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Finanças & Fundos de Investimento

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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 6/8/2013 15:57

rubenval Escreveu:Parece-me relativamente diversificada mas acho que exagerei na exposição aos mercados emergentes.


Sabes a resposta antes de alguém te dizer algo :wink: Mas olhando assim de relance não vejo nada do outro mundo. Pk dizes que exageraste? O que tem deixa incomodado?
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por rubenval » 6/8/2013 15:43

Antes de mais, quero agraceder a todos os que neste forum vão contribuindo para o meu conhecimento no mundo dos fundos. Já sigo este forum à cerca de um ano e todos os dias aprendo convosco.
Tambem queria partilhar a minha carteira humilde carteira para que possam dar uma olhada. Parece-me relativamente diversificada mas acho que exagerei na exposição aos mercados emergentes.

Cumprimentos
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Imobiliário (Indirecto) vs. Infra-estruturas

por Midas » 6/8/2013 15:21

Imobiliário (Indirecto) vs. Infra-estruturas

Vou explicar o meu raciocino, em escolher um fundo da categoria “Acções Sector Infra-estrutura” em detrimento de um fundo de “Imobiliário Indirecto Global”.


Os sectores
Tradicionalmente o sector imobiliário, foi considerado uma classe de activos conservadora e retornos constantes e interessantes. Mas devido á crise financeira de 2008-09, o imobiliário de forma geral, caiu a pique. Estando neste momento a dar alguns sinais de recuperação, mas algo lentos e fracos, nos EUA e na Europa, em alguns países emergentes asiáticos, encontra-se a beira de uma bolha especulativa, nomeadamente na China, incluindo Hong-Kong, estando o todo-poderoso governo Chinês a tentar controlar esta escalada de preços no imobiliário. Sem me alongar nas causas e efeitos da crise financeira perante os mercados imobiliários, este sector, principalmente o “Imobiliário Indirecto”, não me demonstra perspectivas de ter no médio/longo prazo, retornos significativos como teve no passado pré-crise.

O sector de infra-estruturas, inclui empresas de construção, manutenção, gestão, prestação de serviços relacionados com a área dos transportes (rodoviários, ferroviários, marítimos, aéreos), de comunicações (correios, telecomunicações), de abastecimento (água, electricidade, gás) e de outras infra-estruturas de serviços públicos e sociais (hospitais, escolas, estradas, pontes, esgotos, parques, estacionamentos, complexos desportivos, etc.). Detendo empresas ligadas aos serviços públicos, encontra-se perante um mercado com características monopolistas, com uma grande presença de empresas controladas directamente pelos governos centrais e regionais, e é fortemente regulado por entidades públicas fiscalizadoras. Sendo assim, as infra-estruturas não estão tão expostas às especulações dos mercados como o imobiliário. Todos os países necessitam de infra-estruturas, seja na construção ou na sua manutenção, os países emergentes, são os países mais necessitados na construção de novas infra-estruturas para o desenvolvimento económico e social dos seus países, garantido crescimento a nível económico e satisfação dos seus cidadãos, a fim de manter a paz social.


O que diz a MSCI sobre o sector do "Imobiliário Indirecto":

Global and Regional REIT Indices

The MSCI Global REIT Indices, are free float-adjusted market capitalization indices that consist of equity REITs, which generate a majority of their revenue and income from real estate rental and leasing operations and are constructed using the Global Industry Classification Standard (GICS®).

GICS classifies REITs within the Financial sector, in the Real Estate Industry group. Within the GICS® structure, the REITs industry is subdivided into seven sub-industries.These seven REITs sub-industries include the following property types:

Diversified REITs
companies or trusts with diversification across two or more property types

Industrial REITs
companies or trusts engaged in the acquisition, development, ownership, leasing, management and operation of industrial properties. (Includes companies operating industrial warehouses and distribution properties.)

Mortgage REITs
companies or trusts that service, originate, purchase and/or securitize residential and/or commercial mortgage loans. (Includes trusts that invest in mortgage-backed securities and other mortgage related assets.)

Office REITs
companies or trusts engaged in the acquisition, development, ownership, leasing, management and operation of office properties.

Residential REITs
companies or trusts engaged in the acquisition, development, ownership, leasing, management and operation of residential properties including multifamily homes, apartments, manufactured homes and student housing properties.

Retail REITs
companies or trusts engaged in the acquisition, development, ownership, leasing, management and operation of shopping malls, outlet malls, neighborhood and community shopping centers.

Specialized REITs
companies or trusts engaged in the acquisition, development, ownership, leasing, management and operation of properties not classified elsewhere. (Includes trusts that operate and invest in health care, leisure, hotel/resort and storage properties. It also includes REITs that do not generate a majority of their revenues and income from real estate rental and leasing operations.


