Ao minuto: EUA atacam Irão. MNE iraniano diz que país "reserva todas as opções" para se defender

[Senior2000]

Meus caros ,

Quem manda são os mercados e o certo, é que a noticia foi bem recebida pelos mesmos em toda a sua extensão.

Agora aquilo que cada um pensa , é uma liberdade de expressão. Mas quando essa opnião vai contra a maré...enfim vale o que vale

[Joca601]

O banco precisa de se centrar no seu core business e se para isso implicar vender algumas das jóias da coroa...que seja.
Parece-me que se emagrecer de forma saudável, tem boas possibilidades para voltar a engordar. O banco não nasceu gordo, foi engordando passo a passo.
Os lucros lá voltarão, aos poucos, mas sustentáveis (penso eu de que...)

essa do "core business" é muito engraçada, é a desculpa do costume... quando dá jeito lá vem o core business à baila.

O banco polaco do bcp também andou entre o core business e o não core business. e depois lá se decidiram pelo core business, mas não dúvides que se for preciso vender para pagar cocos, deixa de ser logo core business.

qual era o problema de ter os seguros, se até dava lucros? o core business actual do bcp está farto de criar imparidades para o banco.

[Royal_Flush]

[quote="Resina]

Boas,

A notícia de hoje sobre a venda da Medis e da Ocidental está a provocar uma forte procura pelos titulos, no entanto acho que o risco é elevado face ao que possa vir a acontecer no dia 30 de Maio. Será a Assembleia Geral e nela poderá se discutir o tal aumento de capital que se fala. A acontecer isto, o caminho volta a inverter....
Acho que entrar para ganhar meia duzia de tostões, não compensa a incerteza dessa AG.

Abc[/quote]

A venda da Medis e da ocidental reduzem ou afastam no curto prazo a especulação de um AC. O Amado ou o bcp diz que é "no core" mas o facto é que são activos que estavam a criar valor e a contribuir positivamente para os resultados. Vendam os negócios que dão prejuízos e deixem os que dão lucros.

Na minha opinião esta venda reflete a falta de soluções do banco BCP. o BES, mesmo com os problemas que lhe são conhecidos, consegue erguer um AC de 1 mil milhões de euros. Na minha opinião, a dificuldade do bcp em encontrar soluções que evitem delapidar património produtivo vai conduzir este grande banco a um emagrecimento compulsivo, de tal ordem que dificilmente voltará a ter lucros de dimensão.[/quote][/quote]

neste momento para o BCP o mais importante é reduzir custos
a manter será a Polónia e já é muito bom
de resto o cancro Grécia já foi e lá terá de ir a Roménia e activos non-core como os vendidos hoje

não vão ser precisos anos para voltar a crescer...o BCP já está a crescer! a crescer no sentido de pôr a casa em ordem e se livrar do balofo. não vai deixar de ser o maior banco privado português e tem forte posição na Polónia e em África onde pode crescer bastante.
pagar o que deve é a principal preocupação para depois de liberto dessas amarras vermos um BCP a ter lucros consistentemente

P.S: como sempre quem está fora vê o copo meio vazio...já quem está dentro vê o copo meio cheio...veremos para que lado vai pender...

[Joca601]

[quote="Resina]

Boas,

A notícia de hoje sobre a venda da Medis e da Ocidental está a provocar uma forte procura pelos titulos, no entanto acho que o risco é elevado face ao que possa vir a acontecer no dia 30 de Maio. Será a Assembleia Geral e nela poderá se discutir o tal aumento de capital que se fala. A acontecer isto, o caminho volta a inverter....
Acho que entrar para ganhar meia duzia de tostões, não compensa a incerteza dessa AG.

Abc[/quote]

A venda da Medis e da ocidental reduzem ou afastam no curto prazo a especulação de um AC. O Amado ou o bcp diz que é "no core" mas o facto é que são activos que estavam a criar valor e a contribuir positivamente para os resultados. Vendam os negócios que dão prejuízos e deixem os que dão lucros.

