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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 20/7/2014 21:15

um novo AC no BES será para valores na casa dos 0,20. serão necessárias uns 10 mil milhoes de acções. para o BCP houve dinheiro de modo que para o BES não há razão para não crer que não haja.
é importante abstrairmo-nos do pessimismo que toma conta do mercado, principalmente quando é feito de forma súbita.
a dívida já vai em 9 mil milhoes. os privados estão em risco de perderem tudo com a entrada do Estado. o short selling está permitido novamente. o que o mercado faz com tudo isto? sobe 19% num dia e aguenta os dias seguintes. estará a preparar-se para afundar mais. se isto fosse assim tão linear... :roll:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 20/7/2014 21:10

mpfreitas Escreveu:Eh pá , até os taxistas sabem isto.... :oh:


Que eu saiba, neste tipo de assunto, os taxistas e os barbeiros, digo, os cabeleireiros para homens, costumam ser das pessoas melhor informadas... :lol:
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Re: BES - Tópico Geral

por Marco Martins » 20/7/2014 21:03

PC05 Escreveu:
BES precisa de aumento de capital de dois mil milhões

Prejuízos do BES podem ter ultrapassado os mil milhões nos primeiros seis meses. O plano é um aumento de capital privado, em ações preferenciais, de dois mil milhões

Os números começam a sair da gaveta. Governo e Banco de Portugal continuam a assegurar que o Estado não precisa de intervencionar o BES, mas já admitem a necessidade de um aumento de capital, esperando que ele seja privado. O Expresso sabe que em cima da mesa estão necessidades de dois mil milhões de euros e que a operação que está a ser desenhada é feita através de ações preferenciais. É só fazer as contas: o banco pode ter perdido mais de mil milhões de euros nos primeiros seis meses deste ano.
P.S.G. e S.M.L.
Jornal Expresso


Só no 1º semestre poderão ter resvalado para 1000M.... isso quer dizer que na altura do AC o prejuizo já será pelo menos de 1500 considerando que o mesmo será feito daqui a 2 meses.

Mas considerando que desde o momento que a "bomba" estourou, o BES já terá perdido muito mais que isso, pois quem tem grandes depósitos onde terá sido retirado uma parte, quem iria depositar já não depositou e algumas grandes empresas como a PT tenderão a procurar outro banco para gerir o seu dinheiro (casa roubada, trancas à porta...).

Por isso, a meu ver, para o BES fazer um AC também precisa de dar garantias...
e... essas garantias são os seus números, os seus accionistas de referência (o ESFG era um deles) e a credibilidade do bancos, que embora muito importantes, neste momento estão todos comprometidos....

Para além disso o valor do BES como um grande grupo está reduzido significativamente, pelo que não acredito que uma nova acção do BES seja mais cara que os 0.34€ a que foram vendidos os 5%.

Ha, e muito importante... os BESA só estará tratado quando efectivamente o governo o nacionalizar... pois até lá será um "morto-vivo".... porque de um momento para o outro dizem que pagam e depois já não pagam, etc.... por isso cuidado!
 
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Re: BES - Tópico Geral

por PIKAS » 20/7/2014 21:02

PC05 Escreveu: O “Wall Street Journal” dizia esta semana que grupos acionistas admitem processar o próprio regulador português, por ter autorizado um aumento de capital sem divulgação de todos os problemas.


Não sei se a CMVM e o BdP não irão ser enrolados no caldinho. É que o próprio governador diz que acompanhavam tudo isto há 18 meses. ( in: http://economico.sapo.pt/noticias/super ... 97921.html ). Então se acompanhavam não sabiam? porque não divulgaram? a situação degradou-se assim tanto em pouco mais de 60 dias?
Cada tiro, cada melro...
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Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 20/7/2014 21:02

mpfreitas Escreveu:
Eh pá , até os taxistas sabem isto.... :oh:


Os q compraram o expresso este fds devem saber .....
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 20/7/2014 20:56

PC05 Escreveu:
BES precisa de aumento de capital de dois mil milhões

Prejuízos do BES podem ter ultrapassado os mil milhões nos primeiros seis meses. O plano é um aumento de capital privado, em ações preferenciais, de dois mil milhões

Os números começam a sair da gaveta. Governo e Banco de Portugal continuam a assegurar que o Estado não precisa de intervencionar o BES, mas já admitem a necessidade de um aumento de capital, esperando que ele seja privado. O Expresso sabe que em cima da mesa estão necessidades de dois mil milhões de euros e que a operação que está a ser desenhada é feita através de ações preferenciais. É só fazer as contas: o banco pode ter perdido mais de mil milhões de euros nos primeiros seis meses deste ano.

