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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 4/5/2023 17:59

MarcoAntonio Escreveu:Enquanto o Kremlin alega que os Estados Unidos estão envolvidos no incidente do drone sobre o Kremlin:


Former Russian prime minister claims Moscow was behind Kremlin attack

Vladimir Putin's first prime minister, Mikhail Kasyanov, has said he believes yesterday's attempted attack on the Kremlin was a "staged operation".

Speaking to Sky News, Mr Kasyanov said Russia had staged the attack to encourage more people to join the country's military.

"Putin needs this before the Victory Day," Mr Kasyanov said, referring to Russia's annual commemoration of its victory against the Nazis.

Mr Kasyanov left Russia last year and is now highly critical of the Kremlin's actions in Ukraine, despite once working closely with Putin.

He said it was interesting that Moscow was willing to blame Ukraine for the alleged drone attack, as it was an acknowledgment that Ukrainian drones could reach as far as the Kremlin.

Mr Kasyanov warned that we should "expect something more" from Moscow in the coming days, such as another provocation.

Sky News


Face ao (não) impacto material que os drones fizeram, certamente não foi um ataque planeado de Kiev!!! Não faria sentido Kiev ter o trabalho de "atirar umas bolinhas"!!!
De qualquer forma, a máquina de propaganda de Moscovo vai tentando manipular todos os que nela acreditam!!!

Será que o Kremlin irá pedir para que países ocidentais inspecionem aqueles drones?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 4/5/2023 17:58

rg7803 Escreveu:
BearManBull Escreveu:
Opcard Escreveu: Este regime não pro­cura, como o nosso, pro­te­ger a liber­dade das pes­soas, tor­nando-a Com­pa­tí­vel com a neces­si­dade de um governo.


A probabilidade de um cidadão comum chegar a um cargo de poder é praticamente impossível (excepto talvez na Suíça).



Isso não é bem assim, até tu duvido que acredites no que escreveste...Cavaco Silva, por exemplo, achas que teve berço ouro.


O Cavaco foi absorvido e moldado ao socialismo do PSD.

Tenta organizar um partido e ganhar umas eleições... acreditas realmente que seja possível?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 4/5/2023 17:33

Opcard Escreveu:por saber que posso ser crítico sem correr risco de ser preso ou morto pelas minhas ideias defenderei os regimes ocidentais até ao fim dos meus dias .


Nenhum editor com dois dedos de testa se atreve a publicar, por exemplo, uma peça que ponha em causa minorias. Liberdade tens aqui no fórum, porque tem pouca visibilidade. A partir do momento que tenhas repercussão social significativa vais ver os mecanismos da censura a funcionar.

Pelo menos nos USA ainda tens a Fox, mas mesmo essa ainda agora levou com um processo em tribunal com uma multa de 780M. Tudo bem que podem ser alegações falsas (maquinas de voto manipuladas), mas a CNN/BBC/Euronews também publicam muita treta e nunca os viste numa sala de tribunal. Por exemplo a retorica de designar verde determinadas tecnologias de produção de energia é uma total falsidade que estes últimos meios.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 4/5/2023 17:24

Enquanto o Kremlin alega que os Estados Unidos estão envolvidos no incidente do drone sobre o Kremlin:


Former Russian prime minister claims Moscow was behind Kremlin attack

Vladimir Putin's first prime minister, Mikhail Kasyanov, has said he believes yesterday's attempted attack on the Kremlin was a "staged operation".

Speaking to Sky News, Mr Kasyanov said Russia had staged the attack to encourage more people to join the country's military.

"Putin needs this before the Victory Day," Mr Kasyanov said, referring to Russia's annual commemoration of its victory against the Nazis.

Mr Kasyanov left Russia last year and is now highly critical of the Kremlin's actions in Ukraine, despite once working closely with Putin.

He said it was interesting that Moscow was willing to blame Ukraine for the alleged drone attack, as it was an acknowledgment that Ukrainian drones could reach as far as the Kremlin.

