Sentimento (AAII Survey)
zecatreca Escreveu:Bom dia...ontem tinha alertado para isto....
Reported Date Bullish Neutral Bearish
December 23: 63.28% 20.31% 16.41%
penso que é o valor mais alto de sempre.
Cumprimentos
Bom dia Zeca
Para uma melhor visibilidade e para alegria de alguns
(parece que estamos a ver a classificação da liga -invertida- dos dos 3 grandes)
Começa a ficar grande o sentimento bulish
http://img840.imageshack.us/img840/2050/zxpo.jpg
um abraço
keijas
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Bom dia...ontem tinha alertado para isto....
Reported Date Bullish Neutral Bearish
December 23: 63.28% 20.31% 16.41%
penso que é o valor mais alto dos ultimos tempos
Edit:
Estive a ver e o mais alto de sempre é 75% no dia 6-1-2000!!!
Cumprimentos
Reported Date Bullish Neutral Bearish
December 23: 63.28% 20.31% 16.41%
penso que é o valor mais alto dos ultimos tempos
Edit:
Estive a ver e o mais alto de sempre é 75% no dia 6-1-2000!!!
Cumprimentos
Editado pela última vez por Visitante em 23/12/2010 10:09, num total de 1 vez.
Teria curiosidade em saber como seria uma sondagem do género aos investidores do PSI/caldeirão.
Apesar de ser um mercado muito diferente, mais ainda nesta altura por tudo que já se sabe, tenho para mim que os resultados não seriam muito diferentes.
Fica como pedido esmolado aos administradores... Uma singela prenda de Natal :wlink:
Quanto mais não seja serviria para validar um pressuposto que talvez seja importante: apesar de tudo o que se diz, os PSI indica que há mais confiança na economia do que transparece. Os bancos são talvez a principal excepção.
Apesar de ser um mercado muito diferente, mais ainda nesta altura por tudo que já se sabe, tenho para mim que os resultados não seriam muito diferentes.
Fica como pedido esmolado aos administradores... Uma singela prenda de Natal :wlink:
Quanto mais não seja serviria para validar um pressuposto que talvez seja importante: apesar de tudo o que se diz, os PSI indica que há mais confiança na economia do que transparece. Os bancos são talvez a principal excepção.
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Caro MarcoAntonio,
entre os dois estudos não vejo nada em comum. Tu vais mais para um estudo de comparação entre vários ciclos e referes que valores limites de "bearish" ou "bullish", poderão indicar (ou não) o início/fim de um ciclo económico.
Bem, no estudo que faço,utilizo um parâmetro essencial na análise (flutuações do mercado) e faço as seguintes conclusões:
1) Não existe uma relação clara entre o valor absoluto do índice e o valor absoluto de "bulls","bears" ou "neutrals". O valor absoluto de "bulls" ou de "bears" não determinam a direção do mercado.
2) O elemento principal que determina a mudança de sentimento é a turbulência do mercado (flutuação do índice).
3) O evolução do sentimento segue a tendência de desenvolvimento do ciclo, i.e., conforme o ciclo vai evoluíndo, os "bulls" tendencialmente dminuem. Contrariamente, os "bears" tendencialmente aumentam com o evoluír do ciclo.
4) Além disso, refíro que, a indicação mais "perigosa" (isto é, que poderá indicar a proximidade do fim de um ciclo), é quando a perda de "bulls" se fazem directamente para "bears" e não para "neutrals".
Vamos agora imaginar que temos dois casos extemos:100% "bulls" ou 100% "bears"... o índice vai subír ou caír? Não, pois ninguém quer vender/comprar. Da mesma forma, como não existem transferências também não existem flutuções. Então o mercao estaría "congelado".
Agora num caso mais real... Se tivermos por exemplo, 70% "bull" e 30% "bear". Isso indica que o mercado vai subir ou que está na iminência de caír? Também não. Valores absolutos não significam nada.