E sobre o sector das "Infra-estruturas", a MSCI descreve-o como:

MSCI Escreveu:The MSCI Infrastructure Indices are free float-adjusted market capitalization-weighted indices comprised of listed infrastructure companies based on the Global Industry Classification System (GICS®). MSCI further aggregates GICS® sub-industries into Infrastructure Sectors: Telecommunication Services, Utilities, Energy, Transportation and Social Infrastructure sectors. Infrastructure Sectors are not official GICS® sectors but aggregated subsets of GICS® sub-industries based on the MSCI Infrastructure Indices Methodology.


MSCI Infrastructure Indices - GICS Components.jpg
GICS Components of the MSCI Infrastructure Indices



Os fundos
Inicialmente procurei ter alguma exposição aos mercados imobiliários, encontrei alguns fundos que poderiam ser interessantes, como por exemplo o fundo “Invesco Global Income Real Estate Securities” e o fundo “Pictet Timber”. Tendo decidido optar pelo sector das infra-estruturas, releguei estes fundos juntamente com um outro fundo, o “Pictet-Water-R EUR” pertencente ao sector Serviços Públicos (sendo algo relacionado com o subsector de Infra-estruturas), para uma possível carteira EUR de curto prazo, para poder beneficiar dos ganhos destes fundos apenas no curto prazo. Preferindo estar exposto a acções do subsector de infra-estruturas na minha carteira EUR de longo prazo, pelas razões acima explicadas.

O fundo da Invesco, é um fundo de “Imobiliário Indirecto”, que apenas está exposto a instrumentos financeiros (acções, obrigações, etc.) e não directamente a imobiliário, detendo cerca de 54% da sua carteira em acções (carteira datada de 30-06-2013). Outro fundo, ligado ao sector imobiliário ainda mais indirectamente, é o “Pictet Timber”, que está exposto a acções de empresas madeireiras para construção, para além de acções de outras empresas de subsector Madeira e derivados. Seria um fundo que beneficia da melhoria dos mercados imobiliários. O fundo que seleccionei da categoria Acções Sector Infra-estruturas, é:

UBS (Lux) Equity Fund - Infrastructure (EUR) P-acc (LU0366711900)
Categoria Morningstar™ Acções Sector Infra-estrutura
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F00000247P

Trustnet Offshore Escreveu:Fund Objective
Actively managed equity portfolio that invests worldwide in companies in the following areas: construction, construction materials, communication, transportation, airports, motorways and other infrastructure-related sectors. Efficient means of exploiting the potential of companies that may profit from the expansion of infrastructure in the emerging markets. Specialised sector analysts seek out the most attractive stocks in the infrastructure sector. Investment decisions are based on a disciplined investment philosophy and careful fundamental research.



Visto que para um fundo com riscos similares, referindo-me ao fundo da Invesco, tem maiores retornos em todos os prazos. E não está sujeito a especulações imobiliárias. É um fundo bem diversificado, geograficamente e em sectores de acções. Este fundo é o reflexo da sua categoria, ou seja, um misto de vários sectores, incluindo os serviços públicos, energia, telecomunicações e indústria, trazendo uma maior diversificação, reduzindo os riscos que teria um fundo uni-sectorial, podendo substituir os seguintes fundos:

:arrow: Imobiliário Indirecto (Morningstar: Imagem Imóvel )
Invesco Funds - Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E (LU0367026050)
Categoria Morningstar™ Imobiliário Indirecto Global
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000026SZ


:arrow: Acções Sector Recursos Naturais (Madeira e derivados) – “Materials” (Morningstar: Imagem Materiais Básicos)
Pictet-Timber-R EUR (LU0340559805)
Categoria Morningstar™ Acções Sector Recursos Naturais
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000025CZ


:arrow: Acções Sector Serviços Públicos (Água) – “Utilities” (Morningstar: Imagem Serviços públicos)
Pictet-Water-R EUR (LU0104885248)
Categoria Morningstar™ Acções Sector Água
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04K4A



Breve descrição dos sectores das acções:
O subsector “Imobiliário Indirecto” investe em activos, principalmente acções de empresas imobiliárias ou em fundos de investimento imobiliário (Real Estate Investment Trusts, ou REITs), relacionados com propriedades e construção/manutenção/gestão de edifícios de habitação, comerciais, empresariais e industriais. Os fundos deste subsector não detêm directamente imóveis nas suas carteiras.

O sector “Materials” é um sector que engloba empresas de produção de materiais que podem ser usados na produção de produtos industrializados e na construção. Exemplos destes recursos naturais, são, madeira, pasta de papel, metais, etc. Este sector depende directamente dos sectores da Indústria e do Imobiliário, sendo um indicativo da força destes sectores.

O sector “Utilities” é um sector defensivo, que se baseia em empresas de prestação de serviços de distribuição e comercialização de serviços básicos, tais como electricidade, água, gás, telecomunicações e esgotos.


