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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por STRESSZERO » 13/6/2014 8:36

Bom dia,

isto começa a ser um clássico no psi20, rumor de AC e desce...depois a mesma justificação de sempre e lá vem ela para cima.

Bons negócios!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 13/6/2014 8:14

Certo, certo é que o BCP está a subir e quem comprou ontem já ganhou umas coroas!

Não faço a mínima de como acabará o dia...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 13/6/2014 1:14

katolo Escreveu:Fantástico! A meio da tarde cai uma bomba e à noite uma notícia dos DTA's melhor do que se previa à partida. Não há coincidências! Podemos especular o que quisermos, mas não há dúvidas que somos mesmo pequeninos...

Nothing more to say!


amigo, nao sei se as coisas sao como estás a pensar (e que eu próprio tb não ponho de parte) mas que é uma vergonha como tudo isto se está a desenrolar lá isso é!

na volta há é vinganças de ex-funcionários...mas enough de teorias de conspiração!

cheira-me a AG extraordinária na próxima semana.
basta ler o que escrevi acima acerca da lei dos DTA!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 13/6/2014 0:57

Fantástico! A meio da tarde cai uma bomba e à noite uma notícia dos DTA's melhor do que se previa à partida. Não há coincidências! Podemos especular o que quisermos, mas não há dúvidas que somos mesmo pequeninos...

Nothing more to say!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 13/6/2014 0:30

ninguém me responde...

o valor apresentado é o middle...
* theoretical change : difference between middle value and last closure Euronext Lisbonne

não entendo! será que fazem isto quando há grande volatilidade no final da sessão?

Royal_Flush Escreveu:alguém me explica isto?

http://www.4-traders.com/B-COM-PORTUGUES-5813/

cotação do BCP às 4 da tarde americanas (21:00 aqui penso eu) diz isto:

0.186 EUR -2.36%

isto é alguma alteração após fecho, um erro ou o quê?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ricardmag » 13/6/2014 0:25

dn@sapo.pt, informa-te sobre os CTT e Toyota Caetano, já sei que vão cair criticas, mas venham elas :lol:
Cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por duartegonsalves » 13/6/2014 0:06

também estava a pensar entrar no banif.

Acham que existe alguma do psi 20 boa para trading?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Limonov » 12/6/2014 23:52

dn@sapo.pt Escreveu:Boa noite.

A verdade é que parearce é que o BCP já estará a tratar do aumento de capital no valor de 2000 milhoes de euros e até já tem bancos com os quais vai trabalhar para este AC.

O que pergunto é o seguinte: Será uma oportunidade para comprar acções? Por norma tal como aconteceu com banif e BES as acções valorizaram imenso. Será uma boa oportunidade para trading?



Na minha humilde opinião, só após entrada em bolsa das novas acções é que deves decidir uma entrada longa, não te esqueças que o AC pode ser muito bom para o banco mas terrivel para o acionista no curto prazo.

Se comparas o banif ao bcp, não compres bcp :mrgreen:

Abraço,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pepe7 » 12/6/2014 23:46

rackdoritos Escreveu:Haverá novo suporte? Se houver é altura de entrar com novo suporte?


pepe7 Escreveu: Olá rackdoritos,
Desculpa mas só agora foi possível responder.
Caso o BCP quebre consistentemente a zona de resistência nos 0,20, ai a resistência dos 0,20 passa a suporte, logo temos que aguardar, mas atenção que por vezes temos falsas quebras de resistências, e no caso de entrarmos no activo temos que ter uma estratégia (segundo plano) caso corra mal, para limitar eventuais perdas.


Boa noite,
Como tinha dito dia 5 junho : viewtopic.php?f=3&t=80331&p=1120094#p1120094
Resumindo, o BCP não conseguir vencer a barreira da resistência dos 0,20 consistentemente, logo o melhor foi estar quietinho, e "curioso" é que PSI20 logo seguir quebrou a resistência dos +-7150 (para já) e o BCP não quebrou a sua resistência.
Logo é continuar de fora e aguardar ( e tendo em conta se porventura estiver para breve o tal aumento de capital e toda esta indefinição), logo um entrada só na quebrar de resistência ou num suporte.
Anexos
B.COM.PORTUGUES.png
B.COM.PORTUGUES.png (44.1 KiB) Visualizado 6358 vezes
Abraço,
Pepe

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por duartegonsalves » 12/6/2014 23:39

Boa noite.

A verdade é que parearce é que o BCP já estará a tratar do aumento de capital no valor de 2000 milhoes de euros e até já tem bancos com os quais vai trabalhar para este AC.