Vamos passar agora para o Relative Strength Index (RSI):
- Uma cotada com RSI em 25% signica que parou de caír? Não.
- Uma cotada com RSI 75% significa que parou de subir? Nao.
Espero que tenha esclarecído algum ponto menos claro no post anterior.
Abraço,
Mares.
entre os dois estudos não vejo nada em comum. Tu vais mais para um estudo de comparação entre vários ciclos e referes que valores limites de "bearish" ou "bullish", poderão indicar (ou não) o início/fim de um ciclo económico.
Bem, no estudo que faço,utilizo um parâmetro essencial na análise (flutuações do mercado) e faço as seguintes conclusões:
1) Não existe uma relação clara entre o valor absoluto do índice e o valor absoluto de "bulls","bears" ou "neutrals". O valor absoluto de "bulls" ou de "bears" não determinam a direção do mercado.
2) O elemento principal que determina a mudança de sentimento é a turbulência do mercado (flutuação do índice).
3) O evolução do sentimento segue a tendência de desenvolvimento do ciclo, i.e., conforme o ciclo vai evoluíndo, os "bulls" tendencialmente dminuem. Contrariamente, os "bears" tendencialmente aumentam com o evoluír do ciclo.
4) Além disso, refíro que, a indicação mais "perigosa" (isto é, que poderá indicar a proximidade do fim de um ciclo), é quando a perda de "bulls" se fazem directamente para "bears" e não para "neutrals".
Vamos agora imaginar que temos dois casos extemos:100% "bulls" ou 100% "bears"... o índice vai subír ou caír? Não, pois ninguém quer vender/comprar. Da mesma forma, como não existem transferências também não existem flutuções. Então o mercao estaría "congelado".
Agora num caso mais real... Se tivermos por exemplo, 70% "bull" e 30% "bear". Isso indica que o mercado vai subir ou que está na iminência de caír? Também não. Valores absolutos não significam nada.
Vamos passar agora para o Relative Strength Index (RSI):
- Uma cotada com RSI em 25% signica que parou de caír? Não.
- Uma cotada com RSI 75% significa que parou de subir? Nao.
Espero que tenha esclarecído algum ponto menos claro no post anterior.
Abraço,
Mares.
MarcoAntonio Escreveu:Mares Escreveu:Resolvi fazer uma análise sobre a evolução do sentimento dos investidores e tentar obtêr uma correlação com a evolução do índice S&P500.
Em anexo encontram-se os gráficos: (a) evolução do índice S&P500; (b) flutuação do índice; (c)Sentimentos: "bullish"-linha preta, "bearish"-linha verde e "neutral"-linha vermelha.
Podemos observar que não existe uma evidência clara entre a evolução do índice e a evolução do sentimento "bullish" ou os complementares ("bearish" ou "neutral").
Uma relação extremamente clara não existe. Mas existem relações visíveis/identificáveis, eu tenho uma súmula precisamente na primeira página deste tópico, que aqui reproduzo:MarcoAntonio Escreveu:Pode-se retirar várias conclusões, mas nenhuma particularmente extraordinária só por si...
- No geral, a correlação é mais positiva do que negativa;
- Como indicador contrário funciona minimamente bem apenas em extremos e especialmente do lado bear (extremos de pessimismo que antecipam subidas fortes ou inversões) mas "menos bem" do lado bull (extremos de optimismo);
- No geral e no longo prazo existe um "bias" bull (no Investors Intelligence é ainda mais evidente);
- De momento não nos encontramos em nenhum extremo;
- O anterior Bull Market não terminou em euforia (o da década de 90, sim);
- Nos últimos anos tem existido um sentimento Bear mais pronunciado, o número de neutros tem vindo a descer também substancialmente.