Conclusão
Este fundo da UBS consegue superar todos os fundos, em todas as moedas, comercializados pelo Banco Best á presente data, dos sectores que directamente ou indirectamente estão ligados ao Sector do Imobiliário e de outros sectores ligados às Infra-estruturas e Serviços Públicos:

Categoria Morningstar™
Imagem Acções Sector Infra-estrutura
Imagem Acções Sector Serviço Público
Imagem Acções Sector Água
Imagem Acções Sector Energia
Imagem Acções Sector Energia Alternativa
Imagem Acções Sector Comunicações
Imagem Acções Sector Indústria
Imagem Acções Sector Recursos Naturais

Imagem Imobiliário Directo Global
Imagem Imobiliário Directo Europa
Imagem Imobiliário Indirecto Global
Imagem Imobiliário Indirecto Europa
Imagem Imobiliário Indirecto América do Norte
Imagem Imobiliário Indirecto Ásia



Informação complementar

GICS Sector Definitions - Current Sector Definitions


Relatórios da MSCI sobre os desempenhos dos indices dos Sectores Imobiliário e Infra-estruturas, datados de 28/Junho/2013:

MSCI Escreveu:Constituents are selected from the equity universe of MSCI World, the parent index, which covers mid and large cap securities across the 23 Developed Markets (DM) countries*.

* Developed Markets countries include: Australia, Austria, Belgium, Canada, Denmark, Finland, France, Germany, Hong Kong, Ireland, Israel, Italy, Japan, Netherlands, New Zealand, Norway, Portugal, Singapore, Spain, Sweden, Switzerland, the UK and the US.

MSCI World Real Estate Index (USD)
MSCI World Infrastructure Index (USD)


MSCI Escreveu:Constituents are selected from the equity universe of MSCI ACWI, the parent index, which covers mid and large cap securities across 23 Developed Markets (DM) and 23 Emerging Markets (EM) countries*.

* Developed Markets countries include: Australia, Austria, Belgium, Canada, Denmark, Finland, France, Germany, Hong Kong, Ireland, Israel, Italy, Japan, Netherlands, New Zealand, Norway, Portugal, Singapore, Spain, Sweden, Switzerland, the UK and the US. Emerging Markets countries include: Brazil, Chile, China, Colombia, Czech Republic, Greece, Egypt, Hungary, India, Indonesia, Korea, Malaysia, Mexico, Peru, Philippines, Poland, Qatar, Russia, South Africa, Taiwan, Thailand, Turkey and United Arab Emirates.

MSCI ACWI REITS Index (USD)
MSCI ACWI Infrastructure Index (USD)



Fontes:
MSCI - http://www.msci.com
Morningstar, Portugal - http://www.morningstar.pt
FE Trustnet Offshore - http://www.trustnetoffshore.com



Disclaimer: Este artigo é meramente didáctico e representa a minha visão sobre as temáticas e instrumentos financeiros abordados. Não pretende servir de aconselhamento financeiro para outros investidores.
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 6/8/2013 13:29

Apesar de ser um artigo sobre ETFs, demonstra a força das Acções do Sector Saúde.

Seeking Alpha - S&P: Serious Praise For Some Health Care ETFs (Aug 5 2013, 11:49)
http://seekingalpha.com/article/1604272 ... -care-etfs
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 6/8/2013 12:33

Manushe, apenas uma "chamada de atenção", esses retornos são meramente indicativos, para comparações entre fundos, pois ambos sites da Trustnet, convertem automaticamente todos retornos para GBP nessas comparações entre fundos.
É pena a Trustnet Offshore não deixar inserir os fundos baseados no Reino Unido, com ISIN começados por GB. Só a Trustnet UK deixa. Ambos sites não permitem fundos Portugueses, com ISIN começados por PT.

Não queres incluir o fundo "Threadneedle Investment Funds - Threadneedle European Select Retail Net EUR Acc" (GB0002771169) ? :wink:
(Para eu ver essa carteira com ele, eu tenho esse fundo no lugar do Allianz)
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Manushe » 6/8/2013 12:21

Continuo :)

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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 6/8/2013 12:21

Manushe Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu:Perguntei-te porque pensei que também terias esse fundo para estares exposta ao Sector do Imobiliário. Posso dar-te a minha visão sobre o Sector e as alternativas.

Entretanto, já que também gostas do teu AXA Global High Yield Bonds (LU0189847253). Que tal outro fundo parecido? :wink:
É um fundo que faz parte da nova colecção AXA, que o Banco Best começou a comercializar há poucos meses atrás. É um fundo de "Obrigações Alto Rend. USD - EUR Hedged", que só aposta em High Yields (HY) de empresas dos EUA, tem as vantagens de pouco risco, mínimos de investimento inicial de 1 EUR, é muito similiar ao desempenho do seu irmão mais velho, o Global, por vezes, é melhor um, noutras é o outro, são bons para diversificar a HY. Eu fiz par com os dois, são parecidos mas diferentes. :D


E eu, e penso que os restantes, ficaremos muito contentes se partilhares esse teu conhecimento. Tenho andado afastada e gosto de saber as novidades :wink:

Agora, relativamente ao parecidos mas diferentes, não sei não...
Imagem
Compara estes valores com os Templeton entre si.

