direito a cuidados de saúde. Por fim, outras das novidades está na apresentação quantitativa das metas a que o Executivo se propõem. No plano anterior os objectivos nem sempre estavam traduzidos em números.

A iniciativa do plano coube à Presidência do Conselho de Ministros, através do Alto Comissariado para a Imigração e Diálogo Intercultural (ACIDI), mas conta com a participação de 13 ministérios. No anexo do documento estão definidas as medidas, os indicadores em causa, a entidade responsável e as metas a atingir.


Outras medidas:

1 - Saúde
O Governo quer acabar com as recusas de acesso ao Serviço Nacional de Saúde (SNS) e até 2013 todos os imigrantes em Portugal terão acesso garantido.

2 - Pobreza
Segundo o plano aprovado em Conselho de Ministros, o Governo que apoiar 50 mil cidadãos imigrantes em situação de pobreza extrema, ao longo dos próximos três anos.

3 - Educação
Todos os anos 2000 estudantes e 200 professores devem poder participar em acções de formação e sensibilização. A parceria entre escolas e empresas para ofertas formativas é uma prioridade.

4 - Justiça
O SEF deverá aumentar as visitas trimestrais aos estabelecimentos prisionais do país. Outro dos objectivos passa por regularizar mais 200 reclusos imigrantes (jovens e adultos)

5 - Habitação
O Governo quer atribuir anualmente 120 fogos para imigrantes (adquiridos, construídos e reabilitados) e abranger 200 jovens por ano com o Projecto Porta 65.


Fonte: http://economico.sapo.pt/noticias/estado-quer-apoiar-30-mil-imigrantes-a-entrar-no-mercado-de-trabalho_99423.html

:lol: :mrgreen: :lol:
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Medo de existir

por LTCM » 19/9/2010 13:27

Ainda não é tempo de nos atirarmos da janela. Falta um bocado. Mas não é popular não estar alarmado. O país não vai acabar. Se o FMI vier, so what? Querem fazer o quê? Despedir professores universitários e pôr velhinhos na rua dos hospitais. Fui ver o que a imprensa internacional dizia, para não estar acorrentado sempre ao mesmo e veja-se isto: 'Ireland and Portugal "have seen the biggest pressure lately, as illustrated by their rising bond spreads versus Germany," said Jan von Gerich, senior analyst at Nordea AB in Helsinki. "Nevertheless, the auction volumes are quite small, and the auctions should thus not cause problems. A good reception at the auctions, in turn, could easily again lead to a correction lower in spreads," he added.' (1)

Entretanto, o "Público" voltou aos títulos tablóides (julgo que isso não será da responsabilidade dos jornalistas económicos...), com aquela coisa do endividamento a crescer 2,5 milhões de euros / hora, prontamente reproduzido por muitos. Sabiam que os portugueses produzem 19,3 milhões de euros /hora? Pois é, é esse o nosso PIB e é contra ele que se deve medir a dívida, correspondendo por isso a 12,9% do PIB. É um rácio preocupante e a aumentar, e o juro está alto e é preciso ter cuidado, claro. Mas o juro de 6% é para os empréstimos adicionais. Não sabemos ainda o que se segue.

O país sofre de um problema crónico que tem de ser resolvido, a saber, a excessiva dependência do financiamento externo. Como resolvê-lo? Eu sei quem saiba e passará pela ajuda dos bancos. O medo é que não ajuda. E não ter medo não é ser pro-governo. Oh, que raio, porque não estamos num governo PSD? Talvez o medo fosse diferente, sendo que tudo o resto seria igual. Ou julga-se que o PSD põe os velhinhos dos asilos no meio da rua, ou lhes corta uma refeição por dia?


http://pedrolains.typepad.com/pedrolain ... .html#more
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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por Automech » 18/9/2010 18:47

Genial Elias :mrgreen:
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por Elias » 18/9/2010 15:25

A propósito de marcações por telefone... :mrgreen:
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por Automech » 18/9/2010 15:03

Mas em vez de obrigar as pessoas a ir à JF, porque não permitir a marcação por telefone, algo mais natural e cómodo para uma pessoa de idade ?

Nem sei se agora ainda é assim, mas até há pouco tempo, mesmo para marcação de consultas de rotina, havia um dia especifico, que era (ou ainda é) uma verdadeira aberração. E as consultas acabavam num instante.