Como referências para um sinal, o mais consistente (se considerarmos a média de 10 semanas) é o seguinte: um valor da ordem ou abaixo dos 30% de Bull é bastante Bullish. Em praticamente todos os casos antecipou uma subida forte nos mercados (excepto num caso onde antecipou uma subida moderada de relativamente curta duração).Mares Escreveu:Quando vamos-nos aproximando do final do ciclo económico, as flutuações provocam perda no sentimento "bull", mas essa perda vai imediatamente para o sentimento "bearish".
Já abordo isso naquele quote que coloquei ali atrás mas é suficientemente importante para sublinhá-lo de novo: é importante entender - porque o histórico mostra-o claramente - que o comportamento do sentimento (neste indicador mas não só) não é sempre o mesmo nos ciclos bull/bear. Portanto, é importante não olhar apenas para o último ciclo e assumir que o comportamento é sempre aquele porque não é. Entre o Bull da década de 90 e o Bull da década de 2000 existe uma diferença considerável e a retracção do sentimento Bull que ocorreu no fim daquele segundo Bull já não surge no anterior que, dito sucintamente e como já tenho escrito atrás, é um Bull que termina em "euforia". Portanto, os ciclos em termos de sentimento não terminam todos da mesma forma, claramente. E também se nota que a sensibilidade dos investidores mudou de uma década para a outra, hoje são mais intrinsecamente bear do que eram há uma ou duas décadas atrás (o que provavelmente tem que ver com algo que é bastante mais abrangente que os mercados em si, envolvendo mt provavelmente uma percepção diferente de factores politico-económicos bastante mais gerais... pelo menos é este o meu entendimento desse fenómeno).Mares Escreveu:É frequente vêr aqui opiniões de que muito "bull" é mau... isso não é verdade.
Muito Bull é mau mas só a partir de determinado ponto, ou seja, em situações extremas. Bastante Bull não é bom nem é mau e retirar conclusões a partir de níveis tipo 50% é um pedaço menos fiável. O mercado claramente - mais uma vez o histórico mostra-o - consegue suportar níveis desses, são compatíveis com um Bull Market e com a continuação de subida (não obstante com alguma frequência ocorrerem por exemplo correcções de curto-prazo quando se "toca" nestes níveis).
Existe aqui uma tendência que é de se achar que se está em extremos antes do tempo: vê-se com frequência comentários de "muito bull" quando estamos pelos 50% de Bulls mas isso já é algo que tenho assinalado imeeensas vezes aqui no Forum ao longo dos anos: esses não são realmente níveis extremos. Podemos dizer que o nível bullish começa a estar algo puxado quando chegamos a esta fasquia mas a verdade é que o mercado tanto pode continuar a subir e manter-se por meses nestes níveis como pode fazer uma correcção forte.
Já níveis acima dos 60/65% podemos dizer que estamos em extremos de sentimento!
Mares Escreveu:Resolvi fazer uma análise sobre a evolução do sentimento dos investidores e tentar obtêr uma correlação com a evolução do índice S&P500.
Em anexo encontram-se os gráficos: (a) evolução do índice S&P500; (b) flutuação do índice; (c)Sentimentos: "bullish"-linha preta, "bearish"-linha verde e "neutral"-linha vermelha.
Podemos observar que não existe uma evidência clara entre a evolução do índice e a evolução do sentimento "bullish" ou os complementares ("bearish" ou "neutral").
Uma relação extremamente clara não existe. Mas existem relações visíveis/identificáveis, eu tenho uma súmula precisamente na primeira página deste tópico, que aqui reproduzo:
MarcoAntonio Escreveu:Pode-se retirar várias conclusões, mas nenhuma particularmente extraordinária só por si...
- No geral, a correlação é mais positiva do que negativa;
- Como indicador contrário funciona minimamente bem apenas em extremos e especialmente do lado bear (extremos de pessimismo que antecipam subidas fortes ou inversões) mas "menos bem" do lado bull (extremos de optimismo);
- No geral e no longo prazo existe um "bias" bull (no Investors Intelligence é ainda mais evidente);
- De momento não nos encontramos em nenhum extremo;
- O anterior Bull Market não terminou em euforia (o da década de 90, sim);
- Nos últimos anos tem existido um sentimento Bear mais pronunciado, o número de neutros tem vindo a descer também substancialmente.