Eu tenho sempre receio de ter muitos fundos em carteira. Aflige-me a ideia de ter muitas "bocas para comer" e o dinheiro não estica. Assim, ou começamos a ficar com a carteira desequilibrada (porque a dada altura não acompanhamos o ritmo) ou começamos a vender uns para comprar outros, o que me parece de evitar por causa dos impostos.
Para aqueles que têm uma imensidade deles, estes aspetos não são para vós um problema?


Os AXA tem desempenhos similares, mas são diferentes, apenas na localização geográfica. Tinha alocado 5% da carteira em Obrigações High Yield e dividi esses 5% pelos 2 fundos, basicamente, devido aos desempenhos similares dos 2 fundos, seria como se fosse apenas 1 fundo dividido em 2.

Morningstar PT Escreveu:Política de Investimento: AXA WF Global High Yield Bonds E(H)C EUR
O objectivo deste Subfundo consiste em alcançar um alto rendimento investindo em valores mobiliários de taxa fixa e variável, com o crescimento de capital a ocupar uma consideração secundária. O Gestor de Investimento procurará alcançar o objectivo do Subfundo investindo os activos do Subfundo numa carteira amplamente diversificada de valores mobiliários mobiliários da dívida de rendimento fixo internacionais emitidos, principalmente, por sociedades americanas e europeias. Estes valores mobiliários terão, principalmente, uma classificação " sub-investment grade".


Morningstar PT Escreveu:Política de Investimento: AXA WF US High Yield Bonds E(H)-C EUR
O objectivo deste Subfundo consiste em alcançar um alto rendimento investindo em valores mobiliários de taxa fixa e variável, com o crescimento de capital a ocupar uma consideração secundária. O Gestor de Investimento procurará alcançar o objectivo do Subfundo investindo permanentemente, pelo menos, dois terços do total de activos do Subfundo numa carteira amplamente diversificada de valores mobiliários mobiliários da dívida de rendimento fixo emitidos por sociedades públicas ou privadas domiciliadas nos Estados Unidos e com classificação "sub-investment grade".



Vou colocar um artigo que inicialmente tinha feito apenas mentalmente e para mim. É a minha visão, poderá haver outras mais esclarecidas e aguardo comentários para lançar a discussão sobre as temáticas envolvidas.
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por chico_laranja » 6/8/2013 9:43

Manushe

O nosso rei dos fundos não vive em PT daí esse factor não lhe pesar tanto 8-)

Estou a gostar de ler e a tentar absorver :clap: .

Continuem......
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Manushe » 6/8/2013 8:42

Rick Lusitano Escreveu:Perguntei-te porque pensei que também terias esse fundo para estares exposta ao Sector do Imobiliário. Posso dar-te a minha visão sobre o Sector e as alternativas.

Entretanto, já que também gostas do teu AXA Global High Yield Bonds (LU0189847253). Que tal outro fundo parecido? :wink:
É um fundo que faz parte da nova colecção AXA, que o Banco Best começou a comercializar há poucos meses atrás. É um fundo de "Obrigações Alto Rend. USD - EUR Hedged", que só aposta em High Yields (HY) de empresas dos EUA, tem as vantagens de pouco risco, mínimos de investimento inicial de 1 EUR, é muito similiar ao desempenho do seu irmão mais velho, o Global, por vezes, é melhor um, noutras é o outro, são bons para diversificar a HY. Eu fiz par com os dois, são parecidos mas diferentes. :D


E eu, e penso que os restantes, ficaremos muito contentes se partilhares esse teu conhecimento. Tenho andado afastada e gosto de saber as novidades :wink:

Agora, relativamente ao parecidos mas diferentes, não sei não...
Imagem
Compara estes valores com os Templeton entre si.

Eu tenho sempre receio de ter muitos fundos em carteira. Aflige-me a ideia de ter muitas "bocas para comer" e o dinheiro não estica. Assim, ou começamos a ficar com a carteira desequilibrada (porque a dada altura não acompanhamos o ritmo) ou começamos a vender uns para comprar outros, o que me parece de evitar por causa dos impostos.
Para aqueles que têm uma imensidade deles, estes aspetos não são para vós um problema?
Editado pela última vez por Manushe em 6/8/2013 9:52, num total de 1 vez.
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 5/8/2013 21:09

Manushe Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu::arrow: Estás satisfeita com o teu fundo misto agressivo de "Imobiliário Indirecto Global", "Invesco Funds - Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E" (LU0367026050)? :wink:

Outra novidade :) eu não sabia muito como o catalogar, pensei que era um tipo de ações especial. Se estou satisfeita? Ele é volátil, já esteve bem, agora não está tão bem mas nada que eu não estivesse à espera. A % é mínima em carteira, tenho como um elemento de diversificação e acredito que vai render :)



Perguntei-te porque pensei que também terias esse fundo para estares exposta ao Sector do Imobiliário. Posso dar-te a minha visão sobre o Sector e as alternativas.
Eu procurei ter exposição ao Sector do Imobiliário, há uns tempos atrás, e esse fundo estava na minha lista, em que iria apostar apenas 2,5% da carteira nele, até que...