Os dados constam de uma comunicação que a CMVM forçou na semana passada, e comprovam o aumento da exposição direta de créditos do grupo BES ao GES ao longo do primeiro semestre deste ano. No final do ano passado, o BES tinha emprestado ao GES cerca de 200 milhões de euros. Foi com base, aliás, neste valor que a KPMG propôs a constituição de uma provisão de 700 milhões de euros, que visava cobrir o risco fiduciário e reputacional. Na altura, o Crédit Agricole, que partilhava o controlo do BES com a família Espírito Santo através da holding Bespar, não terá aceite que essa provisão fosse constituída diretamente no banco, alegando que isso prejudicaria todos os acionistas por causa de um problema criado pela família. Então, a Bespar dissolveu-se, quebrando a união histórica dos dois maiores acionistas e, no mesmo passo, retirando o controlo do banco à família. Por outro lado, a provisão dos 700 milhões foi criada mas sob a forma de garantia no Espírito Santo Financial Group (ESFG), holding da família acionista do BES.

O problema é que, durante o primeiro semestre deste ano, a exposição ao GES aumentou. Segundo o comunicado do BES à CMVM da semana passada, em que foi detalhada a exposição à data de final do primeiro semestre, o BES financiou (indiretamente, através da ESFG) em mais cerca de 800 milhões de euros o Grupo Espírito Santo, aumentando assim a exposição. Tendo em conta o pedido de proteção de credores anunciado para as holdings do Grupo e, portanto, uma perda esperada elevada para os credores, grande parte desta exposição deverá ser perdida. Nesse caso, os 800 milhões de aumento de exposição poderão ser outro tanto de prejuízo. Se for já assumido no primeiro semestre, o BES poderá fechar as contas de janeiro a julho com um prejuízo superior a mil milhões de euros.

Recorde-se que Vítor Bento resistiu em assumir a presidência executiva do BES antes de as contas do primeiro semestre estarem fechadas. Acabou por fazê-lo esta segunda-feira, 15 dias antes do previsto, para sossegar os mercados financeiros. A verdade é que as contas não estão fechadas e só na reunião do Conselho de Administração do dia 25 de julho estarão. Só então se saberá o valor final do prejuízo do BES neste primeiro semestre de 2014.

GOVERNO E BANCO DE PORTUGAL CONTINUAM A ASSEGURAR QUE O ESTADO NÃO PRECISA DE INTERVENCIONAR O BES

Prejuízos e reforço de provisões ‘comem’ capital, pelo que parece cada vez mais evidente que o BES irá mesmo precisar de um novo aumento de capital. Mesmo depois de ter concluído um há pouco mais de um mês, no valor de mil milhões de euros. Há, aliás, investidores furiosos, uma vez que colocaram dinheiro no BES em circunstâncias diferentes das atuais e veem-se agora confrontados com a possibilidade de diluição das participações. O “Wall Street Journal” dizia esta semana que grupos acionistas admitem processar o próprio regulador português, por ter autorizado um aumento de capital sem divulgação de todos os problemas. Em Lisboa, recorda-se que foi a CMVM que forçou o prospeto desse aumento de capital a ser tão detalhado que tornou evidente pela primeira vez as insuficiências materiais graves nas contas da ES International. E que, portanto, os investidores tinham à sua disposição uma lista de fatores de risco muito abrangente, pelo que não se podem queixar.

Esta terça-feira à noite, Carlos Costa afirmou à TVI que, se necessário, “há acionistas interessados em participar num aumento de capital” do BES. O “Jornal de Negócios” falava nos fundos de capital privado (“private equity”) KKR e Apollo Global Management. Declarações do governador que diminuíram o receio nos mercados sobre um possível bail-in do banco, ou seja, um resgate com imputação de perdas aos acionistas e aos credores. No dia seguinte, as ações subiram 20%. Na quinta-feira, contudo, as ações voltaram ao vermelho.

A incerteza prossegue, mas o Ministério das Finanças não está a preparar qualquer recapitalização pública do BES, garantiu Maria Luís Albuquerque, ministra das Finanças, na Assembleia da República, na quinta-feira. E salientou que “nada na informação que temos indicia que a recapitalização pública seja necessária”.

