Ao minuto: Irão ataca base militar dos EUA no Qatar

[rafonso]

Boa Tarde,

Acompanho regularmente este fórum.
No sentido de obter alguns esclarecimentos dada a minha ignorância na matéria, registei-me e, pronto. Cá estou.

Gostaria de colocar uma questão relativa ao aumento de capital do BCP.
Para um detentor de acções há a possibilidade de exercer os seus direitos, de acordo com o estabelecido e adquirir os títulos a 6.5 cents.
Admitindo que não quero exercer os direitos e que os quero vender, como irá ser efectuado o calculo da respectiva cotação?

Cumps,

RAF

[General Patton]

A venda dos direitos, têm que ser declarados no IRS?

Sendo o valor de aquisição 0,00€.

Obrigado pela informação.

Ora cá está uma pergunta NOVA e PERTINENTE para a qual não tenho resposta...

Têm, sim, e tal como diz o valor de aquisição, infeliz e injustamente, é 0 (zero)! Ou seja, tudo é mais-valia! A OTOC tem artigos sobre o assunto. Procurem-nos lá. A vossa correctora, julgo, enviar-vos-á no final do ano um documento onde vos porão esses valores tal como devem ser apresentados/declarados para efeitos de IRS. Pelo menos a Gobulling faz isso. São impecáveis nesse aspecto.

[Ulisses Pereira]

Que confusão que para aqui vai.

Perguntaram-me se havendo um aumento de capital a um preço X se devemos esperar que as acções atinjam esse valor. E a minha resposta foi não.

Mas é óbvio que as acções vão ajustar automaticamente no primeiro dia ex-direitos, em função do número de acções admitidas e do preço do aumento de capital.

Acho que nem precisava de dizer isto mas pronto...

[Oberon]

Sim, o facto de haver um aumento de capital a um valor mais baixo, não significa que as acções cheguem a esse valor. Não tem qualquer relação.

Um abraço,
Ulisses

a 18 centimos não vão ficar.... podem nao ficar nos 6,5 mas devem ficar perto...
porque senão... a capitalização bolsista do BCP... seria com elas a 18 c perto de 10 G euros e a 6,5 seria de 3,xx G euros... não me parece que possa ser mais que isto....


mas como todas as teorias que tenho apresentado se mostram erradas na prática...

Se em causa estivesse um modelo económico, diria que o empirismo te está a mostrar que deixas de lado variáveis relevantes na tua análise.

Abraço

[Mr_L]

a minha previsao:

quem compra a 0,18 as accoes ficará com media de 0,107 se usar os direitos quando as accoes entrarem.
portanto o objectivo é quem quiser vender logo, as venda acima dos 0,10 e nao abaixo.
se vender a 0,12 terá 20% de ganhos a 0,14 ...40 % e por aí fora.

o caminho para a acção será 0,20 e ficará por aí até ao final do ano. penso eu

Sim talvez..., se pensares que é razoável o BCP vir a ter 1 100 000 000 € de R. liquido num horizonte temporal de 3 ou 4 anos e que o mercado antecipa um PER de 10 para o BCP, então os 0,20 não estão mal de todo. O problema reside em "arranjar" os 1 100 Milhões de Euros em RL...

[investpouco]

a minha previsao:

quem compra a 0,18 as accoes ficará com media de 0,107 se usar os direitos quando as accoes entrarem.
portanto o objectivo é quem quiser vender logo, as venda acima dos 0,10 e nao abaixo.
se vender a 0,12 terá 20% de ganhos a 0,14 ...40 % e por aí fora.

o caminho para a acção será 0,20 e ficará por aí até ao final do ano. penso eu

[nmprc]

Sim, o facto de haver um aumento de capital a um valor mais baixo, não significa que as acções cheguem a esse valor. Não tem qualquer relação.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses permita-me discordar a relação é total senão veremos o que vai acontecer, o meu entendimento é este que já escrevi em cima :
"Quem tiver acções à cotação de hoje +- 0,18€ e vá ao AC e fique com todas as acções a que tem direito acaba por ficar com a totalidade das acções ao preço médio de 0.1068€ então teoricamente o valor do direito por cada acção vai ser (0.18-0.1068)=0.0732€ isto para que quem compre 4 direitos (4x0.0732€)e depois compre as 7 acções a 0.065€ acaba também por ficar com as 7 acções ao preço de 0.1068."
Como tal para quem vai ao AC ou para quem venda os direitos pelo valor teórico 0.0732€ vai ficar com as acções a 0.1068.
Eu vou ao AC e só perco dinheiro se a cotação ajustar abaixo deste valor médio de 0.1068 se ajustar a 0.14/0.15 então é muito bom é sinal que estou a ganhar uma pipa de massa.