O sistema de saúde não está focado no utente mas sim nos processos internos, que muitas vezes são uma estupidez. Os centros de saúde, so fossem empresas, sujeitas a concorrência, já tinham falido com este nível de serviço.
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por rmachado » 17/9/2010 18:27

AutoMech Escreveu:Ahh, e a D. Maria, de 80 anos, de Freixo de Espada à Cinta é capaz de ter problemas em encontrar o site de marcação de consultas...


Tens razão.. mas aqui entra a Junta de freguesia.
 
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:)

por amon_CALD » 17/9/2010 15:55

Eu não quero nada! Eu gostava era que o povo português trabalhasse mais e se queixasse menos! A experiência ensina-me que aqueles que apontam o dedo são os piores "manguelas"! A resolução da crise passa pela consciência individual de cada um. Mas alguém está importado com o deficit do país? Errado... todos estamos a pensar no nosso umbigo. O miúdo que chora é aquele que se habituou a chucha e que um dia por qualquer razão, alguém lha tirou! O que eu sei é que desde o 25 de Abril para cá, vejo "Zés ninguém" que nunca fizeram nada na vida e que de um dia para o outro, começaram a fazer vida de LORDS. É certo que não função publica há sempre a cunha para os "gajos do partido" mas o bolo, o grande bolo que foi comido, verificou-se ao nível dos privados, que nunca criaram riqueza, e destruíram a pouca produção que existia. Onde estão os defensores do Euro? Onde estão os subsidios da formação? Onde estão os subsidios na agricultura, pescas, industria? Nos professores? Nos médicos? Nos Juízes? Uma pergunta ousada, afinal quantos de vós trabalhou na realidade? A bolsa não produz! Basta ver os lideres dos principais partidos, nunca fizeram nenhum, andaram a fazer de conta que fizeram. Mudem o nome de Portugal, para o nome do país "do faz de conta". Tudo faz de conta que o problema é dos outros, mas o problema é realmente nosso!
 
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por Automech » 17/9/2010 11:27

Ahh, e a D. Maria, de 80 anos, de Freixo de Espada à Cinta é capaz de ter problemas em encontrar o site de marcação de consultas...
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por Automech » 17/9/2010 11:26

A esmagadora maioria das pessoas que vão a essa hora é para o próprio dia e sabem que, se não forem cedo, não arranjam consulta.
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Re: :)

por rmachado » 17/9/2010 11:17

AutoMech Escreveu:Achas que pedir para ter uma consulta num centro de saúde, sem ter de ir para lá às 6 da manhã é um luxo ?


Se for de rotina... marca pela internet, e já não precisas de ir a essa hora..
 
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Re: :)

por Automech » 17/9/2010 8:57

amon_CALD Escreveu:Querem cortar, então cortemos, o estado que seja só responsável pelo ensino básico, apartir daí o estado que comece a responsabilizar os seus futuros cidadãos, e os alunos com insucesso teriam de encontrar alternativas profissionais. Saúde... há o que há, não serve? Procurem um hospital privado... Justiça, determinados crimes provados, execução sumária sem direito a recurso. Serviços de água? Fontanário... Saneamento?... Antigamente era no monte... Combustíveis caros?... A pé... O IA dos automóveis elevado (essa ainda não compreendi basta olhar para o parque automóvel) um burrito que afinal dizem que estão em Extinção...


Achas que pedir para ser operado no hospital em tempo útil é um luxo ?

Achas que pedir para ter uma consulta num centro de saúde, sem ter de ir para lá às 6 da manhã é um luxo ?

Achas que querer que o estado dê mais do que o ensino básico é um luxo ?

Achas que pedir para ter água na torneira é um luxo ?

Achas que pedir para ter esgotos em casa é um luxo ?


Eu tenho mais umas quantas propostas paea acrescentar às tuas:
- Cortar a electricidade. No fim de contas sempre se viveu à luz das velas

- Cortar o gás. Quem quiser cozinhar que faça uma fogueira.

- Tomar banho diariamente é um exagero. Antigamente era 1 vez por semana e todos na mesma banheira.