O que pergunto é o seguinte: Será uma oportunidade para comprar acções? Por norma tal como aconteceu com banif e BES as acções valorizaram imenso. Será uma boa oportunidade para trading?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 12/6/2014 23:39

foi tudo ver a Copa do Aleixo :lol:
deixaram-me a falar sózinho...

e este fórum é todo meu...OLÉ...OLÉ!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 12/6/2014 22:53

alguém me explica isto?

http://www.4-traders.com/B-COM-PORTUGUES-5813/

cotação do BCP às 4 da tarde americanas (21:00 aqui penso eu) diz isto:

0.186 EUR -2.36%

isto é alguma alteração após fecho, um erro ou o quê?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 12/6/2014 22:38



As instituições que queiram aderir a este sistema terão de "manifestar essa intenção" até ao "10.º dia posterior à publicação da presente lei", sendo que esta intenção tem de estar aprovada pela assembleia geral de accionistas aquando do pedido à Autoridade Tributária e Aduaneira.


estou a ler bem ou até dia 22 junho teremos assembleia geral de accionistas (extraordinária) ?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Royal_Flush » 12/6/2014 22:31

richardj Escreveu:So, o governo atira ao ar 2600 Milhões de euro que vão entrar como buraco no orçamento e não há uma única noticia/referencia sobre o assunto nas noticias. Tudo dito... :wall:


ui...deixa lá isso...isso é conversa para o Bloco de Esquerda e PC... :twisted:
LOL...o pior é quando nos doi no bolso e nós nem sabemos bem de onde vem essa dor!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por richardj » 12/6/2014 22:26

So, o governo atira ao ar 2600 Milhões de euro que vão entrar como buraco no orçamento e não há uma única noticia/referencia sobre o assunto nas noticias. Tudo dito... :wall:

Stilgar: Take my life Usul (Paul), it's the only way.
Paul: I'M POINTING THE WAY!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 12/6/2014 21:46

Storgoff,

O CoCos permitiram aumentar o capital do bcp com folga ..... olha para os rácios recentes de ambos os bancos e diz-me se são equivalentes.
Quanto ao resto, ficas com a tua e eu com a minha.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 12/6/2014 21:39

PC05 Escreveu:
Storgoff Escreveu:
PC05 Escreveu:Os testes de stress são calculados com data de referência a 31/12/2013, este AC não ia mudar nada no seu resultado.


Explica lá isso melhor!!

Uma coisa é o valor da avaliação dos activos outra coisa é a necessidade de capital que se apura a partir daí e essa terá de se cumprir no final dos testes.

Estas a misturar as coisas.

Já agora explica o porquê da urgência do AC no BES por ex.?
Se não o fizesse simplesmente não passaria os testes do BCE


Detalhe Stress Tests:
https://www.eba.europa.eu/-/eba-publish ... tress-test

O BCP tem folga de capital, o BES não tinha (tb pq não subscreveu CoCos).

[/quote]

Bem essa de que o BES não tinha tem folga porque não subscreveu CoCos só pode ser piada.

O BCP subscreveu CoCos por ue não tinha condições de fazer um AC de 3500M€ que era o que precisava na altura.
O BES não subscreveu CoCos porque conseguiu fazer tudo com um AC junto de privados.
No Final estavam os dois com rácios de capital equivalentes e acima dos mínimos exigidos.

O BCP tinha adicionalmente o garrote dos juros dos CoCos coisa que o BES não tinha. Alias algo que degrada os resultados do BCP e naturalmente delapida capital.

O que é dito pelos próprios bancos sobre os seus racios de capital vale o que vale e o Artista romeno já desmontou o caso do BCP.
Basta ver que o BCP considerou um cenário hipotético dos DTAs igual ao espanhol e não é isso que se verifica agora em Portugal

Uma coisa é garantida, o cenário dos testes considera sempre uma data específica para o apuramento do valor dos activos ( este caso pelos vistos e fim de 2013) e respectivas imparidades mas o que dai resultar e termos de necessidades de capital terá de forçosamente de ser cumprido caso contrário o banco não passa nos testes de stress e não pode entrar na uniaõ bancária.
Portanto um AC feito agora conta e muito para o resulado positivo dos testes do BCE
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 12/6/2014 21:38

Artista Romeno Escreveu:
PC05 Escreveu:Artista, faltam 5 anos para 2019, até lá muita coisa acontece inclusive o retorno do banco aos lucro (bem antes disso, espera-se).
, mas os cocos tem um dealdline anterior e grosso modo gerar cerca de 3mm de lucro, é muito eram 600m / ano e sem os ativos ponderados pelo risco crescerem nada....