Entretanto, já que também gostas do teu AXA Global High Yield Bonds (LU0189847253). Que tal outro fundo parecido? :wink:

É um fundo que faz parte da nova colecção AXA, que o Banco Best começou a comercializar há poucos meses atrás. É um fundo de "Obrigações Alto Rend. USD - EUR Hedged", que só aposta em High Yields (HY) de empresas dos EUA, tem as vantagens de pouco risco, mínimos de investimento inicial de 1 EUR, é muito similiar ao desempenho do seu irmão mais velho, o Global, por vezes, é melhor um, noutras é o outro, são bons para diversificar a HY. Eu fiz par com os dois, são parecidos mas diferentes. :D

AXA WF US High Yield Bonds E(H)-C EUR (LU0276013249)
Categoria Morningstar™ Obrigações Alto Rend. Outros
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000023WP
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 5/8/2013 18:40

Manushe Escreveu: em que sentido o ter mais liquidez é uma mais-valia? :-k


Não disse que era mais ou menos valia, disse que era mais conservador :mrgreen:
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Manushe » 5/8/2013 17:17

Rick Lusitano Escreveu:O "Invesco Funds - Invesco Euro Corporate Bond Fund Class E Accumulation" (LU0243958393) é um fundo de obrigações corporativas em EUR, pode ter obrigações corporativas de países não-europeus, a probabilidade de ter maioritariamente países europeus, principalmente da Zona Euro é maior. Vê a carteira na Morningstar, tem activos de países não-europeus e não-Zona Euro.

:arrow: Dependendo da tua estratégia, poderás comparar este fundo com o Henderson que eu te sugeri, são parecidos na política de Investimento. Curiosamente, eu comparei estes 2 fundos juntamente o PIMCO IG, na opção "Gráfico (Avançado)" do Best, os "Desvio Padrão" e "Pior mês" na "Análise Rendibilidade/Risco" do separador "Rating e Risco" quando fui a procura de um fundo de obrigações corporativas para ti, ontem. Deixo para tú fazeres a comparação dos 3 fundos e tirares as tuas conclusões. :wink:


Não me tinha apercebido que não era restrito ao nível europeu. Aliás quando o subscrevi foi com esse sentido. Mas até fico contente por o saber, pois vai de encontro ao que eu quero!
Dos 3, o Invesco é o mais volátil e apesar de eu gostar da performance a longo prazo do IG, ele torna-se redundante com o Pimco DI (que prefiro). O Henderson tem pouco historial mas é o que tem menor desvio padrão e a Morningstar distinguiu-o com uma boa review. Mais: não estão tão correlacionados!
Ainda vou estudar o assunto e ver se retiro simplesmente o IG e re-distribuio as % pelas restantes obrigações, ou, se preciso de adicionar o Henderson à carteira.

Rick Lusitano Escreveu::arrow: Estás satisfeita com o teu fundo misto agressivo de "Imobiliário Indirecto Global", "Invesco Funds - Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E" (LU0367026050)? :wink:

Outra novidade :) eu não sabia muito como o catalogar, pensei que era um tipo de ações especial. Se estou satisfeita? Ele é volátil, já esteve bem, agora não está tão bem mas nada que eu não estivesse à espera. A % é mínima em carteira, tenho como um elemento de diversificação e acredito que vai render :)

VirtuaGod Escreveu:Tens de passar cá mais vezes que acrescentas boa mais valia. Boa descoberta essa da correlação entre fundos no Trustnetoffshore, vai dar muito jeito. Em relação aos fundos eu disse ambos pk o rick mostrou um e tu falaste de outro (o LU0243958393 e LU0451950314). Fácil de ver de onde vem o $ extra, não quero dizer que são maus, mas sim que não fazem nada de especial. Têm exposição ao sector financeiro e nos dias que correm quem tem exposição ao sector financeiro tem um risco e um retorno potencial superiores ao normal, daí não me espantar que o LU0451950314 bata o Pimco IG! A Pimco é muito conservadora (às vezes até demais) e perde algum $ por isso!!


Eu passo por cá e vou lendo atentamente o que vocês escrevem (às vezes é areia de mais para... lol) mais do que participar (às vezes por falta de tempo, o que não é caso nesta altura) e sempre que eu tiver alguma coisa a acrescentar conta comigo ;)
Em relação ao que disseste, às vezes procura-se tão somente a diferença, pelos motivos que referi em cima ao Rick!
E é exatamente por esse motivo que eu estou a gostar do Axa: neste momento é um dos contra-corrente e que puxa para cima a minha carteira.
E desculpa a minha ignorância: em que sentido o ter mais liquidez é uma mais-valia? :-k

Mais uns pozinhos de Correlações :)
Imagem
Editado pela última vez por Manushe em 5/8/2013 18:58, num total de 1 vez.
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 4/8/2013 19:09

VirtuaGod Escreveu:(...)