- O dinheiro devia acabar. Cada um que cultive, crie animais ou produza alguma coisa e passamos a fazer troca directa, que foi um método que funcionou muito bem.
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:)

por amon_CALD » 17/9/2010 1:27

O problema está nos portugueses que se habituaram a chucha, principalmente a geração pós 25 de Abril. Recordo-me certamente, da poupança que meus pais e muitos pais faziam do trabalho de sol a sol. De facto antigamente, não havia rendas fixas antigamente que há agora (condominio, internet, tv cabo, despesa de automóvel etc) mas agora exigimos demais. Antigamente o povo português tinha pouco e contentava-se com pouco agora tem muito e não se contenta com nada... e estica a corda e claro quando o verão acaba rebenta. Querem cortar, então cortemos, o estado que seja só responsável pelo ensino básico, apartir daí o estado que comece a responsabilizar os seus futuros cidadãos, e os alunos com insucesso teriam de encontrar alternativas profissionais. Saúde... há o que há, não serve? Procurem um hospital privado... Justiça, determinados crimes provados, execução sumária sem direito a recurso. Serviços de água? Fontanário... Saneamento?... Antigamente era no monte... Combustíveis caros?... A pé... O IA dos automóveis elevado (essa ainda não compreendi basta olhar para o parque automóvel) um burrito que afinal dizem que estão em Extinção... As crises são necessárias para a cigarra aprender a lição... e para separar o trigo do joio.. é que o inverno também chega nas pessoas. Curiosamente a cigarra que sempre cantou da boa vida agora exige da formiga... mas sabem a cantilena do choro já não pega...- Trabalhem cigarras!
 
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Re: ai a chucha que se acaba meu deus!

por Marco Martins » 17/9/2010 0:49

amon_CALD Escreveu:Atirar pedras aos funcionários públicos é fácil! Mas eu pergunto afinal o que produz este país, tanto subsidio entrou no sector privado e ainda não produz nada? Tanto financiamento de entidades privadas em formação e não há mão de obra especializada? Tantos cafés e restaurantes e dão lucro 0? Tanto dinheiro gasto em subsídios na agricultura e industria, e chego ao supermercado e 95% dos produtos são estrangeiros' Mas afinal quem produz neste país? Quem? Eu diria ninguém! De facto ninguém quer pagar impostos neste país e quem os paga sujeita-se a taxas elevadas, porque há uma cambada de mamões neste país! O que acho engraçado, é que hoje vejo bons carros, boas casas, vícios, diversão... Confesso meus caros, que tenho uma profissão razoável, com um ordenado razoável, mas uma coisa que me surpreende é por exemplo eu andar há 21 anos com o mesmo carro um citroen (nada de mercedes) e vejo muita gente que supostamente deveria um carro inferior ao meu, anda com altas máquinas e novos. Isto chegou ao cumulo de qualquer miúdo com mais de 18 anos ter um carro melhor que o meu! Mas há mais, casas que nem palácios, boas jantaradas, camisolas de marca, relógios topo de gama e por ai adiante... Todos feitos cigarras! Confesso que na administração publica haverá pecados, mas tenho a certeza que no privado não caberiam todos no inferno, porque o nosso país é feito de esquemas e vigarices, e chegou-se ao cumulo de se considerar o vigário um idolo, aquele que mais rouba, é dado como exemplo de sucesso... mas nós continuamos a exigir dos médicos, dos professores, dos juízes... Exigir direitos! e os deveres? Eu na rua, nas escolas, nos hospitais, nos tribunais, etc a frase que mais se ouve é: EU TENHO DIREITO! Raramente se houve tenho o DEVER! De facto qualquer criança tem direito a mama quando tem mãe para lha dar, mas se por qualquer motivo a mãe estiver ausente, que remédio tem que chuchar no dedo!


A verdade é que o aumento de desemprego para 11% tem sido feita apenas à custa dos privados e das empresas privadas que fecharam!

Não sou a favor que os funcionários públicos paguem por todos!!!
Sou apenas é que o estado como qualquer empresa quando tem problemas de finanças, repense a forma como está a gastar o dinheiro e onde o está a gastar!

Isso, como em qualquer empresa isso tem consequências!

Mas concordo que todos temos de pagar os erros políticos.
 