Na minha opinião esta venda reflete a falta de soluções do banco BCP. o BES, mesmo com os problemas que lhe são conhecidos, consegue erguer um AC de 1 mil milhões de euros. Na minha opinião, a dificuldade do bcp em encontrar soluções que evitem delapidar património produtivo vai conduzir este grande banco a um emagrecimento compulsivo, de tal ordem que dificilmente voltará a ter lucros de dimensão.[/quote][/quote][/quote][/quote]


Joca,

Gosto do que tens por aqui escrito ultimamente sobre o BCP .
Nota se um discurso de muita cautela e realismo.
Parabéns.
Concordo plenamente.

No entanto observo um contraste brutal com a tua posição, digamos aqui há um ano e tal atrás.
Nem pareces a mesma pessoa !!!
[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]

Storgoff,

Sou uma espécie de estudioso em relação ao BCP. acompanho a evolução do bcp há muitos anos.

E se antes tinha uma expectativa para determinados pressupostos, se te recordas eu falava em pressupostos... actualmente começo a perceber que a economia não vai responder a tempo do bcp. novos dados foram sendo introduzidos e isso foi modificando a minha expectativa em relação ao BCP. mesmo assim há que reconhecer que o bcp progrediu imenso, mas não o suficiente para sair confortavelmente da dependência do estado, dos cocos. O amado limpou muito e tem feito um bom trabalho mas a conjuntura actual impede a reviravolta do banco, o banco não vai conseguir pagar organicamente os cocos, ou seja com lucros gerados, só o vai conseguir emagrecendo, tornando-se num pequeno banco. E um pequeno banco não pode valer muito em bolsa, vão ser precisos anos para voltar a crescer.

Ah... e obrigado pelos parabéns

[Diacono]

O banco precisa de se centrar no seu core business e se para isso implicar vender algumas das jóias da coroa...que seja.
Parece-me que se emagrecer de forma saudável, tem boas possibilidades para voltar a engordar. O banco não nasceu gordo, foi engordando passo a passo.
Os lucros lá voltarão, aos poucos, mas sustentáveis (penso eu de que...)

[STRESSZERO]

Caro Joca,

olha que ganhar meia dúzia de tostões muitas vezes (efeito somatório) não deixa de ser uma maneira muito interessante de estar-mos em bolsa.

Bons negócios!

[Storgoff]

[quote="Resina]

Boas,

A notícia de hoje sobre a venda da Medis e da Ocidental está a provocar uma forte procura pelos titulos, no entanto acho que o risco é elevado face ao que possa vir a acontecer no dia 30 de Maio. Será a Assembleia Geral e nela poderá se discutir o tal aumento de capital que se fala. A acontecer isto, o caminho volta a inverter....
Acho que entrar para ganhar meia duzia de tostões, não compensa a incerteza dessa AG.

Abc[/quote]

A venda da Medis e da ocidental reduzem ou afastam no curto prazo a especulação de um AC. O Amado ou o bcp diz que é "no core" mas o facto é que são activos que estavam a criar valor e a contribuir positivamente para os resultados. Vendam os negócios que dão prejuízos e deixem os que dão lucros.

Na minha opinião esta venda reflete a falta de soluções do banco BCP. o BES, mesmo com os problemas que lhe são conhecidos, consegue erguer um AC de 1 mil milhões de euros. Na minha opinião, a dificuldade do bcp em encontrar soluções que evitem delapidar património produtivo vai conduzir este grande banco a um emagrecimento compulsivo, de tal ordem que dificilmente voltará a ter lucros de dimensão.[/quote][/quote][/quote]

Joca,

Gosto do que tens por aqui escrito ultimamente sobre o BCP .
Nota se um discurso de muita cautela e realismo.
Parabéns.
Concordo plenamente.