Certo

[JR62]

Sim, o facto de haver um aumento de capital a um valor mais baixo, não significa que as acções cheguem a esse valor. Não tem qualquer relação.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses permita-me discordar a relação é total senão veremos o que vai acontecer, o meu entendimento é este que já escrevi em cima :
"Quem tiver acções à cotação de hoje +- 0,18€ e vá ao AC e fique com todas as acções a que tem direito acaba por ficar com a totalidade das acções ao preço médio de 0.1068€ então teoricamente o valor do direito por cada acção vai ser (0.18-0.1068)=0.0732€ isto para que quem compre 4 direitos (4x0.0732€)e depois compre as 7 acções a 0.065€ acaba também por ficar com as 7 acções ao preço de 0.1068."
Como tal para quem vai ao AC ou para quem venda os direitos pelo valor teórico 0.0732€ vai ficar com as acções a 0.1068.
Eu vou ao AC e só perco dinheiro se a cotação ajustar abaixo deste valor médio de 0.1068 se ajustar a 0.14/0.15 então é muito bom é sinal que estou a ganhar uma pipa de massa.

[luislobs]

Meus caros,

Relativamente ao preço, a única coisa que se pode pressupor "hoje" é que a cotação pós AC será uma média ponderada entre as acções ao valor de hoje e as acções ao valor do AC, isto é:

(4 x 0,18 + 7 x 0,065)/(4 + 7) = 0,1068

O resto é futurologia...

.[/quote][/quote]


0.18/1.75=0.1028 simples

[nmprc]

Sim, o facto de haver um aumento de capital a um valor mais baixo, não significa que as acções cheguem a esse valor. Não tem qualquer relação.

Um abraço,
Ulisses

a 18 centimos não vão ficar.... podem nao ficar nos 6,5 mas devem ficar perto...
porque senão... a capitalização bolsista do BCP... seria com elas a 18 c perto de 10 G euros e a 6,5 seria de 3,xx G euros... não me parece que possa ser mais que isto....


mas como todas as teorias que tenho apresentado se mostram erradas na prática...

Onde é q viste as novas acçoes a 0.0.65? Voces esquecem-se q sao precisos 1.75 direitos para comprar uma acçao.logo em determinado dia serao descontados o valor dos direitos á cotaçao, como poderá haver pressao compradora sobre os direitos por consequencia a cotaçao sobe e nao ficará longe dos 0.18 novamente.

Meus caros,

Relativamente ao preço, a única coisa que se pode pressupor "hoje" é que a cotação pós AC será uma média ponderada entre as acções ao valor de hoje e as acções ao valor do AC, isto é:

(4 x 0,18 + 7 x 0,065)/(4 + 7) = 0,1068

O resto é futurologia...

.

[luislobs]

Sim, o facto de haver um aumento de capital a um valor mais baixo, não significa que as acções cheguem a esse valor. Não tem qualquer relação.

Um abraço,
Ulisses

a 18 centimos não vão ficar.... podem nao ficar nos 6,5 mas devem ficar perto...
porque senão... a capitalização bolsista do BCP... seria com elas a 18 c perto de 10 G euros e a 6,5 seria de 3,xx G euros... não me parece que possa ser mais que isto....


mas como todas as teorias que tenho apresentado se mostram erradas na prática...

Onde é q viste as novas acçoes a 0.0.65? Voces esquecem-se q sao precisos 1.75 direitos para comprar uma acçao.logo em determinado dia serao descontados o valor dos direitos á cotaçao, como poderá haver pressao compradora sobre os direitos por consequencia a cotaçao sobe e nao ficará longe dos 0.18 novamente.

.

[pikota]

Independentemente do valor que elas vão atingir no AC nada implica que elas não cheguem a 0,24/0,23 certo?

O céu é o limite....

Pessoalmente, nao acredito que atinja esses valores tao cedo.

Não referi nenhuma fase temporal, mas obviamente estou a falar a longo prazo.

[Diacono]

Independentemente do valor que elas vão atingir no AC nada implica que elas não cheguem a 0,24/0,23 certo?

O céu é o limite....

Pessoalmente, nao acredito que atinja esses valores tao cedo.

[pikota]

Independentemente do valor que elas vão atingir no AC nada implica que elas não cheguem a 0,24/0,23 certo?

[pvg80713]

Sim, o facto de haver um aumento de capital a um valor mais baixo, não significa que as acções cheguem a esse valor. Não tem qualquer relação.

Um abraço,
Ulisses

a 18 centimos não vão ficar.... podem nao ficar nos 6,5 mas devem ficar perto...
porque senão... a capitalização bolsista do BCP... seria com elas a 18 c perto de 10 G euros e a 6,5 seria de 3,xx G euros... não me parece que possa ser mais que isto....


mas como todas as teorias que tenho apresentado se mostram erradas na prática...