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ai a chucha que se acaba meu deus!

por amon_CALD » 17/9/2010 0:43

Atirar pedras aos funcionários públicos é fácil! Mas eu pergunto afinal o que produz este país, tanto subsidio entrou no sector privado e ainda não produz nada? Tanto financiamento de entidades privadas em formação e não há mão de obra especializada? Tantos cafés e restaurantes e dão lucro 0? Tanto dinheiro gasto em subsídios na agricultura e industria, e chego ao supermercado e 95% dos produtos são estrangeiros' Mas afinal quem produz neste país? Quem? Eu diria ninguém! De facto ninguém quer pagar impostos neste país e quem os paga sujeita-se a taxas elevadas, porque há uma cambada de mamões neste país! O que acho engraçado, é que hoje vejo bons carros, boas casas, vícios, diversão... Confesso meus caros, que tenho uma profissão razoável, com um ordenado razoável, mas uma coisa que me surpreende é por exemplo eu andar há 21 anos com o mesmo carro um citroen (nada de mercedes) e vejo muita gente que supostamente deveria um carro inferior ao meu, anda com altas máquinas e novos. Isto chegou ao cumulo de qualquer miúdo com mais de 18 anos ter um carro melhor que o meu! Mas há mais, casas que nem palácios, boas jantaradas, camisolas de marca, relógios topo de gama e por ai adiante... Todos feitos cigarras! Confesso que na administração publica haverá pecados, mas tenho a certeza que no privado não caberiam todos no inferno, porque o nosso país é feito de esquemas e vigarices, e chegou-se ao cumulo de se considerar o vigário um idolo, aquele que mais rouba, é dado como exemplo de sucesso... mas nós continuamos a exigir dos médicos, dos professores, dos juízes... Exigir direitos! e os deveres? Eu na rua, nas escolas, nos hospitais, nos tribunais, etc a frase que mais se ouve é: EU TENHO DIREITO! Raramente se houve tenho o DEVER! De facto qualquer criança tem direito a mama quando tem mãe para lha dar, mas se por qualquer motivo a mãe estiver ausente, que remédio tem que chuchar no dedo!
 
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por varus » 17/9/2010 0:38

Volto a repetir , que a situação, não foi tão dramática, como esse texto evidencia , porque os excedentes da guerra davam os deficit posteriores , o que houve foi um reajuste da economia no após guerra, e paises como Argentina , tiveram problemas depois de esgotarem a reservas de ouro acumuladas, e não esquecer que portugal estava colado a uma Espanha devastada e pobre, mesmo em 1960, quase que não tinham divisas para pagar as importações de petróleo.
Portugal após guerra , dá-se um período, grande investimentos e industrialização , em que os efeitos se fazem sentir nos anos 60 e 70.
É lógico com uma europa devastada com uma guerra, era difícil exportar, a própria Inglaterra esta quase falida, os únicos que ganharam a guerra foram EUA e a URSS.
O plano de salvação , foi inteligente , e um sinal de que se aprende com a história,e os americanos não, caem no mesmo erro da I Guerra , em que as pesadas indemnizações levaram a alemanha á hiperinflação ,e depois ao nazismo.
 
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por Marco Martins » 17/9/2010 0:29

mais_um Escreveu:
Marco Martins Escreveu: Temos é de criticar o que está errado e EXIGIR melhores políticas!!!


100% de acordo, mas infelizmente ao olhar para o lado verifico que as pessoas exigem politicas que as favoreçam no imediato, sem pensar nas consequencias no medio e longo prazo.

Não sou fatalista e acredito nas nossas capacidades como povo, mas deviamos ir mais longe no corte da despesa. O que está a ser feito é minimo com o que é necessário, deviamos seguir o exemplo da Grecia, da Espanha e da Irlanda, redução dos ordenados e reformas da função publica é essencial, redução dos funcionários publicos, etc...enfim a receita é conhecida, já foi utilizada pelo Salazar, a diferença é que ele não tinha que se preocupar em ganhar eleições.


Concordo.
Em relação à redução da despesa, poderíamos fazer mais sim! Porque razão não temos apenas uma televisão pública. Porque não reduzimos o número de fundações e institutos? Porque não privatizamos mais algumas empresas?
 
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por mais_um » 17/9/2010 0:11

varus Escreveu:A ideia que continuas a ter de que entre 1948/49, Portugal estaria na falência, é um autentico disparate, o que aconteceu foi que a balança de pagamentos esteve deficitária creio que entre 1947/49, mas esteve muito positiva na II Guerra, e a moeda nem sequer resvalou , o que significa a confiança externa continuou, e nem sequer houve aumento da divida externa, não esquecer que Portugal durante a guerra , emprestou muito dinheiro com uma taxa muito baixa á Inglaterra , e que o empréstimo só foi liquidado em 1964.
O plano Marshall, abrangeu quase toda europa ocidental, e Portugal aproveitou a oportunidade , não por necessidade , Portugal conjuntamente com a Suécia Suiça, e a Turquia foram os países que ganharam dinheiro com guerra.
O dinheiro do milagre económico sueco vem donde ? Alemanha Nazi.
O único sector que pesa mais actualmente é a Saúde , no ensino devido aos salários e reformas disparatas comparadas com os países nórdicos, é lógico ,que pesa , mas por loucuras de gestão, mas valem votos, é a perversidade do sistema .
A segurança Social , é um sistema de capitalização , agora a dimensão absurda a que chegou , também consome os próprios recursos, má gestão.
Mas estamos a pagar o triplo dos impostos, e este não param de subir , ano após ano, e a estrangular as empresas e particulares.
Não sou um privilegiado , nem fui, mas actualmente , existem muitos , como alguns amigos ex- deputados , que aos 40 anos , já estavam reformados , com dois mandatos.