P.S.G. e S.M.L.
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Eh pá , até os taxistas sabem isto.... :oh:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 20/7/2014 20:36

BES precisa de aumento de capital de dois mil milhões

Prejuízos do BES podem ter ultrapassado os mil milhões nos primeiros seis meses. O plano é um aumento de capital privado, em ações preferenciais, de dois mil milhões

Os números começam a sair da gaveta. Governo e Banco de Portugal continuam a assegurar que o Estado não precisa de intervencionar o BES, mas já admitem a necessidade de um aumento de capital, esperando que ele seja privado. O Expresso sabe que em cima da mesa estão necessidades de dois mil milhões de euros e que a operação que está a ser desenhada é feita através de ações preferenciais. É só fazer as contas: o banco pode ter perdido mais de mil milhões de euros nos primeiros seis meses deste ano.

Os dados constam de uma comunicação que a CMVM forçou na semana passada, e comprovam o aumento da exposição direta de créditos do grupo BES ao GES ao longo do primeiro semestre deste ano. No final do ano passado, o BES tinha emprestado ao GES cerca de 200 milhões de euros. Foi com base, aliás, neste valor que a KPMG propôs a constituição de uma provisão de 700 milhões de euros, que visava cobrir o risco fiduciário e reputacional. Na altura, o Crédit Agricole, que partilhava o controlo do BES com a família Espírito Santo através da holding Bespar, não terá aceite que essa provisão fosse constituída diretamente no banco, alegando que isso prejudicaria todos os acionistas por causa de um problema criado pela família. Então, a Bespar dissolveu-se, quebrando a união histórica dos dois maiores acionistas e, no mesmo passo, retirando o controlo do banco à família. Por outro lado, a provisão dos 700 milhões foi criada mas sob a forma de garantia no Espírito Santo Financial Group (ESFG), holding da família acionista do BES.

O problema é que, durante o primeiro semestre deste ano, a exposição ao GES aumentou. Segundo o comunicado do BES à CMVM da semana passada, em que foi detalhada a exposição à data de final do primeiro semestre, o BES financiou (indiretamente, através da ESFG) em mais cerca de 800 milhões de euros o Grupo Espírito Santo, aumentando assim a exposição. Tendo em conta o pedido de proteção de credores anunciado para as holdings do Grupo e, portanto, uma perda esperada elevada para os credores, grande parte desta exposição deverá ser perdida. Nesse caso, os 800 milhões de aumento de exposição poderão ser outro tanto de prejuízo. Se for já assumido no primeiro semestre, o BES poderá fechar as contas de janeiro a julho com um prejuízo superior a mil milhões de euros.

Recorde-se que Vítor Bento resistiu em assumir a presidência executiva do BES antes de as contas do primeiro semestre estarem fechadas. Acabou por fazê-lo esta segunda-feira, 15 dias antes do previsto, para sossegar os mercados financeiros. A verdade é que as contas não estão fechadas e só na reunião do Conselho de Administração do dia 25 de julho estarão. Só então se saberá o valor final do prejuízo do BES neste primeiro semestre de 2014.

GOVERNO E BANCO DE PORTUGAL CONTINUAM A ASSEGURAR QUE O ESTADO NÃO PRECISA DE INTERVENCIONAR O BES

Prejuízos e reforço de provisões ‘comem’ capital, pelo que parece cada vez mais evidente que o BES irá mesmo precisar de um novo aumento de capital. Mesmo depois de ter concluído um há pouco mais de um mês, no valor de mil milhões de euros. Há, aliás, investidores furiosos, uma vez que colocaram dinheiro no BES em circunstâncias diferentes das atuais e veem-se agora confrontados com a possibilidade de diluição das participações. O “Wall Street Journal” dizia esta semana que grupos acionistas admitem processar o próprio regulador português, por ter autorizado um aumento de capital sem divulgação de todos os problemas. Em Lisboa, recorda-se que foi a CMVM que forçou o prospeto desse aumento de capital a ser tão detalhado que tornou evidente pela primeira vez as insuficiências materiais graves nas contas da ES International. E que, portanto, os investidores tinham à sua disposição uma lista de fatores de risco muito abrangente, pelo que não se podem queixar.