No entanto observo um contraste brutal com a tua posição, digamos aqui há um ano e tal atrás.
Nem pareces a mesma pessoa !!!

[Joca601]

[quote="Resina

Boas,

A notícia de hoje sobre a venda da Medis e da Ocidental está a provocar uma forte procura pelos titulos, no entanto acho que o risco é elevado face ao que possa vir a acontecer no dia 30 de Maio. Será a Assembleia Geral e nela poderá se discutir o tal aumento de capital que se fala. A acontecer isto, o caminho volta a inverter....
Acho que entrar para ganhar meia duzia de tostões, não compensa a incerteza dessa AG.

Abc[/quote]

A venda da Medis e da ocidental reduzem ou afastam no curto prazo a especulação de um AC. O Amado ou o bcp diz que é "no core" mas o facto é que são activos que estavam a criar valor e a contribuir positivamente para os resultados. Vendam os negócios que dão prejuízos e deixem os que dão lucros.

Na minha opinião esta venda reflete a falta de soluções do banco BCP. o BES, mesmo com os problemas que lhe são conhecidos, consegue erguer um AC de 1 mil milhões de euros. Na minha opinião, a dificuldade do bcp em encontrar soluções que evitem delapidar património produtivo vai conduzir este grande banco a um emagrecimento compulsivo, de tal ordem que dificilmente voltará a ter lucros de dimensão.

[STRESSZERO]

Seguindo à risca um dos mandamentos da negociação em bolsa, reforcei na subida.
Vamos ver como se comporta amanhã, mas para já bons ventos para os Ursos.
Amanhã um ataque aos 0,19 é que era...mas penso que se lá chegar vai ser um osso bem duro de roer.

Bons negócios!

[Senior2000]

A Assembleia Geral de dia 30 tem inicio às 15 horas .

Penso que não faz qualquer sentido , falar-se aí sobre um possível aumento de Capital.

[informador]

Boas,

A notícia de hoje sobre a venda da Medis e da Ocidental está a provocar uma forte procura pelos titulos, no entanto acho que o risco é elevado face ao que possa vir a acontecer no dia 30 de Maio. Será a Assembleia Geral e nela poderá se discutir o tal aumento de capital que se fala. A acontecer isto, o caminho volta a inverter....
Acho que entrar para ganhar meia duzia de tostões, não compensa a incerteza dessa AG.

Abc

Acredito que a noticia sobre a venda da Medis e da ocidental têm alguma importância na subida, mas certamente que não é apenas isso que esta a fazer disparar o BCP, alias, toda a banca esta a recuperar das fortes quedas da ultima semana. Espero que as "velinhas" verdes continuem para puxarem pelo PSI20

Se chamas ganhar apenas uns tostões deixo aqui uma frase do económico..... "Desde aquela operação, as acções bateram um máximo de 23,58 cêntimos no início de Abril (mais 490% que o preço de subscrição e uma subida de 247% face ao valor de mercado aquando da conclusão do aumento de capital de 2012)."

[DIRECTIVO]

Boas Caldeirão,
Esta indefinição gerada a volta do AC, não me da confiança, prefiro estar de fora por agora, se a tiver de apanhar mais a frente assim seja!

[Resina]

Já que se falou tanto em carnaval madeirense, aqui está aposta de um madeirense...

http://economico.sapo.pt/noticias/apost ... 94118.html

Boas,

A notícia de hoje sobre a venda da Medis e da Ocidental está a provocar uma forte procura pelos titulos, no entanto acho que o risco é elevado face ao que possa vir a acontecer no dia 30 de Maio. Será a Assembleia Geral e nela poderá se discutir o tal aumento de capital que se fala. A acontecer isto, o caminho volta a inverter....
Acho que entrar para ganhar meia duzia de tostões, não compensa a incerteza dessa AG.