Lamento que continues a tentar enganar as pessoas, fazes-me lembrar o presidente do Irão com a questão do holocausto.

Sucedeu que ao longo dos primeiros meses de 1948 se assistiu, pela primeira
vez desde há alguns anos, a uma deterioração acentuada da situação financeira
e cambial portuguesa46. A balança de pagamentos de Portugal e colónias, que
exibira um superavit de 4543 milhões de escudos em 1942, descera para 509
em 1946 e registava um saldo negativo de 2970 milhões de escudos em 1947,
provocado sobretudo pelo aumento do défice que a nossa balança comercial
vinha apresentando desde 194447. O governo tentou, em vão, contrariar esta
tendência, sobretudo através das directrizes contidas em diplomas legislativos
destinados a regulamentar o nosso comércio externo48. Porém, em 1948 os saldos
negativos das balanças comercial e de pagamentos são superiores aos de 1947.


A 20 de Julho de 1948 Oliveira Salazar, apreensivo face aos acontecimentos,
e dando mostras de uma flexibilidade que até aí tinha evitado usar, coloca,
por fim, a hipótese de se recorrer ao auxílio Marshall


A 7 de Junho Oliveira Salazar declarava, com algum desespero, perante o
Conselho de Ministros, ser gravíssima a situação económica e financeira do
país. «Dos créditos a serem concedidos pelos Estados Unidos, ao abrigo do
Plano Marshall, apenas seria possível contar com cerca de dez milhões de
dólares, e não com os sessenta a cem milhões que Portugal acabara por solicitar67.


http://analisesocial.ics.ul.pt/document ... r69UQ4.pdf
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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por varus » 17/9/2010 0:08

Caro mais - um :

Salazar creio que em 1934, faz uma reforma da função pública , baixou salários que estavam exageradamente altos e até sobe outros.
Mas estas corporações são fortes , porque representam muitos votos, e o jogo do poder é terrível.
Mas para se exigir sacrifícios ao povo,a classe politica tem de dar o exemplo, mas Salazar deu essa imagem, e morre pobre ,e seus ministros também deram o exemplo, actualmente não existem políticos pobres , e alguns descaradamente super ricos...
 
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por varus » 16/9/2010 23:55

A ideia que continuas a ter de que entre 1948/49, Portugal estaria na falência, é um autentico disparate, o que aconteceu foi que a balança de pagamentos esteve deficitária creio que entre 1947/49, mas esteve muito positiva na II Guerra, e a moeda nem sequer resvalou , o que significa a confiança externa continuou, e nem sequer houve aumento da divida externa, não esquecer que Portugal durante a guerra , emprestou muito dinheiro com uma taxa muito baixa á Inglaterra , e que o empréstimo só foi liquidado em 1964.
O plano Marshall, abrangeu quase toda europa ocidental, e Portugal aproveitou a oportunidade , não por necessidade , Portugal conjuntamente com a Suécia Suiça, e a Turquia foram os países que ganharam dinheiro com guerra.
O dinheiro do milagre económico sueco vem donde ? Alemanha Nazi.
O único sector que pesa mais actualmente é a Saúde , no ensino devido aos salários e reformas disparatas comparadas com os países nórdicos, é lógico ,que pesa , mas por loucuras de gestão, mas valem votos, é a perversidade do sistema .
A segurança Social , é um sistema de capitalização , agora a dimensão absurda a que chegou , também consome os próprios recursos, má gestão.
Mas estamos a pagar o triplo dos impostos, e este não param de subir , ano após ano, e a estrangular as empresas e particulares.
Não sou um privilegiado , nem fui, mas actualmente , existem muitos , como alguns amigos ex- deputados , que aos 40 anos , já estavam reformados , com dois mandatos.
 