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 4/5/2023 14:36

BearManBull Escreveu:
Opcard Escreveu: Este regime não pro­cura, como o nosso, pro­te­ger a liber­dade das pes­soas, tor­nando-a Com­pa­tí­vel com a neces­si­dade de um governo.


A probabilidade de um cidadão comum chegar a um cargo de poder é praticamente impossível (excepto talvez na Suíça).



Isso não é bem assim, até tu duvido que acredites no que escreveste...Cavaco Silva, por exemplo, achas que teve berço ouro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 4/5/2023 13:21

BearManBull Escreveu:
Opcard Escreveu: Este regime não pro­cura, como o nosso, pro­te­ger a liber­dade das pes­soas, tor­nando-a Com­pa­tí­vel com a neces­si­dade de um governo.


Eu não acredito pevas nisso. Mesmo nas democracias os donos do poder estão unica e exclusivamente interessados em perpetuar e fechar o ciclo de acesso ao poder.

A probabilidade de um cidadão comum chegar a um cargo de poder é praticamente impossível (excepto talvez na Suíça).

Hoje em dia preferia viver numa autocracia árabe do que no neo marxisto ocidental. Quero lá eu saber de votar, quero é ter acesso ao american dream. Qualquer governo ocidental à uma força anti mérito, ultra taxa o rendimento pessoal, é pura extorsão e depois obriga o cidadão a pagar escolas e saúde privada. Quem ganha 60k (um ordenado modesto na actualidade) ao longo da vida entrega mais de 1 milhão de euros só em IRS ao estado, mais outro tanto em SS. E se quiser comprar uma casa ainda tem de pagar mais impostos, porque o ser humano deve viver em barracas para o estado estar feliz. Enquanto que os políticos vivem em palácios.

O ocidente democratizou a escravatura, é o maior feito do seculo XXI.


Caro Bull
De uma formas simples estas contra Winston Churchill quando afirmou que a democracia é a pior forma de governo, à exceção de todas as demais.

Eu sou muito crítico da actual situação e conheço muito para ser crítico, mas por saber que posso ser crítico sem correr risco de ser preso ou morto pelas minhas ideias defenderei os regimes ocidentais até ao fim dos meus dias .

( nesses países que sitas um jornalista pode ser feito em postas e eu detestaria ser desmanchado quero ir para o Céu ou para o Inferno inteiro )
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 4/5/2023 12:35

Opcard Escreveu: Este regime não pro­cura, como o nosso, pro­te­ger a liber­dade das pes­soas, tor­nando-a Com­pa­tí­vel com a neces­si­dade de um governo.


Eu não acredito pevas nisso. Mesmo nas democracias os donos do poder estão unica e exclusivamente interessados em perpetuar e fechar o ciclo de acesso ao poder.

A probabilidade de um cidadão comum chegar a um cargo de poder é praticamente impossível (excepto talvez na Suíça).

Hoje em dia preferia viver numa autocracia árabe do que no neo marxisto ocidental. Quero lá eu saber de votar, quero é ter acesso ao american dream. Qualquer governo ocidental à uma força anti mérito, ultra taxa o rendimento pessoal, é pura extorsão e depois obriga o cidadão a pagar escolas e saúde privada. Quem ganha 60k (um ordenado modesto na actualidade) ao longo da vida entrega mais de 1 milhão de euros só em IRS ao estado, mais outro tanto em SS. E se quiser comprar uma casa ainda tem de pagar mais impostos, porque o ser humano deve viver em barracas para o estado estar feliz. Enquanto que os políticos vivem em palácios.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 4/5/2023 11:58

O Ocidente com 2 inimigos mesmo que não haja guerra entrará em colapso económico devido às gastos com a defesa e a recusa dos seus habitantes em perder poder de compra , os políticos primeiro aumentarão impostos , farão dívida , no limite aplicam rigor e è o caos ?

A China não esconde mais os seus objectivos o domínio do mundo segundo os seus valores que não tem a ver com os nossos .