[Ulisses Pereira]

Sim, o facto de haver um aumento de capital a um valor mais baixo, não significa que as acções cheguem a esse valor. Não tem qualquer relação.

Um abraço,
Ulisses

[Diacono]

Julgo que o preço médio

JR62 as minhas contas não dão como as tuas, isto é:

imagina que tens 100.000 titulos do BCP a 0,18€
irás ter 100.000 direitos, onde cada 4 dá direito à compra de 7, isto, um indice de 1,75 (4x1,75=7), então ((100.000/4)x1,75)=43750 novas ações a comprar a 0.065€

se tens 100 mil acções poderás comprar 100000*1.75 = 175000 novas acções e não 43750.

Considero-me um leigo na matéria, pelo que agradeço todo e qualquer tipo correção/crítica:


Comprando 100.000 Ações a 0,18 € = 18.000 €; Com os direitos adquiridos 175.000 Ações a 0,065 € = 11.375 € ;

Preço Médio = Valor total investido- (18.000 € +11.375 €) / ( 100.000+175.000) = 0,107 €

não 0,145 € ???.

A um valor de 0,18 € p/ ação (simbólico) com a diluição imposta pelo A/C esta passa a ter o valor de ( 0,18 €/7) *4 = 0,103 €.
.

O preço das acções após AC é precisamente o que calculaste como acima como sendo o preço médio e não este de 0,103

Pode efectuar o calculo do valor teorico após AC com a seguinte formula: (N.º acções actuais*cotação actual+n.º acções a emitir*preço das novas acçoes) / total de acções após AC

[mmrmm]

Ainda ninguém pôs a hipótese da oportunidade que pode ser entrar curto no BCP? Se alguém já o fez as minhas desculpas.
Se tomarmos em atenção que vão ser lançadas no mercado mais acções do que as que existem actualmente (ver o excelente artigo do Tiago Esteves http://surfaratendencia.blogspot.pt/), existirá uma colossal diluição. Sinceramente após ontem ter levantado a hipótese da subida exagerada ter sido ajudada por terceiros, cada vez mais me convenço da veracidade da mesma, mas não a conseguirão manter tão elevada por muito mais tempo. Além de que se desenhou um H&S entre Dezembro e os últimos dias, cuja a activação atiraria a cotada para perto dos 0,10€. Enfim… hipóteses de quem pouco percebe disto, mas cuja situação lhe faz muita confusão…

P.S. – Mesmo os direitos que deveriam ser ressarcidos por uma eventual entrada curta seriam amplamente recompensados pela queda.

realmente é muito assustador... o BCP após este "pequeno" AC de 2,2 G Euros fica com

53 700 000 000 de acções........................

Pode não ser hoje ou amanhã; para a semana ou a outra ou até no próximo mês, mas quando as novas acções entrarem no mercado haverá forma de fugir a uma convergência perante os 0,065 a que foram vendidas? É uma pergunta sincera à qual agradeço antecipadamente ajuda para a mesma.

cmps

[pvg80713]

Ainda ninguém pôs a hipótese da oportunidade que pode ser entrar curto no BCP? Se alguém já o fez as minhas desculpas.
Se tomarmos em atenção que vão ser lançadas no mercado mais acções do que as que existem actualmente (ver o excelente artigo do Tiago Esteves http://surfaratendencia.blogspot.pt/), existirá uma colossal diluição. Sinceramente após ontem ter levantado a hipótese da subida exagerada ter sido ajudada por terceiros, cada vez mais me convenço da veracidade da mesma, mas não a conseguirão manter tão elevada por muito mais tempo. Além de que se desenhou um H&S entre Dezembro e os últimos dias, cuja a activação atiraria a cotada para perto dos 0,10€. Enfim… hipóteses de quem pouco percebe disto, mas cuja situação lhe faz muita confusão…

P.S. – Mesmo os direitos que deveriam ser ressarcidos por uma eventual entrada curta seriam amplamente recompensados pela queda.

realmente é muito assustador... o BCP após este "pequeno" AC de 2,2 G Euros fica com

53 700 000 000 de acções........................