Abc

[informador]

Já que se falou tanto em carnaval madeirense, aqui está aposta de um madeirense...

http://economico.sapo.pt/noticias/apost ... 94118.html

[Royal_Flush]

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institucional/investidores/Documents/AssembGeral/2014/Proposta-Ponto-11.pdf

neste ponto 11 conseguem discernir algo que possa conter proposta de AC?

a mim custa-me acreditar nisso a curto prazo combinando a informação contida nos seguintes links:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GQHpUhz7GVEJ:m.dinheirovivo.pt/m/article%3FcontentID%3DCIECO354983+&cd=1&hl=pt-PT&ct=clnk&gl=pt
da conversa se depreende um NIM de Amado a um AC mas dá para perceber um NÃO no curto prazo por haver outras prioridades que permitirão obter capital como venda de activos como o banco na Roménia e outros que sejam non-core
A notícia de hoje da venda à AGEAS dos seguros não-vida combina bem com esta frase da entrevista "Portanto, só depois de saber com o que contará, lá para junho, é que decidirá se avança com o aumento de capital?Você não desiste. Há muito mais a fazer, por exemplo ainda ainda há ativos não estratégicos a vender e isso está a ser planeado. Ativos que valem algumas dezenas de milhões de euros e que eu não lhe vou dizer quais são. Também isso ajuda os rácios de capital, também isso ajuda a que nos concentremos em conceder crédito."

http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Banca/interior.aspx?content_id=3862116
embora as situações e timings possam ser diferentes entre os 2 bancos a verdade é que o BES já o fez...

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/bcp_bpi_esfg_e_cgd_conhecem_resultados_dos_novos_testes_de_stress_em_outubro.html
só em Outubro se conhecem resultados dos testes de stress que poderão permitir libertar capital e assim saber-se ao certo das necessidades de capital para um possível AC de forma a antecipar pagamento de parte relevante dos CoCos


falta saber muita coisa:
-créditos fiscais
-venda de activos não estratégicos como os vendidos segundo notícia de hoje
-venda banco Roménia
-resultados dos testes de stress (só em Outubro se saberá)

O BCP parece-me focado no reforço dos rácios de modo a ter a melhor performance possível nos testes de stress de forma a poder libertar o máximo de capital possível que poderá usar para pagar parte dos CoCos

acredito que o mercado está a aguardar a Assembleia Geral e que por isso se encontra receoso

acredito tb que a notícia sobre os créditos fiscais não deve demorar muito e que irá dar novo impulso positivo à cotação

vamos ver
estou in

[Royal_Flush]

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institucional/investidores/Pages/assembleia-geral/2014/propostas-Assembleia-Geral-Anual.aspx

Assembleia Geral Anual

30 de maio de 2014
Propostas



Ponto Um Proposta do Conselho de Administração
Deliberar sobre os documentos de prestação de contas individuais e consolidadas do exercício de 2013

Ponto Dois Proposta do Conselho de Administração
Deliberar sobre a proposta de aplicação de resultados do exercício de 2013

Ponto Três Proposta de Acionistas
Apreciação geral da administração e fiscalização da sociedade

Ponto Quatro Proposta de Acionistas
Deliberar, na sequência de renúncia do respetivo Presidente, sobre a composição do CRP até ao termo do triénio 2012/2014

Ponto Cinco Proposta de Acionistas
Deliberar, na sequência de renúncia de dois administradores não executivos, sobre a composição do CA, até ao termo do triénio 2012/2014

Ponto Seis Proposta de Acionistas
Deliberar sobre a eleição da MAG para o triénio 2014/2016
Informação nos termos da alínea d), nº 1 do art. 289º do CSC

Ponto Sete Proposta da Comissão de Auditoria
Deliberar sobre a eleição do ROC para o triénio 2014/2016
Informação nos termos da alínea d), nº 1 do art. 289º do CSC

Ponto Oito Proposta da Comissão de Auditoria
Deliberar sobre a eleição do auditor Externo para o triénio 2014/2016
Informação nos termos da alínea d), nº 1 do art. 289º do CSC