« Não há nada mais ridí­culo para os ouvi­dos chi­ne­ses do que dizer "uma pes­soa, um voto", por­que se trata de pedir a opi­nião de pes­soas "inca­pa­zes". Este regime não pro­cura, como o nosso, pro­te­ger a liber­dade das pes­soas, tor­nando-a Com­pa­tí­vel com a neces­si­dade de um governo. O seu objec­tivo está nou­tro lado: no bem-estar dos súdi­tos, na gran­deza da civi­li­za­ção « 
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 4/5/2023 8:55

Opcard Escreveu:É anedótico ou para patetas tentar matar o Putin desta forma sabendo que o Palácio do Kremlin tem a 700 decisões e deve ter perto de 30 000 m2 , dizia um especialista que no mundo só há um tipo de bomba em que haveria certeza de matar o Putin caso esse la estivesse a bomba atómica .


Nem os ucranianos o querem, pois a linha de sucessão é assustadora para a Ucrânia ..... Patruchev, Medvedev, Prigozhin.....

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1654023877826080770

Estes são os ataques em solo russo que interessam à Ucrânia, especialmente antes de iniciar uma contraofensiva.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 4/5/2023 8:30

É anedótico ou para patetas tentar matar o Putin desta forma sabendo que o Palácio do Kremlin tem a 700 decisões e deve ter perto de 30 000 m2 , dizia um especialista que no mundo só há um tipo de bomba em que haveria certeza de matar o Putin caso esse la estivesse a bomba atómica .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 4/5/2023 0:27

The Kremlin drone attack, explained

An apparent drone attack on the Kremlin has spurred a global whodunit, with Moscow pointing toward Ukraine and Western officials and experts expressing skepticism.

Unverified videos that circulated online Wednesday purportedly show the aftermath of the attack, which Russia says it thwarted by shooting down the drones.

Moscow has accused Ukraine of attempting to assassinate Russian President Vladimir Putin using the drones, a claim Kiev has outright denied.

The attack will likely have a “rally around the flag” effect in Russia, leading some to speculate it may be a “false flag” operation staged by the Kremlin to bolster support ahead of Victory Day on May 9, an annual holiday to celebrate the Soviet defeat of Nazis in WWII.

“It looks to me like Putin and his handlers are constructing a fake provocation with this so-called terrorist attack that Russia can use as an excuse to rain down even more pain and suffering on the Ukrainian people or possibly use to justify an assassination attempt on Ukrainian President Volodymyr Zelensky,” said Beth Knobel, a former CBS bureau chief in Moscow and now a communications professor at Fordham University.

“Ukraine has nothing to gain by inflaming Russia further with an assassination attempt on President Putin,” she added, noting that the claim of an assassination attempt was far-fetched, given Putin is widely known to reside at a complex outside Moscow.

Analysts have pointed out that there’s no independent verification of the supposed attack. There’s also scrutiny over why Moscow didn’t report the incident until hours later or why the videos of it were not released for some time.

Zelensky on Wednesday denied that Ukraine was behind the incident.

“We didn’t attack Putin,” he said at a press conference with Nordic leaders in Helsinki.

His presidential adviser, Mykhailo Podolyak, said the Russian claims would give Moscow a pretext “to justify massive strikes on Ukrainian cities, on the civilian population, on infrastructure facilities” in the next several days.

Secretary of State Antony Blinken, while speaking at a Washington Post event, said he had seen the reports but could not comment on them “without really knowing what the facts are.”

He warned the public should “take anything coming out of the Kremlin with a very large shaker of salt.”

Read the full report at TheHill.com.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 3/5/2023 21:02

Por muito incompetentes que os russos sejam, ninguém imagina que drones consigam sobrevoar o Kremlin.

Provavelmente foi uma encenação de alguém em desespero.

https://twitter.com/sentdefender/status/1653799406775283720


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 3/5/2023 20:40

O que eu gostava de saber é o que fazem dois gajos a subir a cúpula à noite no preciso momento em que o drone chega. Depois aparece um incêndio em cima dela mas não foram destroços desse drone pois caiu para o lado contrário, foi atingida a cúpula com sucesso por um segundo drone, um segundo drone foi abatido e caiu ali a arder ou foram os gajos que fizeram ali uma fogueira? :shock:
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 3/5/2023 18:25

Os alvos dos ucranianos em território russo, são linhas de abastecimento e reservas de equipamentos e combustíveis, próximos da fronteira.