Esta terça-feira à noite, Carlos Costa afirmou à TVI que, se necessário, “há acionistas interessados em participar num aumento de capital” do BES. O “Jornal de Negócios” falava nos fundos de capital privado (“private equity”) KKR e Apollo Global Management. Declarações do governador que diminuíram o receio nos mercados sobre um possível bail-in do banco, ou seja, um resgate com imputação de perdas aos acionistas e aos credores. No dia seguinte, as ações subiram 20%. Na quinta-feira, contudo, as ações voltaram ao vermelho.

A incerteza prossegue, mas o Ministério das Finanças não está a preparar qualquer recapitalização pública do BES, garantiu Maria Luís Albuquerque, ministra das Finanças, na Assembleia da República, na quinta-feira. E salientou que “nada na informação que temos indicia que a recapitalização pública seja necessária”.

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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 20/7/2014 19:21

E eu sei lá ...quem é o pai da criança...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 20/7/2014 19:11

mpfreitas Escreveu:Ora boas, nesta bela tarde de Domingo...

Qual o problema do aumento de capital !!!

Direitos do BES foi bom vendê-los nos ultimos dias...do BCP foi bom vendê-los No 1º dia.

Há assim tanta diferença :lol:


O problema é saber se vendes no primeiro ou nos últimos dias? Roleta do Espírito Santo !!! Ai Bento 16, por que buraco vai entrar esse rato...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por bigest » 20/7/2014 16:47

Bom dia,

- O BES devido a todas estas incertezas já corrigiu o que tinha que corrigir.
- Se Angola aumentar capital,a posiçao BES dilui, mas livra-se do pagamento da divida brutal. Nesse caso até nem pode precisar .de aumento capital em Portugal,pois a almofada de conforto seria suficiente.AÍ com um esclarecimento convincente ao mercado a cotação dispararia para os 70 ctms.(corrigindo valor patrimonial).
Mas se por opção a administração entender fazer um novo aumento de capital,o mercado também encarará de forma positiva e a ação tenderá nos próximos tempos a manter-se nestes valores para corrigir depois o valor dos direitos,portanto em conclusão quem entrar (ou entrou )nestes valores não deve ter muito a temer - acho que é uma opurtunidade!
Enfim,isto é só o que eu estou pensando,podendo estar completamente errado,pois fatores imponderáveis podem desencadear outras realidades.
Mas se na economia ,(como em tudo) não houvesse imponderáveis estava tudo rico!
Bons negócios.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mpfreitas » 20/7/2014 15:48

Ora boas, nesta bela tarde de Domingo...

Qual o problema do aumento de capital !!!

Direitos do BES foi bom vendê-los nos ultimos dias...do BCP foi bom vendê-los No 1º dia.

Há assim tanta diferença :lol:
Editado pela última vez por mpfreitas em 20/7/2014 17:15, num total de 2 vezes.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 20/7/2014 15:19

:lol:

Bem sendo assim .. espero que não seja necessário ir até ao 16º e a coisa se resolva antes :mrgreen:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por myself11 » 20/7/2014 15:13

Para um santo banco só poderia ir um homem bento :)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por _x_ » 20/7/2014 15:08

Nada como um Bento, para tomar conta de uma coisa coxa!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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Re: BES - Tópico Geral

por mario s carvaho » 20/7/2014 15:05

JotaFreitas1 Escreveu:Antes dos resultados não há certezas de nada. Só o Bento e o Rato devem saber alguma coisa para terem aceite a Administração antes das contas públicas. E já estarão a criar os cenários...



que raio de nomes para responsáveis por um banco na.... falencia.!?!?!?! :!: :?: ..


um " rato " :roll: e o outro ..e tudo o " bento " levou ... :shock:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por JotaFreitas1 » 20/7/2014 15:02

Antes dos resultados não há certezas de nada. Só o Bento e o Rato devem saber alguma coisa para terem aceite a Administração antes das contas públicas. E já estarão a criar os cenários...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Sacanitajose » 20/7/2014 10:33

ovelhaxone Escreveu:comprar em mínimos históricos, num movimento que foi muito longe, muito rápido, não é bem igual ao casino...

bom dia.
realmente, isso é um facto. mas,
se conseguem, vender ! Alguém compra ?! :mrgreen:
amanhã será, uma incógnita, mas relativa, 3ªa e 4ª deve melhorar, dado que, não é o BES, mas sim o ESFG e outras f. E.S. :shame: e as equipes de Futebol !!!!!!!! :twisted:
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Re: BES - Tópico Geral

por bigest » 20/7/2014 10:28

Bom dia,
No passado dia 16 escrevi isto:bigest Escreveu:
Boa noit e,
Sobre o fecho em forte alta ,eu penso que já se está a fazer o posicionamento para o aumento de capital.
Assim Vitor Bento já terá delineado com algum investidor o mdelo do aumento de capital e então a cotação ir-se-á manter por estes dias com alguma tendencia de subida,fruto de posicionamento para os direitos e sem grandes demoras será anunciado o aumento de capital para bém de todas as partes . Quem comprou a estes preços já se safou porque o valor das novas ações será do meu ponto de vista no intervalo(0,32/0,35).
Não quero influenciar ninguém ,mas este foi o meu raciocinio hoje ás 16h 35m.