Compara o Axa HY ao Pimco HY por exemplo (o Pimco tem mais liquidez).


VG, não é uma grande diferença entre eles.

Apesar da carteira do AXA na Mormingstar PT ser de 30-09-2012, no Trustnet Offshore, tem "Money Market = 4.29" em "% of Fund (31-Mar-2013)", a mesma data da carteira do PIMCO HY na Mormingstar PT.


PIMCO Glb HY.jpg
PIMCO GIS Global Hi Yld Bd E EUR Hdg Acc (Morningstar.pt)
PIMCO Glb HY.jpg (14.09 KiB) Visualizado 13206 vezes


AXA Glb HY.jpg
AXA WF Global High Yield Bonds E(H)C EUR (Mormingstar.pt)
AXA Glb HY.jpg (16.07 KiB) Visualizado 13206 vezes


A liquidez, tanto pode ser dinheiro (depósitos bancários), papel comercial ou obrigações de curto prazo (como por exemplo, T-bills), etc.


Acerca do dinheiro ("Cash") em carteira.


Bloomberg Escreveu:The Federal Reserve has made it clear that short-term rates are on lockdown until the unemployment rate drops from its current 7.6 percent to 6.5 percent. That gives ammo to money managers who say "cash is trash." A federal funds rate stuck near zero means cash will continue to deliver negative real returns for some time.

Who in their right mind, the standard Wall Street taunt goes, would own cash when it’s a guaranteed losing proposition?

Some standout value fund managers, that’s who.


Bloomberg Escreveu:Waiting Game


It’s not just rising stock valuations pushing some managers to hold more cash. The Westwood Income Opportunity fund has a mandate to invest in both stocks and bonds, and it deems bonds too pricey. “The only way for value to be created in fixed-income right now is for rates to rise, and I don’t want to be there while the value is being created,” says co-manager Mark Freeman. He expects this transitional market for bonds to last six months to a year. His solution: Use cash as a proxy for bonds.

That means Freeman is giving up some current yield, which is not easy for a manager whose fund has 'income' in its name. Yet while others lament the opportunity cost of holding cash — that negative return — Freeman sees positive future returns. “It not only helps me manage volatility, but as we progress through this transitional market that cash will give us the flexibility to take advantage of new values once they're created.”



Fonte:
Bloomberg - Cash Is Trash? Not To These Value Fund Managers (Jul 26, 2013 10:39 PM GMT)
http://www.bloomberg.com/news/2013-07-2 ... agers.html
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 4/8/2013 16:39

@Rick - Sim, gosto bastante da M&G. Eles para além de terem bons fundos têm um dos melhores blogs de Fixed Income que sigo. O Bond Vigilantes http://www.bondvigilantes.com/

@Manushe - Tens de passar cá mais vezes que acrescentas boa mais valia. Boa descoberta essa da correlação entre fundos no Trustnetoffshore, vai dar muito jeito. Em relação aos fundos eu disse ambos pk o rick mostrou um e tu falaste de outro (o LU0243958393 e LU0451950314). Fácil de ver de onde vem o $ extra, não quero dizer que são maus, mas sim que não fazem nada de especial. Têm exposição ao sector financeiro e nos dias que correm quem tem exposição ao sector financeiro tem um risco e um retorno potencial superiores ao normal, daí não me espantar que o LU0451950314 bata o Pimco IG! A Pimco é muito conservadora (às vezes até demais) e perde algum $ por isso!!

Compara o Axa HY ao Pimco HY por exemplo (o Pimco tem mais liquidez).
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 4/8/2013 13:25

Rick Lusitano Escreveu:(...)

:arrow: Estás satisfeita com o teu fundo misto agressivo de "Imobiliário Indirecto Global", "Invesco Funds - Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E" (LU0367026050)? :wink:


O porquê de eu chamar fundo misto agressivo ao "Invesco Funds - Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E" (LU0367026050).

Invesco Glb RES.jpg
Invesco Funds - Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E (LU0367026050)
Invesco Glb RES.jpg (17.65 KiB) Visualizado 13260 vezes


Usei a Morningstar UK, apenas porque tem mais uma sub-divisão nas classes de activos nas carteiras, que neste caso é relevante. A classe "Property" ("Imobiliário"). Não existem diferenças entre as outras classes de activos na Morningstar PT e a Morningstar UK.
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 4/8/2013 13:03

Manushe,
O "Invesco Funds - Invesco Euro Corporate Bond Fund Class E Accumulation" (LU0243958393) é um fundo de obrigações corporativas em EUR, pode ter obrigações corporativas de países não-europeus, a probabilidade de ter maioritariamente países europeus, principalmente da Zona Euro é maior. Vê a carteira na Morningstar, tem activos de países não-europeus e não-Zona Euro.

Morningstar Escreveu:Política de Investimento

O Fundo é investido com vista a obter, no médio a longo prazo, uma rendibilidade do investimento global competitiva em euros com uma segurança relativa em termos de capital em comparação com as acções. O Fundo investirá, no mínimo, dois terços do seu património total em títulos de dívida ou instrumentos denominados em euros emitidos por emitentes empresariais.


