Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rg7803 » 12/2/2021 18:21

Nirsup não percebo como chegaste a essa conclusão.

Importas-te de “elaborar” um pouco mais, sobre essa teoria interessante de quem compra e quem vende ?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 12/2/2021 18:07

msimas Escreveu:Há algo que não compreendo e estou muito interessado em ouvir opiniões para ver se arrumo as ideias.


Posso estar errado como é óbvio, mas tenho uma teoria para explicar isto. Vale o que vale mas também é dada de borla, passe o pleonasmo.
Como disseste e bem há algo que não bate certo: o volume das compras, nomeadamente no final da sessão, sinalizam uma coisa: quem comprou não foram os pequenos investidores mas os grandes investidores. E quem vendeu, muito provavelmente, foram os pequenos investidores, assustados com GamesStops e Cannabis Stocks. Venderam, assustados, e talvez a perder dinheiro.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/2/2021 18:05

Goya777 Escreveu:A regra básica é que em descidas o volume desce? Isso não me parece para nada correcto...

Realmente eu nao sigo at....mas se seguisse acho que com esse dado volume superior nas quedas ..ta se bem a ver que sao por ora os ursos a dominar
Claramente como alguem disse o comportamento é bom.
Editado pela última vez por Artista Romeno em 12/2/2021 18:08, num total de 1 vez.
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Goya777 » 12/2/2021 17:59

A regra básica é que em descidas o volume desce? Isso não me parece para nada correcto...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por msimas » 12/2/2021 17:49

Há algo que não compreendo e estou muito interessado em ouvir opiniões para ver se arrumo as ideias.

Ontem a ação fechou a perder, mas com um volume superior aos 8 dias passados. Hoje fecha, novamente, no vermelho e com um volume absurdo - o maior desde 5 de novembro de 2020! (Nota que existiu um comportamento idêntico nos dias 26 e 27 de janeiro.)

Uma das "regras" básicas é que quando o preço sobe, o volume também sobe, e vice-versa. Aqui constata-se o contrário. Que conclusões lógicas se podem tirar? É realmente sinal de alarme no curto prazo? Adivinha-se mais uma semana negra? Será que são apenas os pequenos investidores a saltarem fora porque entraram tarde de mais e estão com perdas? Se sim, como é que o volume é tão mas tão elevado...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Opcard » 12/2/2021 13:42

Artista Romeno Escreveu:
Opcard Escreveu:Tinha subido mais de 100% quando o PSI 20 tinha recuado , estas correção com ou sem recomendações é normal por contágio faz cair a EDP .

Depois as outras ações por simpatia fazem pequenas correções é normal do outro lado os futuros estão negativos e depois é sexta-feira.

Teremos menos de 15% de ações da EDPR a ser negociadas basta despejar umas centenas de milhares para cair 7%

O argumento que usas te na queda é igualmente valido pa subida pouco free float mais procura....


Sem dúvida de o free float fosse de 100% nunca ele teria aquela subida vertiginosa
é um dos aspectos que analiso na compra e na venda .

Sai a 24,35 e foi essa umas das razões , as empresas com free float estreito sofre grandes variações para baixo e para cima , agora vou esperar só quando der um sinal de força .
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 12/2/2021 13:36

Recomendações por encomenda

Independentemente do acerto ou desacerto da recomendação da UBS, que eu não discuto (e até poderão ter alguma razão), o que eu questiono é o momento (timing) em que o fazem.
A EDPR, há um mês atrás, atingiu o valor em Bolsa de 26,40 euros. Por que razão a UBS não recomendou aos seus clientes para venderem esta cotada nessa altura? Por esse não ser o momento oportuno.
Mas agora, 1/2 dias depois dos pequenos acionistas estarem num momento de algum pessimismo ou mesmo traumatizados pelas fortes descidas de algumas cotadas onde tinham investido, este é o momento oportuno para os levar a vender ao desbarato a EDPR e fazer com que a cotada atinja valores ainda mais baixos.
O free float da EDPR é muito baixo, sendo que a maior parte das ações estão nas mãos dos fundos. Não tenho a menor dúvida que os fundos querem reforçar na EDPR, dadas as suas boas perspetivas e que estas recomendações são uma preciosa ajuda dada pela UBS com esse propósito.
Nada acontece por acaso. O jogo da Bolsa não é para meninos de coro.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/2/2021 13:29

Opcard Escreveu:Tinha subido mais de 100% quando o PSI 20 tinha recuado , estas correção com ou sem recomendações é normal por contágio faz cair a EDP .