Ponto Nove Propostas Conselho de Remunerações e Previdência
Deliberar sobre a Declaração do CRP relativa a política de remuneração do Conselho de Administração, incluindo a Comissão Executiva bem como sobre a
alteração do Regulamento de reforma dos Administradores Executivos

Ponto Dez Proposta do Conselho de Administração
Reformular as rubricas do capital próprio, mediante redução da cifra do capital social e consequente modificação do nº 1 do artigo 4º do contrato de
sociedade

Ponto Onze Proposta do Conselho de Administração
Aquisição e alienação de ações e obrigações próprias

[Royal_Flush]

Ageas will take full ownership of the Portuguese Non-Life activities of its joint venture with MBCP by acquiring MBCP's 49% stake. This transaction aligns with Ageas's Vision 2015 target to develop its Non-life activities.

http://www.reuters.com/article/2014/05/ ... NE20140526

O BCP anunciou a venda das participações de 49% detidas nas seguradoras que actuam no ramo não-vida à Ageas. A operação será realizada por 122,5 milhões de euros, mas poderá ser ajustada, dependendo do desempenho futuro das empresas.

O BCP anunciou a venda das posições que detinhas nas seguradoras que actuam no ramo não-vida à Ageas. Em causa estão 49% da Ocidental e da Médis, revela o banco em comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

O preço base foi estabelecido em "122,5 milhões de euros, sujeito a ajustamento dependente da performance evidenciada no médio prazo. Em 2013, estas entidades registaram em conjunto um volume de prémios bruto de 251 milhões de euros e um resultado líquido de 12 milhões de euros", adianta a mesma fonte.

"A Ageas e o BCP acordaram ainda na distribuição por parte da ‘joint venture’ de capital excedentário no valor de 290 milhões de euros."

Esta operação insere-se "no âmbito do processo de re-enfoque nas actividades core, definido como prioritário no Plano Estratégico", explica o banco liderado por Nuno Amado.

"O impacto destas transacções, tendo por referência as demonstrações financeiras consolidadas em 31 de Março de 2014, é estimado em +72 milhões de euros em resultados, pelo apuramento de mais-valia, em +17 pontos base no rácio core tier 1 do Grupo BCP (de acordo com o critério do Banco de Portugal) e em +34 pontos base em termos do rácio ‘common equity tier’ 1 (de acordo com os critérios de transição CRDIV/CRR), acrescenta a mesma fonte.

O banco diz ainda que "a libertação de capital actualmente afecto a actividades fora do ‘core business’ permitirá reforçar o apoio à economia, dando seguimento à estratégia que tem vindo a ser implementada."

Carlos Peixoto, do BPI, considera que esta operação tem um impacto "positivo" para o BCP, já que "representa mais um passo na libertação de capital alocado a actividades ‘non-core’", o que já "estava contemplado no plano estratégico do BCP."

"Com este negócio o BCP liberta 245 milhões de euros de capital, o que pode ser usado para reembolsar" parte dos CoCos –instrumentos de dívida convertíveis, acrescenta o analista do BPI.

"Acima de tudo [esta operação] tem um impacto positivo de 54 pontos base" no rácio de capital, salienta Carlos Peixoto numa nota de análise divulgada.

"Ligeiramente positivo tendo em consideração o impacto nos rácios de capital e está em linha com o plano estratégico do BCP", afirma Juan Carlos Calvo, analista do BESI numa nota de análise divulgada esta segunda-feira, 26 de Maio.


Ageas : buys non-life insurance from Portuguese venture
05/26/2014 | 03:56am US/Eastern
Recommend:
0
Belgian insurance company Ageas said on Monday it had paid 122.5 million euros ($167 million) to acquire the non-life activities of its Portuguese joint venture with Millenniumbcp.