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por mais_um » 16/9/2010 23:49

Marco Martins Escreveu: Temos é de criticar o que está errado e EXIGIR melhores políticas!!!


100% de acordo, mas infelizmente ao olhar para o lado verifico que as pessoas exigem politicas que as favoreçam no imediato, sem pensar nas consequencias no medio e longo prazo.

Não sou fatalista e acredito nas nossas capacidades como povo, mas deviamos ir mais longe no corte da despesa. O que está a ser feito é minimo com o que é necessário, deviamos seguir o exemplo da Grecia, da Espanha e da Irlanda, redução dos ordenados e reformas da função publica é essencial, redução dos funcionários publicos, etc...enfim a receita é conhecida, já foi utilizada pelo Salazar, a diferença é que ele não tinha que se preocupar em ganhar eleições.
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por mfsr1980 » 16/9/2010 23:25

Caro mais_um,
Acredito que tu sejas um priveligiado deste regime, até porque defendes sempre o indefensável!
De qualquer das formas, demonstras que não percebes nada do periodo anterior a 25A.

Abraço mfsr1980
 
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por Marco Martins » 16/9/2010 23:25

mais_um Escreveu:
varus Escreveu:Caro mais - um :

O que dá para chorar , é á situação que chegou o país,e não existe uma luz ao fundo túnel.
Fazer comparações com o que disse , com a negação do holocausto, é puro disparate , principalmente vindo ti , que considero uma pessoa inteligente.
Mas cada um vê o presente e história de uma forma diferente, mas a intoxicação mental , a que maioria população esteve sujeita desde o 25A , já não está a resultar.
Acho que não fizeste o trabalho de casa , desde tomada do poder por Salazar, os escudo começou a valorizar face á libra, o que provocou um retorno de capitais de portugueses depositados em Londres, a confiança voltou e a moeda estabiliza.
Até 1974 o escudo sempre teve uma paridade muito constante , face á libra e dólar.
resumindo a nossa economia era muito credível e o país era solúvel .
A divida externa atinge níveis mais baixos de sempre com uma guerra , em 1973.
O Teixeira dos Santos é um dos especialistas, do século 20, podes encontrar algumas respostas .
Existe uma colecção sobre a história económica portuguesa,creio que são três volumes e lá podes encontrar as estatísticas e gráficos , do que afirmo.
Mas existem outras fontes , é uma questão de procurar.


Meu caro , eu quero factos e não palavras, o teu querido Salazar levou o país proximo da bancarrota em 1948/1949 tendo ido pedir ajuda aos EUA com o plano Marshal, inicialmente rejeitado por Portugal.

Actualmente Portugal teria um excedente orçamental se tivesse a Saude, a Segurança Social e o Ensino aos niveis do pré-1974, as tuas comparações são caricatas e apenas provam que eras um dos privilegiados do antigo regime.

Antes do 25 de Abril existiam pessoas que viviam bem, sem duvida, o problema é que eram uma minoria ou acreditas que mais de um milhão de portugueses que sairam do país durante a decada de 60 e 70 eram masoquistas?

Comparar a vida agora com o que se passava antes do 25 de abril é como comparar a noite com o dia.

Enfim, esta discussão já a tivemos em outros topicos, e a conclusão é sempre a mesma, os factos demonstram que a tua percepção da realidade no pré 25 de Abril de 74, resulta do facto de fazeres parte da classe privilegiada, as centenas de milhares de portugueses que sairam do país são a prova de que estás errado, pareces o Socrates a dizer que estamos a sair da crise.... :lol: :lol:


Acho que é errado estarmos (povo português) constantemente a comparar as políticas actuais com as políticas salazaristas!

Temos de tentar libertar-nos desse estigma e tentar ser mais realistas nas nossas críticas, pois em qualquer das alturas houve e há políticas boas e políticas más.

O que é bem feito é o esperado, pois é para isso que existem os salários. Temos é de criticar o que está errado e EXIGIR melhores políticas!!!
 
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Q

por mfsr1980 » 16/9/2010 23:21

Até ao fim do ano muitas empresas vão falir mas...MESMO MUITAS!!!
Com o peso dos juros da dívida já contraída a ter que ser paga, com restrições ao crédito e ainda por cima arranjaram uma altura magnifica para obrigar os bancos a cumprir com Basileia III.

ESTES SOCIALISTAS SÃO MESMO DOIDOS! E ESTES EUROPEUS TAMBÉM!
 
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