Trustnet Offshore Escreveu:Fund Objective
The Fund is invested to achieve, in the medium to long term, a competitive overallinvestment return in Euros with relative security of capital in comparison to equities.


:arrow: Dependendo da tua estratégia, poderás comparar este fundo com o Henderson que eu te sugeri, são parecidos na política de Investimento. Curiosamente, eu comparei estes 2 fundos juntamente o PIMCO IG, na opção "Gráfico (Avançado)" do Best, os "Desvio Padrão" e "Pior mês" na "Análise Rendibilidade/Risco" do separador "Rating e Risco" quando fui a procura de um fundo de obrigações corporativas para ti, ontem. Deixo para tú fazeres a comparação dos 3 fundos e tirares as tuas conclusões. :wink:



Manushe Escreveu:(...)

Eu também não pretendo e nem vou, andar sempre a mudar a carteira ao sabor dos ventos. Mas também não vou deixar de refletir sobre os sinais de alerta que me vão aparecendo e tentar reagir em conformidade. Há coisas que vejo como naturais e inerentes ao risco e outras em que julgo que é meu dever tentar evitá-las.

(...)


:arrow: Fazes bem, em ires gerido a tua carteira regularmente, sem ser "ao sabor dos ventos". Pois os gestores dos fundos vão mudando as suas estratégias, ás vezes radicalmente, reclassificando os fundos noutra categoria diferente.



:arrow: Estás satisfeita com o teu fundo misto agressivo de "Imobiliário Indirecto Global", "Invesco Funds - Invesco Global Income Real Estate Securities Fund E" (LU0367026050)? :wink:
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Manushe » 4/8/2013 12:56

Rick Lusitano Escreveu:Manushe, donde é a imagem das correlações dos PIMCOs?


Da Trustnetoffshore. Só não coloquei mais porque aquilo ficou down & off!
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 4/8/2013 12:34

Manushe Escreveu:Continuando nas investigações:
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Manushe, donde é a imagem das correlações dos PIMCOs?
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 4/8/2013 11:57

Para retornos anualizados em EUR, usando dados da Morningstar/Banco Best, através do ficheiro Excel que foi disponibilizado em 2013-08-03, simulei a "Carteira PIMCO" com os pesos iguais para todos os fundos.

2013-08-03 - Morningstar-Best_Carteira PIMCO.jpg
Carteira PIMCO - Retornos anualizados em EUR (03/Agosto/2013)

(Se abrirem a ligação da imagem, ela aparece no tamanho completo)

Chega-se á conclusão que para riscos mais reduzidos, os últimos 2 PIMCOs, TR e RR não deveriam ter retornos tão negativos em "YTD". Usando a escada de retornos "YTD", estes 2 PIMCOs deveriam ter retornos superiores. O TR deveria ter retorno superior ao PIMCO anterior, o GB. E por conseguinte o RR deveria ser superior ao TR. Estas descidas em finais de Maio-principios de Junho, foram um bom teste á sensibilidades dos PIMCOs (e outros fundos de obrigações) ás subidas de taxas de juro ("Yields"), um verdadeiro "Stress test".
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Manushe » 4/8/2013 11:15

Continuando nas investigações:
Imagem
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Manushe » 4/8/2013 10:53

VirtuaGod Escreveu:IMO, o problema desses dois fundos é o excesso de exposição à área financeira...


Podes explicar um pouco melhor as tuas reticências VG?
E a que dois fundos te referes? O Rick apenas referiu o LU0451950314 - Henderson Horizon Fund.

Mas concordas que é pertinente a minha incomodidade perante o comportamento dos pesos pesados Pimco (para o meu horizonte temporal que é mais curto que o vosso). Eu não quero descer abruptamente com as minhas obrigações, como acontece com as ações (ou mercados emergentes), até porque prevejo que a recuperação seja mais lenta.
Eu também não pretendo e nem vou, andar sempre a mudar a carteira ao sabor dos ventos. Mas também não vou deixar de refletir sobre os sinais de alerta que me vão aparecendo e tentar reagir em conformidade. Há coisas que vejo como naturais e inerentes ao risco e outras em que julgo que é meu dever tentar evitá-las.

Obrigada Rick, pelos gráficos. Muito ilustrativos.
Eu queria usar o Instant X-Ray do Best para começar a trabalhar a distribuição das minhas ações (as que já tenho e as que vou adquirir) mas não consigo que ele me reconheça o Carmignac. Embora os Mistos não tenham o mesmo peso das Ações puras, gostaria de os adicionar ao bolo por motivos óbvios, em termos de ver até onde vai a minha diversificação a diversos níveis.
Editado pela última vez por Manushe em 4/8/2013 12:13, num total de 1 vez.
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"Carteira PIMCO"

por Midas » 4/8/2013 10:30

VirtuaGod Escreveu:Rick vou incluir essas comparações entre Pimcos na FAQ que pretendo fazer! Pode ser? Gostei bastante e mostra bem a correlação entre os PIMCO e a diferença de aceitarmos fundos com maior risco/qualidade creditícia inferior. Ainda tens isso no trustnet? Dá para tirar as rentabilidades anualizadas? No que consiste a "Carteira Pimco?" Peso igual nos 6?