Under the deal, Ageas bought the remaining 49 percent stakes in Medis and Ocidental Seguros from the venture, Millenniumbcp Ageas. Millenniumbcp will still distribute life and non-life products of Millenniumbcp Ageas on an exclusive basis until the end of 2029.

The joint venture partners have agreed to divide up excess capital of 290 million euros in the form of dividends and capital reduction, meaning the total operation would be cash positive for Ageas.

Ageas said the transaction was in line with its stated ambition to increase its presence in non-life activities and would also help it realise a return on equity of 11 percent in 2015.

"Portugal is a market that we know well and is characterised by still low penetration rates. With our track record of very low combined ratios, we believe this market represents a promising opportunity for our group," Ageas CEO Bart De Smet said.

"MBCP will continue to be an important distribution partner for our life and non-life activities. At the same time it creates an opportunity to expand our distribution reach in non-life beyond the current channels."

In 2013, the non-life activity reported gross inflows of 251 million euros, with private health insurer Medis the largest activity. The non-life business reported a profit of 12 million euros.

The deal involves a possible one-off price adjustment after four years and is subject to regulatory approval.

(Reporting By Philip Blenkinsop; editing by Tom Pfeiffer)

[artista_]

Caríssimo Arty:

Nem todas as estratégias de trading capazes sugerem ou obrigam ao uso de stops.

No meu caso pessoal não os uso devido à conclusão de que a sua utilização prejudica a longo prazo a rentabilidade, aliás na linha de muitas opiniões de traders conhecidos que advogam esta linha estratégica.

Agora, evidentemente, não se pode é usar uma estratégia sem stops acompanhada por uma alavancagem significativa, creio que é mais esta combinação entre o risco (perda) e o money management (alavancagem) que pode estar em causa no uso preventivo dos stops.

Abraço.

Caríssimo Cem,

Eu compreendo que haja estratégias que não usem stops, mas o meu comentário surgiu no seguimento de uma sugestão de estratégia que previa um. Eu critiquei exatamente o facto de esse stop estar relativamente longe da cotação atual e ser pouco lógico. Se o BCP corrigir será bastante provável que acione o stop...

Se não tivesse stop provavelmente criticaria a não existência do mesmo, mas a conversa era outra!

abraço

[STRESSZERO]

Mas Cem pt, estamos a falar de stops automáticos? Ou mesmo zonas de stoploss mentais ?

Caro amigo George:

Falamos de stops automáticos, obviamente.

Aliás o assunto promete tanta polémica, embora poucos partilhem a minha opinião, que acho até que este assunto merece um tópico autónomo para discussão, seja o tema dos stops seja o dos targets, é o que irei fazer a seguir!

Caro Cem

Partilho cada vez mais da tua opinião, mas o problema é que quando não conseguimos acompanhar os mercados temos mesmo que usar stops automáticos.
Por vezes acontece ser-mos as vítimas do mínimo diário (como aconteceu-me há dias em que acertei na mouche) e acabamos por não ganhar uns bons trocos.
Mas apesar de usar muitas vezes o stop automático, muitas vezes vou alterando-o mesmo quando a cotação vem ao encontro dele, retiro o stop automático e aciono o mental em que arrisco um pouco mais por uns minutos.
Mas nisto dos stops há muito que se lhe diga principalmente em dias de muita volatilidade.

Bons negócios!

[inserttgb]

Ageas will take full ownership of the Portuguese Non-Life activities of its joint venture with MBCP by acquiring MBCP's 49% stake. This transaction aligns with Ageas's Vision 2015 target to develop its Non-life activities.

http://www.reuters.com/article/2014/05/ ... NE20140526

[O Alquimista]

Amigo Cem,

Estava à espera de outros nomes que não esse. É que já vi 2/3 apresentações dele, no âmbito da negociação do sp ou do ouro, em que defende precisamente o contrário, ou seja, o uso de stops. Por exemplo, ele "tem" um sistema de trading em que a ideia é comprar ouro nos dias que antecedem as férias usando aquilo a que ele chama de "protective stop" no montante de § 1.500 (que, diz ele, nós podemos variar). No sp ele sugere uma stop de § 1,800.