Depois as outras ações por simpatia fazem pequenas correções é normal do outro lado os futuros estão negativos e depois é sexta-feira.

Teremos menos de 15% de ações da EDPR a ser negociadas basta despejar umas centenas de milhares para cair 7%

O argumento que usas te na queda é igualmente valido pa subida pouco free float mais procura....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Opcard » 12/2/2021 12:53

Tinha subido mais de 100% quando o PSI 20 tinha recuado , estas correção com ou sem recomendações é normal por contágio faz cair a EDP .

Depois as outras ações por simpatia fazem pequenas correções é normal do outro lado os futuros estão negativos e depois é sexta-feira.

Teremos menos de 15% de ações da EDPR a ser negociadas basta despejar umas centenas de milhares para cair 7%
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/2/2021 12:31

5640533 Escreveu:A EDPR já não estará em bear market?

Pela definicao dos menos 20 pc está, agora pode é ser um bear tipo do bear geral de marco loool
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por maturidade » 12/2/2021 12:08

UBS recomenda "vender" EDP Renováveis. Ações caem mais de 8% e lideram quedas na Europa

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -na-europa

Boas.
quando vejo uma noticia destas é sinal de eles quererem entrar nela, mas a um preço mais baixo.
Logo lançam estas noticias manhosas para encherem a carteira deles, e daqui a uns 2 ou 3 meses,
já vêm dizer o contrário.

abraços
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por maturidade » 12/2/2021 11:54

Diacono Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.
Acabou de fechar um gap nos 20.15.
pode reagir aqui, estando o RSI ao diário já nos 30.
dei um tirinho, mas para vender hoje, que as comissões agora nesta menina aleijão.
se forem vendidas no mesmo dia, paga-se o normal.

abraços


Ora aí está uma coisa que não sabia...tens a certeza?


Boas.
sim tenho a certeza.
já me aconteceu no BPI, e hoje comprei pelo BIG, e é igual.
já foram a 20.70, tinha comprado 2000mil.
pareçe que não mas é um ordenado de lucro, em 15minutos.

abraços
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por fosgass2020 » 12/2/2021 11:47

maturidade Escreveu:Boas.
Acabou de fechar um gap nos 20.15.
pode reagir aqui, estando o RSI ao diário já nos 30.
dei um tirinho, mas para vender hoje, que as comissões agora nesta menina aleijão.
se forem vendidas no mesmo dia, paga-se o normal.

abraços


Bem esgalhado maturidade!!
O gap estava meio escondido, mas estava lá!
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Diacono » 12/2/2021 11:35

maturidade Escreveu:Boas.
Acabou de fechar um gap nos 20.15.
pode reagir aqui, estando o RSI ao diário já nos 30.
dei um tirinho, mas para vender hoje, que as comissões agora nesta menina aleijão.
se forem vendidas no mesmo dia, paga-se o normal.

abraços


Ora aí está uma coisa que não sabia...tens a certeza?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por maturidade » 12/2/2021 11:14

Boas.
Acabou de fechar um gap nos 20.15.
pode reagir aqui, estando o RSI ao diário já nos 30.
dei um tirinho, mas para vender hoje, que as comissões agora nesta menina aleijão.
se forem vendidas no mesmo dia, paga-se o normal.

abraços
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Diacono » 12/2/2021 10:54

Se tivesse que encontrar um "fundo" para esta queda, diria que na zona dos 18€ onde andou a marinar no final do ano passado.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 12/2/2021 10:39

A EDPR já não estará em bear market?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por mar57 » 12/2/2021 10:06

Foi bom partilhar o gráfico da EDP-R, rsacramento, mas está a ser difícil manter-se nos valores indicaados...
BN!
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por rsacramento » 11/2/2021 19:48

resumo actualizado:
o teste ao ténue suporte local redundou num novo mínimo, confirmando a tendência descendente

um primeiro sinal de força, neste contexto, será um fecho acima dos 23.3
Anexos
EDPR.png
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 11/2/2021 11:47