Sim, o Pimco DI é simplesmente a mistura deles todos (incluindo o PIMCO Emerging Markets) por isso é que é o meu favorito. Quem tem o DI tem todos :wink:

Abr


Não apaguei a carteira simulada dos PIMCO, porque podia dar jeito, para mais alguma coisa. :wink:

Claro que podes usar as imagens, coloquei na net para isso, para isso mesmo, para partilhar informação.
A "Carteira PIMCO" consiste nos fundos da PIMCO que aperecem no quadro dos retornos acumulados. Os fundos estão igualmente distribuidos na carteira, 100%/6 fundos = ~16,67% cada fundo (1.000 EUR cada). Fazer uma carteira sumulada incluindo todos os fundos do top, vai dar provavelmente um gráfico mais confuso.

Deixo as imagens dos outros 2 separadores das performances da "Carteira PIMCO". Mas VG repara no que está escrito no canto inferior direito. Todos retornos ("Performances") estarão convertidos para GBP, incluindos os retornos acumulados ("Cumulative Performance") que estão na imagem que postei anteriormente. Estes retornos servem apenas como comparação entre os fundos da carteira e a "Carteira PIMCO", visto que não refletem a nossa realidade do EUR. Apesar de a carteira ser denominada em EUR, na opção "Charts"\"Chart your portfolio", não existe a possibilidade de alterar a conversão dos retornos para EUR.


VG, também gostastes deste fundo misto? :mrgreen:

Rick Lusitano Escreveu:(...)

M&G Optimal Income Fund Euro Class A-H Gross Shares Acc (Hedged) - GB00B1VMCY93
Categoría Morningstar™ Mixtos Defensivos EUR - Global (Mistos Defensivos EUR - Global)
http://www.morningstar.es/es/funds/snap ... F0000007LD


(...)
Anexos
Carteira PIMCO - Discrete Performance.jpg
Carteira PIMCO - Discrete Performance
Carteira PIMCO - Discrete Performance.jpg (53.88 KiB) Visualizado 13313 vezes
Carteira PIMCO - Annualised Performance.jpg
Carteira PIMCO - Annualised Performance
Carteira PIMCO - Annualised Performance.jpg (49.73 KiB) Visualizado 13313 vezes
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por VirtuaGod » 3/8/2013 21:35

Rick vou incluir essas comparações entre Pimcos na FAQ que pretendo fazer! Pode ser? Gostei bastante e mostra bem a correlação entre os PIMCO e a diferença de aceitarmos fundos com maior risco/qualidade creditícia inferior. Ainda tens isso no trustnet? Dá para tirar as rentabilidades anualizadas? No que consiste a "Carteira Pimco?" Peso igual nos 6?

Sim, o Pimco DI é simplesmente a mistura deles todos (incluindo o PIMCO Emerging Markets) por isso é que é o meu favorito. Quem tem o DI tem todos :wink:

Abr
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 3/8/2013 21:01

As carteiras dos PIMCO GB; IG; DI, cortesia do Trustnet Offshore, pode-se ver o porquê dos retornos/volatilidade, devido aos aumentos a activos mais arriscados. E pode-se ver os activos em comum. O PIMCO DI, parece a união dos fundos da PIMCO, TR+GB+IG+HY+EM:
Anexos
PIMCO GB.jpg
PIMCO GIS Global Bond
PIMCO GB.jpg (20.04 KiB) Visualizado 13388 vezes
PIMCO IG.jpg
PIMCO GIS Global Investment Grade
PIMCO IG.jpg (18.56 KiB) Visualizado 13388 vezes
PIMCO DI.jpg
PIMCO GIS Diversified Income
PIMCO DI.jpg (19 KiB) Visualizado 13388 vezes
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Re: Fundos de Investimento (baixo risco)

por Midas » 3/8/2013 19:07

Manushe Escreveu:(...)

Vejo mais essa escala gradativa em termos de diversificação e risco, começando p.ex. no Pimco GB, IG, DI, Hy,...e terminando no Templeton TR.

Onde eu ponho mais reticências é na distinção em comportamento de um Pimco GI e um Pimco DI. Embora os nichos que eles ocupam sejam para mim importantes ter em carteira, considero que estes estão demasiado correlacionados para o meu gosto.

(...)



Eu por exemplo, fiz a escala de escala de risco, começando pelos PIMCO: TR; RR; GB; IG e DI. Tendo a ideia o DI, teria um pouco de vários fundos; visto ser um fundo "Diversificado".

Deixo-te um gráfico de uma carteira simulada só com PIMCOs, com os pesos divididos por igual. Podes ver as correlações entre eles e os retornos acumulados a 5 anos.
Anexos
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