Bons negócios.
Em baixo a resposta do Sr.Mcarvalho:




quer dizer o vitor bento já " bufou" a alguns amigos ... eles compraram hoje e o amigo bigest (talvez big de grande e o resto de best) vem para aqui racicionar! que vai haver de capital , intervalo(0,32/0.35)... Caro amigo .. isso é insinuar que há inside trade e que o Victor Bento é como o outro ... ou não concorda ... Em vez de raciocinar .. raciocine por favor sobre aquilo que raciocinou quando escreveu o escreveu.

Não leve a mal .. mas pode-se raciocinar " quase tudo .. mas tudo tudo ,,, NãO
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 19/7/2014 22:14

Paulo68 Escreveu:A verdade é que na quinta e sexta feira a cotação aguentou-se nos 0.42. Eu sinceramente não sei. Alguém tem ideias?


Paulo68, o que eu queria dizer é que este papel queima ou pode queimar. De um momento para o outro pode ir ao pólo norte ou ao pólo sul... :wink:
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Re: BES - Tópico Geral

por ovelhaxone » 19/7/2014 22:13

comprar em mínimos históricos, num movimento que foi muito longe, muito rápido, não é bem igual ao casino...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Sacanitajose » 19/7/2014 18:38

Paulo68 Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:Ainda estou para vêr se aparece, de um momento para o outro, o rumor ou a notícia de que o Estado vai entrar e que os accionistas são dos primeiros a levar no lombo...
Para onde vai a cotação?

Nota: Espero comprar muitas nos próximos dias... :mrgreen:

Mas por agora temos o rumor do AC de 2MM. É um bocado elevado e a diluição será bastante.
Será isso motivo de subida visto que os accionistas irão ver como um evitar da ajuda do Estado? Teremos um valor da cotação muito baixo para atrair investidores e como tal uma correcção forte (situação que não aconteceu no último AC). A verdade é que na quinta e sexta feira a cotação aguentou-se nos 0.42. Eu sinceramente não sei. Alguém tem ideias?

:idea: tubarão, não sou ! mas, o risco, é apetitoso . bem no estilo casino, apostas, no preto ou, no vermelho !!! :-k :wall: :-"
tenham um bom fim de semana ! :mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por Paulo68 » 19/7/2014 18:29

Dom_Quixote Escreveu:Ainda estou para vêr se aparece, de um momento para o outro, o rumor ou a notícia de que o Estado vai entrar e que os accionistas são dos primeiros a levar no lombo...
Para onde vai a cotação?

Nota: Espero comprar muitas nos próximos dias... :mrgreen:

Mas por agora temos o rumor do AC de 2MM. É um bocado elevado e a diluição será bastante.
Será isso motivo de subida visto que os accionistas irão ver como um evitar da ajuda do Estado? Teremos um valor da cotação muito baixo para atrair investidores e como tal uma correcção forte (situação que não aconteceu no último AC). A verdade é que na quinta e sexta feira a cotação aguentou-se nos 0.42. Eu sinceramente não sei. Alguém tem ideias?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Dom_Quixote » 19/7/2014 16:35

Ainda estou para vêr se aparece, de um momento para o outro, o rumor ou a notícia de que o Estado vai entrar e que os accionistas são dos primeiros a levar no lombo...
Para onde vai a cotação?

Nota: Espero comprar muitas nos próximos dias... :mrgreen:
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Re: BES - Tópico Geral

por jccgold » 19/7/2014 14:56

Que o presidente de Angola assinou garantias de 5.7MM euros ao BESA é muito bonito, o q quero saber é o q quer Angola em troca dessas garantias?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 19/7/2014 12:44

Aos institucionais d3 papel comercial, o destino e participarem no ac do bes? Provavelmente o investimento foi efectuado baseaso na imagem bes. Para evitar tribunais telvez o cenario mais provavel

bons negocios
 
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