Pode suceder que o tipo de activo dite o uso/não uso de stops, embora me pareça, à primeira vista, uma distinção algo rebuscada e perigosa. Parece mais plausível que o segredo do não uso de stops não esteja nem no activo nem no sistema de trading, mas sim na pessoa. Se ele se pode dar ao luxo de, em algumas situações, negociar sem stops, acho muito difícil que o mesmo se possa passar com a esmagadora maioria dos aspirantes a traders. Eu estou neste grupo e sei o que me acontece se não uso stops. Prefiro assumir a perda do que engrossar a lista dos entalados. Vejo a stop como o custo inerente ao trading. E todo o negócio tem um custo/risco.

Seria até engraçado indagar se o não uso de stops foi também política seguida pelos vencedores de concursos que por estas terras lusas vão aparecendo quando se aproxima o fim do ano ou quando algum broker se pretende instalar por cá. E ver o que é que lhes aconteceu desde então. É que certamente não haverá só um Larry Williams.

Tudo se resume em saber colocar as stops. É nisso que me tento aperfeiçoar.

Abraço.

[Sr_SNiper]

Cada vez menos uso stops automaticos e uso apenas mentais, mas executo mesmo a ordem. Nas obrigações nem existe stops

[Cem pt]

Mas Cem pt, estamos a falar de stops automáticos? Ou mesmo zonas de stoploss mentais ?

Caro amigo George:

Falamos de stops automáticos, obviamente.

Aliás o assunto promete tanta polémica, embora poucos partilhem a minha opinião, que acho até que este assunto merece um tópico autónomo para discussão, seja o tema dos stops seja o dos targets, é o que irei fazer a seguir!

[JorgeNevada]

Mas Cem pt, estamos a falar de stops automáticos? Ou mesmo zonas de stoploss mentais ?

[Cem pt]

Caríssimo Arty:

Nem todas as estratégias de trading capazes sugerem ou obrigam ao uso de stops.

No meu caso pessoal não os uso devido à conclusão de que a sua utilização prejudica a longo prazo a rentabilidade, aliás na linha de muitas opiniões de traders conhecidos que advogam esta linha estratégica.

Amigo Cem

Como a "minha escola" me ensinou precisamente o contrário quanto ao uso de stops, antes de iniciar qualquer negócio sei onde entrar e onde sair com perda ou ganho. Faço-o religiosamente, como aliás se pode ver do meu tópico.
Se a memória não me atraiçoa, nenhum dos entrevistados nos diversos Market Wizards têm a opinião que referes. Admitindo, contudo, que possa haver outra maneira de encarar o assunto e como adoro fazer investigação, podes dar alguns exemplos desses traders/publicações que advogam o não uso de stops?
Abraço

Amigo Alqui,


Sim, claro que posso dar um caso marcante, infelizmente não tenho aqui à minha disposição outros "apports" por estar longe das minhas fontes de pesquisa.

O exemplo que trago é demasiado eloquente por ser afirmado pelo ainda hoje recordista mundial de trading profissional, o lendário Larry Williams, que afirma textualmente na página 229 do seu livro "Long-term secrets to short-term trading":

"...effective commodity systems do better without a protective stop loss than with one".



Aliás, devido ao grande "sumo" que rodeia esta afirmação, na referida passagem do livro, não deixa de ser de enorme relevância a sequência do texto citado que justifica a tal "afirmação polémica" mas que revela também algo bastante utilizado por grande parte dos traders, mais precisamente a ineficiência do uso de targets, ora aqui está o extrato do Larry Williams:



Over 20 years ago, I uncovered an amazing little secret that I have been trying to disprove ever since and so have subscribers.