Como referências para um sinal, o mais consistente (se considerarmos a média de 10 semanas) é o seguinte: um valor da ordem ou abaixo dos 30% de Bull é bastante Bullish. Em praticamente todos os casos antecipou uma subida forte nos mercados (excepto num caso onde antecipou uma subida moderada de relativamente curta duração).
Mares Escreveu:Quando vamos-nos aproximando do final do ciclo económico, as flutuações provocam perda no sentimento "bull", mas essa perda vai imediatamente para o sentimento "bearish".
Já abordo isso naquele quote que coloquei ali atrás mas é suficientemente importante para sublinhá-lo de novo: é importante entender - porque o histórico mostra-o claramente - que o comportamento do sentimento (neste indicador mas não só) não é sempre o mesmo nos ciclos bull/bear. Portanto, é importante não olhar apenas para o último ciclo e assumir que o comportamento é sempre aquele porque não é. Entre o Bull da década de 90 e o Bull da década de 2000 existe uma diferença considerável e a retracção do sentimento Bull que ocorreu no fim daquele segundo Bull já não surge no anterior que, dito sucintamente e como já tenho escrito atrás, é um Bull que termina em "euforia". Portanto, os ciclos em termos de sentimento não terminam todos da mesma forma, claramente. E também se nota que a sensibilidade dos investidores mudou de uma década para a outra, hoje são mais intrinsecamente bear do que eram há uma ou duas décadas atrás (o que provavelmente tem que ver com algo que é bastante mais abrangente que os mercados em si, envolvendo mt provavelmente uma percepção diferente de factores politico-económicos bastante mais gerais... pelo menos é este o meu entendimento desse fenómeno).
Mares Escreveu:É frequente vêr aqui opiniões de que muito "bull" é mau... isso não é verdade.
Muito Bull é mau mas só a partir de determinado ponto, ou seja, em situações extremas. Bastante Bull não é bom nem é mau e retirar conclusões a partir de níveis tipo 50% é um pedaço menos fiável. O mercado claramente - mais uma vez o histórico mostra-o - consegue suportar níveis desses, são compatíveis com um Bull Market e com a continuação de subida (não obstante com alguma frequência ocorrerem por exemplo correcções de curto-prazo quando se "toca" nestes níveis).
Existe aqui uma tendência que é de se achar que se está em extremos antes do tempo: vê-se com frequência comentários de "muito bull" quando estamos pelos 50% de Bulls mas isso já é algo que tenho assinalado imeeensas vezes aqui no Forum ao longo dos anos: esses não são realmente níveis extremos. Podemos dizer que o nível bullish começa a estar algo puxado quando chegamos a esta fasquia mas a verdade é que o mercado tanto pode continuar a subir e manter-se por meses nestes níveis como pode fazer uma correcção forte.
Já níveis acima dos 60/65% podemos dizer que estamos em extremos de sentimento!
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Acho que é a este artigo que te referes:
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=356716
Um abraço,
Ulisses
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=356716
Um abraço,
Ulisses
Lembro-me bem de o Ulisses ter referido o episódio do último parágrafo, em Março 2009.

Investor Survey Says: Bet Oppositely .
INVESTING DECEMBER 9, 2010.
When the American Association of Individual Investors' weekly gauge of sentiment hits the tape early Thursday, much of Wall Street will be ready to pore over the numbers.
"It's the first thing I check—I look at it every week, and I think it's very, very important," says Keith Springer, head of Springer Financial Advisors in Sacramento, Calif. Like Mr. Springer, John Buckingham, chief investment officer at Al Frank Asset Management and publisher of its widely read Prudent Speculator newsletter, calls the survey one of his favorite measures of investor sentiment.