Talvez tb por isso se fale tanto em AC nesta altura.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/6/2014 21:34

PC05 Escreveu:Artista, faltam 5 anos para 2019, até lá muita coisa acontece inclusive o retorno do banco aos lucro (bem antes disso, espera-se).
, mas os cocos tem um dealdline anterior e grosso modo gerar cerca de 3mm de lucro, é muito eram 600m / ano e sem os ativos ponderados pelo risco crescerem nada....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por olgamar » 12/6/2014 21:33

 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 12/6/2014 21:32

Artista, faltam 5 anos para 2019, até lá muita coisa acontece inclusive o retorno do banco aos lucro (bem antes disso, espera-se).
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/6/2014 21:24

Caro Pc05,

Apartir de 2019 entra em vigor basileia III Fl, nessa condição o bcp não tem tanto capital assim segundo a própria adminsitração, mostrou na apresentação de resultados do 1º trimestre é isso que toda a gente está a ver... e com os dta a não terem o tratamento igual ao espanhol o bcp não fica a cumprir os 9,5%.. longe disso.... ainda para mais pressuponho que esses gráficos ao canto superior direito incluem cocos...... logo capitalizado nao está até porque deve 2,6mm :!: edit: fonte:http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Institucional/investidores/Documents/ApresentacaoResultados/AprResultados_1T14_05052014.pdf
Anexos
bcp.png
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por STRESSZERO » 12/6/2014 21:19

Penso que neste momento o BCP tem rácios de capital bem folgados para passar nos testes de stress, aliás são públicos, o que ensombra sem dúvida nenhuma é o peso que os juros dos coco's têm nas contas do banco.
Penso que a haver um AC será para antecipar o pagamento dos coco's, mas é preciso estudar o custo/benefício dessa possível operação.
O curioso disto tudo é que ninguém sabe como vai reagir amanhã a cotação perante esta nova comunicação do Nuno Amado.
Já li por aqui que vai abrir em gap, resta saber será gap up ou gap down. :shock:

Bons negócios!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 12/6/2014 21:16

Storgoff Escreveu:
PC05 Escreveu:Os testes de stress são calculados com data de referência a 31/12/2013, este AC não ia mudar nada no seu resultado.


Explica lá isso melhor!!

Uma coisa é o valor da avaliação dos activos outra coisa é a necessidade de capital que se apura a partir daí e essa terá de se cumprir no final dos testes.

Estas a misturar as coisas.

Já agora explica o porquê da urgência do AC no BES por ex.?
Se não o fizesse simplesmente não passaria os testes do BCE


Detalhe Stress Tests:
https://www.eba.europa.eu/-/eba-publish ... tress-test

O BCP tem folga de capital, o BES não tinha (tb pq não subscreveu CoCos).

BES:
O aumento de capital, pressupondo subscrição completa, deverá permitir aumentar o Common Equity Tier I BIS III em +162 p.b. (de 8% para 9,6%) valores pró-forma
considerando os ativos ponderados pelo risco em 31 de março de 2014, acima do requisito mínimo de 7% que os grupos financeiros estão sujeitos decorrentes
das novas obrigações de supervisão do Banco Central Europeu (BCE) e exigência de capital decorrentes de Basileia III.


BCP:
O banco explica que após este reembolso (400M€ CoCos) e «considerando os impactos positivos» da venda das participações de 49% nas seguradoras não-vida Ocidental e Médis à parceira Ageas, «o rácio core tier 1 [medida mais eficaz para avaliar a solvabilidade de um banco] proforma a 31 de março de 2014 situar-se-ia em 13,2%» (de acordo com os critérios do BdP), enquanto o rácio common equity tier 1 proforma na mesma data ascenderia a 11,7%" (de acordo com o critério CRD IV/CRR), «acima dos 10% e 7% exigidos, respetivamente».
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/6/2014 21:09

Storgoff Escreveu:
Solução do Governo para créditos fiscais inclui imparidades e pensões
Maria Ana Barroso
maria.barroso@economico.pt
12/06/14 17:03
Solução do Governo para créditos fiscais inclui imparidades e pensões

Era um dos receios do sector, mas a proposta de lei revela que o regime especial para os impostos diferidos abrange os gerados por imparidades em créditos mas também com "benefícios pós-emprego ou a longo prazo de empregados". Solução destina-se a minimizar implicações negativas de Basileia III, com um alívio de cerca de 2,5 mil milhões.


O montante dos DTA total é cerca de 6000M€.
Se estivéssemos numa solução à espanhola o alívio seriam de 60% o que daria 3,6 mil milhoes , afinal fica-se so pelos 2,5 mil milhões em Portugal ( cerca de 40%).

De referir que só o BCP contabiliza neste momento no seu balanço mais de 2 mil milhoes de DTAs.


A ser mesmo verdade ser só cerca de 40% , entao mesmo após este AC o bcp fica claramente abaixo de 9% em basel 3 fl, provavelmente acima de 7,5-8%... ora daqui ficam a faltar, assumindo reembolso integral de cocos, e 0 prejuizos gerar pelo menos uns 800m euros de capital adicional, assumindo que a carteira de credito nao traz mais ativos ponderados pelo risco.... ora o bcp está em geografias de crescimento... pelo que dentro deste cenario vejo mesmo após este AC dividendos de verdade... difíceis lá para antes de 2018.... assumindo apenas e só o que está dito pelo banco e nos jornais( o que traz limitações obvias).... daí que nao fico espantado se forem mesmo 2mm... e se for 1,5mm é claramente uma jogada curta a meu ver :!:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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