[pcm79]

"Vender quando o taxista fala de bolsa, é sinal de final de Bull Market"

[ricardmag]

Ainda ninguém pôs a hipótese da oportunidade que pode ser entrar curto no BCP? Se alguém já o fez as minhas desculpas.
Se tomarmos em atenção que vão ser lançadas no mercado mais acções do que as que existem actualmente (ver o excelente artigo do Tiago Esteves http://surfaratendencia.blogspot.pt/), existirá uma colossal diluição. Sinceramente após ontem ter levantado a hipótese da subida exagerada ter sido ajudada por terceiros, cada vez mais me convenço da veracidade da mesma, mas não a conseguirão manter tão elevada por muito mais tempo. Além de que se desenhou um H&S entre Dezembro e os últimos dias, cuja a activação atiraria a cotada para perto dos 0,10€. Enfim… hipóteses de quem pouco percebe disto, mas cuja situação lhe faz muita confusão…

P.S. – Mesmo os direitos que deveriam ser ressarcidos por uma eventual entrada curta seriam amplamente recompensados pela queda.

Já disseram aqui no caldeirão de não dava para shortar o BCP.
Cumprimentos

[J Alves]

RG e Sniper será q me podeis fazer o favor de puxar o bcp até aos 0.1985. Tendes direito a um bónus no jantar

[Táxista]

Julgo que o preço médio

JR62 as minhas contas não dão como as tuas, isto é:

imagina que tens 100.000 titulos do BCP a 0,18€
irás ter 100.000 direitos, onde cada 4 dá direito à compra de 7, isto, um indice de 1,75 (4x1,75=7), então ((100.000/4)x1,75)=43750 novas ações a comprar a 0.065€

se tens 100 mil acções poderás comprar 100000*1.75 = 175000 novas acções e não 43750.

Sendo assim

com uma média ponderada ((100.000x0,18)+(43750x0,065))/143.750=0.145€ (preço médio das ações em carteira)

O problema é que tens 175.000 novas ações mais 100.000 antigas e não 43.750+100.000

Considero-me um leigo na matéria, pelo que agradeço todo e qualquer tipo correção/crítica:


Comprando 100.000 Ações a 0,18 € = 18.000 €; Com os direitos adquiridos 175.000 Ações a 0,065 € = 11.375 € ;

Preço Médio = Valor total investido- (18.000 € +11.375 €) / ( 100.000+175.000) = 0,107 €

não 0,145 € ???.

A um valor de 0,18 € p/ ação (simbólico) com a diluição imposta pelo A/C esta passa a ter o valor de ( 0,18 €/7) *4 = 0,103 €.
Posto isto quem comprar BCP a 0,18 € está a pagar +- ao valor correspondente após A/C (0,107 - 0,103).

Pondo de parte as oscilações que esta cotada terá e acredito que dará um electrocardiograma de uma pessoa moribunda.

Se considerarmos possível a ação alcançar os 0,23 € ( 0,131 € após A/C ) é possível obter um rendimento aproximado de 27 %. (0,107 €) - Muita Futurologia/Frutologia.

Fiquei incrédulo/espantado com o movimento de ontem desta cotada.

AINDA Estou fora.

[mmrmm]

Ainda ninguém pôs a hipótese da oportunidade que pode ser entrar curto no BCP? Se alguém já o fez as minhas desculpas.
Se tomarmos em atenção que vão ser lançadas no mercado mais acções do que as que existem actualmente (ver o excelente artigo do Tiago Esteves http://surfaratendencia.blogspot.pt/), existirá uma colossal diluição. Sinceramente após ontem ter levantado a hipótese da subida exagerada ter sido ajudada por terceiros, cada vez mais me convenço da veracidade da mesma, mas não a conseguirão manter tão elevada por muito mais tempo. Além de que se desenhou um H&S entre Dezembro e os últimos dias, cuja a activação atiraria a cotada para perto dos 0,10€. Enfim… hipóteses de quem pouco percebe disto, mas cuja situação lhe faz muita confusão…

P.S. – Mesmo os direitos que deveriam ser ressarcidos por uma eventual entrada curta seriam amplamente recompensados pela queda.

[Treo2014]

Neste caso a minha questão prende-se que num futuro AC, a empresa terá sempre que indicar a quantidade de novas acções que se podem comprar e quantas são necessárias ter para efectuar essa compra (depois é uma questão de contas)?

Exacto

Uma outra situação, prende-se com o valor dos direitos.

Quem tiver acções à cotação de hoje +- 0,18€ e vá ao AC e fique com todas as acções a que tem direito acaba por ficar com a totalidade das acções ao preço médio de 0.1068€ então teoricamente o valor do direito por cada acção vai ser (0.18-0.1068)=0.0732€ isto para que quem compre 4 direitos (4x0.0732€)e depois compre as 7 acções a 0.065€ acaba também por ficar com as 7 acções ao preço de 0.1068.
É um bocado complicado mas teoricamente quem vender os direitos vai ficar com as acções que já tem ao mesmo preço médio que quem for ao AC.

Obrigado pelos esclarecimentos. Vou aprofundar os mesmos e caso fique com dúvidas cá voltarei.

Cumprimentos