The association releases the results of its Internet survey—which asks AAII members to register their bullish, bearish or neutral views on the stock market—early each Thursday. Over the past two decades, it has proved a compelling contrarian indicator: If the reading is overly bearish, for instance, it is often a sign the market will rally.
What Mr. Springer and few on Wall Street know is that the survey's sample size is typically so small, and its methodology so fraught with holes, as to render it statistically worthless.
Just 200 to 300 investors respond each week, less than 0.2% of the association's 150,000 dues-paying members, according to the Chicago-based group, which doesn't publish the sample size. Among them are a large number of retirees, the AAII says—giving this tiny slice of the investing community an unusual amount of sway over Wall Street.
From a strict, statistical perspective, the AAII's survey is "pretty much useless," said David Madigan, professor and head of the Department of Statistics at Columbia University, who is particularly troubled by survey's reliance on voluntary self-reporting.
"The thing you worry about is the bias of the people who volunteer. The concern is, why would someone choose to respond to this?" Prof. Madigan says. "If you were using it to make statements about how the general membership feels, then you're on really shaky ground. But maybe the opinions of the 200 who are motivated enough to respond is predictive of what the markets are going to do."
And despite its formidable statistical limitations, the survey has been surprisingly useful as a marker of turning points, especially market bottoms.
"It's almost like clockwork," said Al Frank's Mr. Buckingham. "The reaction is immediate and it's fascinating."
For instance, on March 5, 2009, the AAII survey registered its lowest bullish reading in 17 years. Days later, the Dow Jones Industrial Average embarked on a 13-month bull run that sent it up more than 80%. This year, in late August, bearishness jumped to its highest point of the past five months, just as the Dow began a 14% rally.
(...)
http://online.wsj.com/article_email/SB1 ... DkyWj.html
"In God we trust. Everyone else, bring data" - M Bloomberg
Elias Escreveu:Mares, a análise é muito interessante. Obrigado por partilhares.
Só uma nota: eu não chamaria "ciclo económico" às flutuações do índice, já que o ciclo económico tem a ver com a economia e não directamente com o índice.
1 abraço,
Elias
xxxx
De nada Elias. Sempre aprenderemos mais com os outros do que por nós mesmos. Se em algum momento podermos ser nós a fazermos isso, só terêmos motivos para ficarmos mais felizes.
Quanto à tua nota. Chamo ciclo económico, ao período que decorre desde o início de um "bull" e até ao seu final. Relativamente às flutuações, estas são obtídas a partir da variação semanal do índice.
Boa noite e até amanhã.
Mares.
Mares, a análise é muito interessante. Obrigado por partilhares.
Só uma nota: eu não chamaria "ciclo económico" às flutuações do índice, já que o ciclo económico tem a ver com a economia e não directamente com o índice.
1 abraço,
Elias
Só uma nota: eu não chamaria "ciclo económico" às flutuações do índice, já que o ciclo económico tem a ver com a economia e não directamente com o índice.
1 abraço,
Elias
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Resolvi fazer uma análise sobre a evolução do sentimento dos investidores e tentar obtêr uma correlação com a evolução do índice S&P500.
Em anexo encontram-se os gráficos: (a) evolução do índice S&P500; (b) flutuação do índice; (c)Sentimentos: "bullish"-linha preta, "bearish"-linha verde e "neutral"-linha vermelha.
Podemos observar que não existe uma evidência clara entre a evolução do índice e a evolução do sentimento "bullish" ou os complementares ("bearish" ou "neutral").
Então, para podermos interpretar os resultados, precisamos de recorrer ao gráfico (b), que representa a flutuação do índice.
Do gráfico (b) podemos observar que as flutuações do índice é alta durante os períodos "bear" e atenuados durante a fase "bull".