The ”secret” is that effective commodity systems do better without a protective stop loss, than with one if they are not reversal systems. It is strange, but true. If you have a system that is always in the market…and does a decent job of it…you cannot improve its performance by tinkering around with tighter money management stops!

I will re-iterate the point. If you have a decent system forget about ”improving” it with a protective dollar risk stop loss. The reason I have repeated this point is that I find myself, 20 years later, still trying to twist and improve systems with protective stops. They continue not making much difference and usually hurt system performance.

Many subscribers have written, called or cancelled their subscriptions, because our stops ”are so big”. About that, they are correct. Our stop and reverse points are a good distance away from the market … but... it works better that way.

As strange as it seems…for 20 years, I have kept trying to improve good systems by using money management stops. They have yet to make much difference. What you gain in protections, you lose in accuracy and profit per trade. Typically a $ stop will cut your % on winning trades by 10% to 15% and top your average profit-per-trade up by 1/3. What you get, for what you lose, is not worth it.

Here’s the proof: results of a system I have been working on this past week for short term trading in Coffee. Notice that as the stop gets larger, the accuracy net profits and total dollars won all increase!! At the same time, drawdown on the $1,000 stop of $12,553 gets bumped up to $14,855, with a $4,500 stop, but you make almost $30,000 more!

Net Profits % Wins Avg. Profit Worst Loss D Down Stop

63,391 71 196 3987 12,553 1000
71,250 74 188 3987 13,875 1250
69,356 77 228 3987 12,792 1500
69,407 80 226 3987 11,802 1750
73,761 81 232 3987 12,755 2000
82,091 83 252 3987 14,202 2250
76,042 85 288 3987 15,751 2500
80,417 85 266 4175 19,651 2750
78,345 87 287 4175 14,752 3000
77,536 88 283 4700 16,217 3250
81,506 89 308 6987 21,997 3750
90,931 90 345 6987 17,330 4000
83,721 90 333 6987 17,858 4250
91,775 91 352 6987 14,855 4500

THE SECOND SECRET

This one is even wilder…you cannot improve, appreciably, a good system by using targets.

Go ahead, re-read what I just wrote just for you. The knack of a trend following system’s ability to make money is that it catches some really big trend moves. Those large wins pay off all the little losses.

We all know the rule - let your profits run - and it is proven when you try to add targets (cutting your profits short) with objectives. This also bothers new traders. They want to take profits or get out once price hits some magic number, a Gann line, Cyclical window, support/resistance or the like.

For 20 years, my studies keep coming back with the same answer…you dampen the efficiency of a system by using fixed targets. I am certain that few, if any, subscribers will be able to ride our big winners all the way. The recent bases-loaded home run we scored in the currencies is a good case in point.

You would think our phones would be ringing off the hook with people talking about their profits. That, Red Ryder, is not the case. People are calling up wanting to know ”where to get back in”.

There have been more changes in the market places in the last 18 months, than the last 18 years combined. The advent of the Internet and online trading has taken the industry and traders by storm. The results are three fold. Brokerage firms have changed, the exchanges have changed and today’s traders are an entirely new ”breed-of-cat”.

Yet, one thing remains consistent. The way markets gyrate about is pretty much unchanged. I suspect this is due to two over-riding considerations; market movement is a combination of trend, which is a function of fundamental values and considerations and the gut-raw human emotions. Simply put, fundamentals are the father-of-trends and emotions are the mother-of-daily fluctuations.

This is, perhaps, no more apparent in any market, more so than the Japanese Yen, now trading on the Chicago Mercantile Exchange (CME).

The exchange has created an ideal situation for traders with the new contract as the margin, currently less than $1,500. It is low enough for almost anyone to enter the speculative arena and now online entry and exits significantly increase buy and sell confirmations, while giving us an equally significant decrease in commissions, our cost of doing business.

Since trading of this specific contact is new to the CME, the results and numbers used in this article are from the day session data only, (no night session data has been used, no buys or sells in any session, but the day one) from 1976 to 1999.




Abraço.