Não têm interesse, nem capacidade de atacar o Kremlin, muito menos sem apoio dos EUA, que nunca o permitiam.

No entanto, e como já foi mencionado, há grupos dentro da Rússia, quer russos, bielorrusso e checenos, com capacidade para actos de sabotagem.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 3/5/2023 17:53

Outra hipótese ainda é ser um drone civil que passou por ali vai-se lá saber porquê, foi abatido e vai daí tudo isto é "reciclado" como uma suposta tentativa de assassinato (pelas razões que apontei acima).



Não faz muito tempo, na senda dos balões chineses, veio-se a saber que um dos objectos abatidos era afinal um balão de um clube de balonismo qualquer. Nem tudo é parte de uma operação secreta, militar ou whatever (não se pode descartar que o objecto abatido possa inclusivamente não passar de um drone civil e que não faz sequer parte de um grande plano qualquer).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 3/5/2023 17:39

Pessoalmente, inclino-me para false flag (em alternativa, uma operação da resistência interna).

Um episódio de "tentativa de assassinato falhada" só favorece a narrativa e propaganda interna do Kremlin e a Ucrânia não ia tentar um assassinato com um drone deste tipo (as probabilidades de sucesso são virtualmente nulas... a menos que o objectivo da operação fosse, sei lá, mandar uma parede abaixo). Seguramente isto não é uma acção de Kiev. É ridículo demais e não faz sentido.


Alguns comentadores estão a descartar a hipótese de false flag por supostamente a situação ser "embaraçosa" para o Kremlin. Francamente não compro: a Rússia não é o ocidente.... a TV é dominada por propagandistas do regime e quem "embaraça" o regime arrisca prisão. Esta situação, como muitas outras, será aproveitada para metralhar os russos com propaganda na TV e reforçar a noção e narrativa interna de que a Rússia está em perigo e tem/precisa de se defender.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 3/5/2023 17:30



False flag :?:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 3/5/2023 17:18

https://twitter.com/DefenceU/status/1653690691107577858

Abrigo subterrâneo para M142 - HIMARS.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por silva_39 » 3/5/2023 16:58

Esta acção muito provavelmente foi levada a cabo pela oposição interna que nas últimas semanas tem feito vários ataques. A Ucrânia só lançaria um ataque ao Kremlin com autorização dos USA, o que obviamente não autorizariam.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 3/5/2023 15:54

Carrancho_ Escreveu:Se é verdade que o Putin é paranoico com a sua segurança, depois do ataque de drones ao próprio palácio no Kremlin ainda vai ficar mais paranoico.


Embora a Ucrania tenho todo o direito de o fazer, creio que se isto for confirmado, será considerado um ataque contra a Rússia e Kiev e o Zelensky poderão ser o próximo alvo da Russia!!!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 3/5/2023 15:19

Se é verdade que o Putin é paranoico com a sua segurança, depois do ataque de drones ao próprio palácio no Kremlin ainda vai ficar mais paranoico.
Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 3/5/2023 10:30

https://twitter.com/Azovsouth/status/1653445662241849371

Ainda em relação à contraofensiva, tenho ouvido alguns comentários nas TV´s que levam as pessoas ao engano, especialmente do Gen. Agostinho Costa.

Fala-se de 40 a 60 k homens que não chegam para executar a contaofensiva, quando se devia dizer que esse número é referente aos que foram treinados nos últimos meses na Europa e que vão formar as novas unidades blindadas.

Só para se ter uma ideia, em Bakhmut e tirando as forças irregulares e de Operações Especiais a Ucrânia tem 8 Brigadas, ou seja, entre 60 a 70 k homens.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 2/5/2023 21:11

https://www.thedrive.com/the-war-zone/evidence-of-american-zuni-rockets-arming-ukrainian-su-25s-emerges

Os EUA forneceram 4.000 foguetes Zuni à Ucrânia, que os está a montar nos SU-25. Apesar de não serem "inteligentes" são uma grande ajuda à contraofensiva.

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