Vêmos também que o sentimento "bull" atinge valores elevados no início do período "bull" e vai decrescendo ao se aproximar do final do "bull market". Inversamente, o sentimento "bearish" tem um sentido diferente, i.e., vai aumentando conforme o ciclo económico vai evoluíndo.
Durante a fase intermédia do ciclo económico, vêmos que um aumento das flutuações do índice, provoca uma queda rápida do sentimento "bull", sendo estes "bulls" perdidos para os "neutral". Então, parte deixa de ser "bull", mas não passa de imediato para "bear"... i.e, "dão o mérito da dúvida".
Quando vamos-nos aproximando do final do ciclo económico, as flutuações provocam perda no sentimento "bull", mas essa perda vai imediatamente para o sentimento "bearish".
É frequente vêr aqui opiniões de que muito "bull" é mau... isso não é verdade. Isso significa somente que o indíce está estável (baixa flutuação), podendo o índice variar com subidas pequenas ou constante.
Haver uma perda de "bulls", durante um período mais turbulento, poderá também não significar muito, desde que esses "bulls" não passem imediatamente para "bear"... eles podem estar apenas "neutral".
Agora, quando o sentimento "bull" ou "neutral" vai sendo substituído pelo sentimento "bearish", então aí irá requerer mais atenção!
Abraço,
Mares.
Em anexo encontram-se os gráficos: (a) evolução do índice S&P500; (b) flutuação do índice; (c)Sentimentos: "bullish"-linha preta, "bearish"-linha verde e "neutral"-linha vermelha.
Podemos observar que não existe uma evidência clara entre a evolução do índice e a evolução do sentimento "bullish" ou os complementares ("bearish" ou "neutral").
Então, para podermos interpretar os resultados, precisamos de recorrer ao gráfico (b), que representa a flutuação do índice.
Do gráfico (b) podemos observar que as flutuações do índice é alta durante os períodos "bear" e atenuados durante a fase "bull".
Vêmos também que o sentimento "bull" atinge valores elevados no início do período "bull" e vai decrescendo ao se aproximar do final do "bull market". Inversamente, o sentimento "bearish" tem um sentido diferente, i.e., vai aumentando conforme o ciclo económico vai evoluíndo.
Durante a fase intermédia do ciclo económico, vêmos que um aumento das flutuações do índice, provoca uma queda rápida do sentimento "bull", sendo estes "bulls" perdidos para os "neutral". Então, parte deixa de ser "bull", mas não passa de imediato para "bear"... i.e, "dão o mérito da dúvida".
Quando vamos-nos aproximando do final do ciclo económico, as flutuações provocam perda no sentimento "bull", mas essa perda vai imediatamente para o sentimento "bearish".
É frequente vêr aqui opiniões de que muito "bull" é mau... isso não é verdade. Isso significa somente que o indíce está estável (baixa flutuação), podendo o índice variar com subidas pequenas ou constante.
Haver uma perda de "bulls", durante um período mais turbulento, poderá também não significar muito, desde que esses "bulls" não passem imediatamente para "bear"... eles podem estar apenas "neutral".
Agora, quando o sentimento "bull" ou "neutral" vai sendo substituído pelo sentimento "bearish", então aí irá requerer mais atenção!
Abraço,
Mares.
- Anexos
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Pelo menos, aquele excesso de optimismo que referi no tópico do S&P e que me fez abrir posições curtas tentando aproveitar a correcção, já deixou de existir e támbém por isso fechei as posições.
Penso que o mercado agora está em condições de seguir o seu rumo normal, seja ele qual for.
Um abraço,
Ulisses
Penso que o mercado agora está em condições de seguir o seu rumo normal, seja ele qual for.
Um abraço,
Ulisses
Re: survey
Clinico Escreveu:Se juntarmos a isto o facto do S&P se aproximar da sua resistencia dos 1200, estamos prontinhos para uma saudavel correcção...
Abraços
Clinico
Concordo contigo, isto já vai esticadíssimo, com imensos títulos sobrecomprados.
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