REPOWERING

Uma central eólica é mais, muito mais, do que as meras ventoinhas.
São os terrenos que é preciso preparar, são as terraplanagens, são as estradas de acesso, são as rendas dos terrenos, são as fundações, são as torres. E acima de tudo e de todas as coisas a rede de distribuição elétrica. Que é o bem mais precioso. E a vida útil disto tudo não são 20 anos. Podem ser mais.
Depois, terminada que seja a vida útil das ventoinhas, o parque não é desmantelado. Com menos, mas muito menos investimento, substituem as ventoinhas, aumentam as torres e passam a produzir o dobro da energia anterior. Aproveitando as infraestruturas existentes.
Ah, e nos casos mais recentes com tarifas garantidas. A receber menos do que antes mas mesmo assim tarifas garantidas. Já escrevi isto lá mais para trás. Isto tem um nome: repowering.
Portanto, façam lá as vossas contas mas tenham isso em conta.
Bom dia e bons negócios
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Artista Romeno » 11/2/2021 10:07

ParaCima Escreveu:
perneta Escreveu:ok certo. Sim em media a volta de 20 anos. Mas já existem métodos para estender essa vida util, como substituição de peças etc. Dps a edp r não têm so aerogeradores, tem outros ativos que têm outra vida util como paneis solares que ja ronda os 30 anos...


Puxei o tema porque é ouro.

tÊm aqui uma grande ajuda... com o ev faz sentido, visto estarmos a falar do capital intensivo e no cálculo do FCF nao termos isso em conta.

este é um rácio, mas como digo, cuidado porque isto não é constante. as energias renovaveis foram beneficiadas com preços de venda garantidos elevados no inicio da tecnologia, para criar oportunidades de negocio aos operadores, caso contrario não existia margem para iniciar estes projectos e desenvolver a tecnologia.

muitos desses projectos estão "activos", ou seja, estão a incrementar os resultados, e a média desses projectos não têm 20 anos. nos projectos mais recentes, já não temos os apoios mas os moinhos p.e. têm uma maior capacidade produtiva... talvez possam ter maior margem... nem sempre o preço supera as quantidades. aqui e nesta fase, nunca pagaria mais do que metade do ev/fcf(sem o capex) em comparação com a vida útil.

Nem tu nem eu estas a falar bem!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por ParaCima » 11/2/2021 0:38

perneta Escreveu:ok certo. Sim em media a volta de 20 anos. Mas já existem métodos para estender essa vida util, como substituição de peças etc. Dps a edp r não têm so aerogeradores, tem outros ativos que têm outra vida util como paneis solares que ja ronda os 30 anos...


Puxei o tema porque é ouro.

tÊm aqui uma grande ajuda... com o ev faz sentido, visto estarmos a falar do capital intensivo e no cálculo do FCF nao termos isso em conta.

este é um rácio, mas como digo, cuidado porque isto não é constante. as energias renovaveis foram beneficiadas com preços de venda garantidos elevados no inicio da tecnologia, para criar oportunidades de negocio aos operadores, caso contrario não existia margem para iniciar estes projectos e desenvolver a tecnologia.

muitos desses projectos estão "activos", ou seja, estão a incrementar os resultados, e a média desses projectos não têm 20 anos. nos projectos mais recentes, já não temos os apoios mas os moinhos p.e. têm uma maior capacidade produtiva... talvez possam ter maior margem... nem sempre o preço supera as quantidades. aqui e nesta fase, nunca pagaria mais do que metade do ev/fcf(sem o capex) em comparação com a vida útil.
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por perneta » 11/2/2021 0:04

ok certo. Sim em media a volta de 20 anos. Mas já existem métodos para estender essa vida util, como substituição de peças etc. Dps a edp r não têm so aerogeradores, tem outros ativos que têm outra vida util como paneis solares que ja ronda os 30 anos...
"At Berkshire, we particularly favor the rare enterprise that can deploy additional capital at high returns in the future. Owning only one of these companies – and simply sitting tight – can deliver wealth almost beyond measure."
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Artista Romeno » 10/2/2021 23:53

perneta Escreveu:N mesma não consigo perceber como é que o EV ou o fcf estão relacionados com a vida dos ativos...

A vida residual dos ativos sao 22 anos no max, se o ev for perto de 22x o fcf recorrente sem vendas& rotacoes ativos o mais certo é estar caro porque depois os ativos vao para a sucata, tens que comprar novo!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por perneta » 10/2/2021 23:41

N mesma não consigo perceber como é que o EV ou o fcf estão relacionados com a vida dos ativos...
"At Berkshire, we particularly favor the rare enterprise that can deploy additional capital at high returns in the future. Owning only one of these companies – and simply sitting tight – can deliver wealth almost beyond measure."
 
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